1977VelvetRabbit

Играю не достаточно много, но панамериканские эсминцы встречаю каждый день. Самый частый - Gadjah Mada. Реже, но все равно достаточно часто - Chung Mu и Yueyang. Все-таки их фича с РЛС делает геймплей на эсминце достаточно интересным. Процесс угнетения - это недоказанная теория заговора, возможно, придуманная для оправдания некоторыми игроками своих неудач в игре. Не буду ее ни защищать, ни опровергать. Могу сказать, что на себе ее не прочувствовал. Но не зависимо от того, победы или поражения в боях, в любом случае, каждый игрок повышает со временем свой скилл при игре на каждой модели корабля. Да и при игре в целом общий скилл повышается.

С Ремонтной командой Гневный будет нагибать на уровне. По той же причине Минску на VII уровне Ремку на дали. Я мало играю на советских эсминцах от торпед. Больше от ГК. И если рассматривать Fushun как универсала, то при игре в бою одновременно и от ГК и от торпед он эффективнее Гневного. Но если рассматривать как только артиллериста, то как раз поворот башен для маневренного боя здесь решает. Fushun в основном из дымов на месте или на малом ходу может нормально стрелять с ГК, но вот в маневренный бой уже очень трудно. Я играю на обоих этих эсминцах. Разницу в повороте башен сам хорошо прочувствовал. С ГК на низких уровнях поджигать линкоры проще. Не все еще выкачивают Противопожарную подготовку. Да и не обязательно поджигать. С надстроек белый урон хорошо вынимается. В этой теме в посте от 16.12.2021 (12:03:48) я выложил несколько скриншотов по очкам при своей игре на Гневном. Это как раз артиллерийский вариант.

Смелости хватает. У меня "Первая кровь" - самое частое достижение )) Мозгов не хватает переключаться на одной ветке развития с одной модели корабля (со своими фичами) на другую (со своими фичами).

Еще кое-что из своего опыта. В ветке эсминцев СССР до Хабаровска с VIII по X уровни в расходниках есть выбор между Ремонтной командой и Дымогенератором. Я всегда играю с Ремонтной командой. Поиграв на них так долгое время и позже освоив игру на Гневном я даже на нем не использую Дымогенератор, который на нем стоит без альтернативы выбора с другим расходником. Привычка, с которой лично мне сложно переключиться. Таким образом у меня Гневный играется как Киев на минималках без Дымогенератора, который в умелых руках помогает сыкономить ХП, а в неумелых является приманкой для торпед и ловушкой для самого командира эсминца.

Вот тут, в этой теме - азы игры на советских эсминцах. Тема старая, созданная еще в 2017 г., но актуальная. Razboynick77 все по делу расписывает и очень подробно. Игрок Zhenek84 несколькими постами ранее на нее указывал. Я даю ссылку конкретно на статью:

Тут это не совсем так работает. Я про указывание на ошибки и отмечание про правильность или про неправильность действий другим игрокам. На одной и той же модели корабля несколько разных игроков будет играть по-разному. Не зря в модернизациях и навыках командиров такое большое разнообразие для выбора. Нет такого, что все игроки будут строить билды по модернизациям и по навыкам командиров одинаково. Одновременно всеми модерками и навыками корабль не усилишь. Придется выбирать. Желательно самому опытным путем. У кого-то из игроков в предпочтении усилении средств борьбы с авиацией и с ПЛ, а кому-то и без этого норм играется. Кто-то обязательно прокачивает навык "Суперинтендант", а кто-то считает, что до конца боя он дополнительный расходник в большинстве случаев не сможет использовать, поэтому не считает нужным тратить очки на исследование этого навыка. Лично я обязательно прокачиваю на арт эсмах навык "Радиопеленгация" для более успешного противодействия малозаметным эсмам. А кто-то считает это лишним. Для примера возьмите даже несколько стримеров с большим количеством подписчиков (чтобы избежать их рекламы, их никнеймы указывать не буду). Каждый из них будет обоснованно доказывать, что его билд по модернизациям и по навыкам - наилучший билд для этой модели корабля. Единицы из стримеров показывают альтернативу навыкам и модернизациям, допуская, что игроки с разным опытом и с разным подходом по тактике могут и будут играть по-разному. Но при этом грамотные стримеры подчеркивают, что в том билде, в котором они будут играть на стриме или в обзоре - игра будет наиболее результативная конкретно для них. И у большинства других игроков так же результативно играть может не получиться. Например, мне для маневренного боя на эсминцах СССР больше нравится в третьем слоте модернизаций ставить "Орудия главного калибра Мод 2" (на улучшенное вращение башен ГК), а не "Системы наведения Мод 1" (на точность, которую советуют многие). В маневренном бою для решающего залпа или двух залпов мне может не хватить как раз этих нескольких секунд для доворота башен, которые я теряю без модернизации на доворот башен. То есть, в одном слоте уже возможны варианты, которые ненамного, но все-таки меняют характеристики корабля. А есть еще варианты в других слотах модернизаций. А сколько вариантов еще есть в навыках командиров? Например, билды для Киева и для Ташкента у меня немного различаются. Кроме того, возраст, темперамент, способность анализировать, уровень повседневной ответственности и другие качества и черты характера человека накладывают отпечаток на то, как он будет выстраивать свою игру на конкретной модели корабля. Например, игроки разного возраста обладают разным уровнем реакции, что обязательно накладывает свой отпечаток на то, как они играют. Игроки с разным темпераментом будут применять разные тактики на одной и той же модели корабля (у кото-то из игроков более скрытный геймплей, а кто-то на третьей минуте боя уже на захвате центральной точки). От уровня повседневной ответственности (которая проявляется человеком в семье и на работе) зависит то, насколько игрок готов работать в игре в команде. Способность игрока анализировать определяет то, насколько игрок понимает как будет складываться расклад сил каждые несколько минут боя, а также - в какой части карты в бою скрывается незасвеченный авик противника )) Вы сами опытным путем должны придти к тому, в каком билде и с какой тактикой вы будете наиболее результативны по набору очков для команды и экономически результативны для себя. И грамотные стримеры на стримах и в обзорах подчеркивают то, что они показывают с какими билдами и с какой тактикой конкретно им играть результативнее, а не всем игрокам. Этот принцип выбора работает не только в отношении эсминцев СССР, а для каждого корабля, на котором вы играете. Вы сделали осознанный выбор модели корабля и вам выбирать с каким билдом и с какими тактиками вам реализовать его наиболее результативно. А понимание этого приходит только с личным опытом. P.S. В отношении темперамента игроков: с трудом представляю, что когда-нибудь буду играть на Вермонте. Как один мой знакомый говорит: играя на Вермонте, можно выстрелить залпом и потом пойти чаек заваривать или покурить. Но кому-то это нравится.

Я сохраняю скриншоты результатов своих боев по всем своим кораблям, где я в топе по очкам. Вот некоторые за 2021 год по эсминцам СССР в ветке до Хабаровска: Гневный Киев При том, что я игрок с 46% побед, то приведенные примеры - показатель того, что и в кривых руках советские эсминцы могут играться норм.

😂😂😂😂😂

Точное и сильное ПМК - отличительная черта этой ветки. Если эту фичу нерфануть, то чем будет новая ветка отличаться от ветки линкоров с Бисмарком? Эта ветка привнесла реально давно ожидаемое новое в игру. На расслабоне против новых немецких линкоров не поиграешь. Нужно тщательно контролировать дистанцию до зоны действия их ПМК. Если союзники засветят эсм противника в зоне действия вашего ПМК, или малоопытный эсм сам засветится, тогда у Вас с вашим ПМК не просто сложится. Вы его полюбите.

Точно подмечено. Хотелось бы, чтобы было так. 1. Против эсмов торпедников гарантированно работают РЛС и навык Радиопеленгация. А Радиопеленгацию я прокачиваю на всех крейсерах и на всех эсминцах. Очень помогает. Особенно против евроэсмов (так как от скоростных торпед трудно увернуться, если они идут в борт) и против японских инвизных эсмов (так как дистанция обнаружения самая минимальная). При этом, как минимум, знаешь откуда веера ждать. А своевременное знание этого в противостоянии один на один помогает сохранить значительное количество ХП. 2. У эсминцев пуск торпед прямолинейный. И этим многое объясняется. Взял грамотно упреждение - попал, угадал возможный маневр цели - попал. Самодоведение торпед у ПЛ сильно облегчает попадание по цели. Даже с занерфленным радиусом доведения. А это сильно что то изменит? Добавятся новые модели. Позже введут новые ветки с их отличительными чертами. Геймплей уже мало поменяется. И уже привычно, что ПЛ встречаются в Случайных боях каждые 2-3 боя.

Согласен. Я Киев себе сразу в порту оставил, когда еще на VIII уровне ветку прокачивал. Но Гневного на VI уровне оценил уже после прокачки Хабаровска. Сейчас не жалею, что заново его выкупил, и периодически играю на нем. А вот брат Гневного (вроде бы Fushun) из ветки Пан-Азии мне не очень понравился. Там поворот башен на 180° за 30 сек. Это сильно портит геймплей маневренного боя. Эту характеристику корабля вместе взятыми и модеркой и навыком улучшить до приемлемого уровня все равно невозможно.

Не согласен, что во всех смыслах. Я на Киеве на отходе его очень хорошо разбираю, если сблизиться, но держать дистанцию 13 км с плюсом. А при том, что линкоры этого типа часто идут к центру, чтобы реализовать свое ПМК у точек, то это частый случай. Поэтому сближаться с ним можно, но соблюдая дистанцию, чтобы не попасть в зону действия его ПМК. Были случаи, когда на том же Киеве я плохо контролировал миникарту и дистанцию. Про результаты в этих ситуациях не буду писать )) Вообще новая ветка немецких линкоров получилась достаточно интересная. P.S. У меня Киев с 21-перковым командиром, заточенным в ГК. Наверное, поэтому, проще.

Да, с этим корабликом лучше не сближаться. Сам проверял.

Из всей ветки артэсмов СССР я оставил себе для игры Гневного (VI), Киев (VIII) и Ташкент (IX). На Минске и на Хабаровске менее комфортно и не очень результативно получается играть (на Минске сложно против IX, а на Хабаровске проблемы с перекладкой рулей и с дальностью стрельбы ГК). От уровня прокачки капитана комфорт игры на артэсме СССР сильно зависит (как и на многих кораблях). У меня на Киеве 21 перковый капитан. И я играл бы на нем менее результативно при командире с уровнями 12-13 или ниже. На эсминцах этой ветки я играю больше как на легких крейсерах, чем как на тех же универсальных эсминцах. Инвизные торпедные эсминцы здесь даже неуместно сравнивать. Еще один момент. Я не пересаживаю командиров с корабля на корабль. У меня в порту на каждом корабле свой кэп. Я считаю нецелесообразным тратить ресурсы на переучивание кэпов при пересадке с корабля на корабль. Наверное, мне проще это реализовать, так как у меня флот небольшой - 30 кораблей. У кого флот из 100, 200 или большего количества кораблей, тем сложнее. Соответственно, на всех артэсмах у меня свой отдельный командир. У меня в планах на 2022 г. командиров и Гневного и Ташкента также прокачать до 21 уровня.

Ощущения по новым немецким линкорам у меня как у командира артсмов СССР и Франции, на которых часто играю. Рассматриваю только линкоры VIII - X уровней. 1. От чего подгорает: Если на артэсме оказаться в засвете в зоне действия ПМК этих линкоров, то ХП с артэсмов снимается много и быстро. ПМК у этих линкоров, действительно, точное и очень мощное. Тут маневры не особо спасают. Как пример, недавно при игре на Киеве недостаточно внимательно контролировал миникарту и упустил из виду Zieten, который меня уже не отпустил и разобрал с 10-11 км с ПМК меньше, чем за минуту. Это при том, что перестрелкой с ГК он был занят с другим моим союзником. По факту не удалось противостоять одноуровневому линкору. Я ему и урона не успел толком нанести. 2. Что радует: Если новый немецкий линкор идет вперед, чтобы реализовать свое ПМК, а артэсм уходит от него в засвете, но вне зоны действия этого ПМК, то в этой ситуации страдает сильно уже линкор. Даже линкор X от артэсма VIII. Кроме того, что на отходе можно хорошо наносить урон линкору фугасами, при большой разнице в скорости можно еще и успешно контролировать дистанцию. Главное, не попасть в зону действия злого ПМК. Как пример, недавно при игре на Киеве на отходе маневрируя и контролируя дистанцию сильно просадил по ХП линкор Schlieffen. Шотного его добрал кто-то из моих союзников с дальнобойным ГК. Линкор шел на захват точки. Я сбивая ему захват получил больше 50 планок "Защитил". Правда, Киев у меня с 21 перковым командиром и по-максимуму заточен в скорострельность, там и "Отчаянный" нормально поработал, но все-равно реально удалось противостоять линкору с разницей в 2 уровня.

КРАТКО: Учите ТТХ кораблей, батенька. А еще лучше - почаще играйте, чтобы не в теории, а на практике понимать, какой корабль что собой представляет в игре. ПОДРОБНО: Я сейчас играл на Гинденбурге и меня на почти фуловом крейсере U-2501 отправила в порт С ОДНОГО залпа. Там, если еще подробнее, у меня ремка перезаряжалась, поэтому не мог импульс подлодки сбросить, но сам факт того, что с одного залпа ПЛ забрала почти фуловый крейсер, все торпеды попали, не знаю только насколько у этого игрока на подлодке кэп прокачен.

О чем речь? Делите класс линкоров на разные категории внутри класса. Большинство прокачиваемых линкоров в игре страдают из-за своей низкой маневренности, высокого засвета и долгой перезарядки ГК. Им достаточно и тех очагов пожаров, что есть. Например, линкоры США. С натяжкой переапанными можно считать введенные недавно в игру новые немецкие линкоры (ПМК у них, действительно, очень мощное, но это их фича, иначе их не ввели бы). С введением в игру ПЛ на постоянной основе линкоры будут страдать еще больше. Вы хотите, чтобы на линкорах вообще перестали играть? Мое личное мнение: так как линкоры - это мой основной корм в игре, то я за то, чтобы в боях линкоров было не меньше трети от состава команды. Если их так сильно понерфить, как вы предлагаете, то меньше игроков будет на них играть. Я за то, чтобы их характеристики в этом ключе не менялись. P.S. Дождитесь ввода в игру ветки крейсеров Пан-Азии. Надеюсь, тогда с идеей про нерф линкоров поостынете.

Я предложил разработчикам в личном обращении в Центре поддержки следующее решение проблемы: силами разработчиков такой топовый (21 перк) командир с ошибочно измененным портретом удаляется с моего аккаунта и мне начисляется элитный опыт командиров ровно в таком количестве, который требуется, чтобы я заново вывел в топ нового командира с той самой первоначальной внешностью (я проверял, этот портрет есть в меню при рекрутировании нового командира). По сути, таким образом ни разработчики ни я ничего не теряем, но проблема решается. Но мое предложение осталось без ответа.

Понял Вас. Просто у меня и у Вас разные принципы в отношении того, какие корабли нужно иметь в порту. Я в порту на своем аккаунте держу только те корабли, на которых играю хотя бы несколько раз в месяц. Иначе навык игры на конкретном корабле теряется. У меня их не больше тридцати. Поэтому кэпов не демобилизую. Лучше с десятиперковым командиром в бой выйти, чем без него. На корабле так играть комфортнее. А всякие там флажные сигналы и прочие плюшки за сбитие снежинок - не по мне. Еще суперконтейнеры за десятки какой-то более-менее серьезный вес имеют. Конечно, понимаю игроков, которые либо коллекционируют введенные в игру корабли, либо держат большинство из них для сбития снежинок. Это их выбор. И с флотом в 150-300 кораблей капитанов не напокупаешь. А с моим карманным флотом могу себе позволить держать кэпов на каждом корабле. Тем более, что 6-перкового мобилизуешь сразу без особых усилий, за 900.000. А с 6-перкового командира до 10-перкового за 30 боев прокачаться получается. Там уже из нижнего ряда навыков что-то серьезное взять можно.

И останется голодным ))

Да, Хэлси, Ямамото или Кузнецов в качестве командиров эсминцев нормально смотрятся )) Да можно и 6-перкового посадить или даже бесплатного. Навсегда, не пересаживая и не удаляя. Не так и дорого получается (бесплатно - во втором случае). Даже если хотя бы несколько раз в год выходить в бои на редко используемом корабле, его капитан все равно будет понемногу прокачиваться и делать корабль более комфортным в использовании. Зачем удалять командиров? Командиры нужны.

Смотря на чем и против какой модели корабля играешь. Если у тебя нет РЛС и ГАП, то стреляющее дымное облако можно контрить либо раша на него (если у тебя есть высокая скорость и если это облако без союзников), надеясь засветить его на дистанции гарантированного обнаружения, либо спастись маневром на расстоянии 15+. Только недавно имбовые Смоленски понерфили, а тут еще ветку паназиатских крейсеров собираются вводить. И не вся боевка осуществляется с дальних дистанций. Победа часто зависит от того, что происходит у точек. И еще: даже при бесконечном боекомплекте его пополнение после боя входит в послебоевое обслуживание. Сверх суммы кредитов, которая снимается за уровень корабля, вышедшего в бой. Это заявлено в статье Экономика в корабельной вики.

Главный на корабле - это кок. Забыли, что ли? 😂😂😂

Там не все так просто. МЧС - силовое ведомство с системой специальных званий, но подавляющее количество единиц в составе их флота - суда, а не боевые корабли. Из-за специфики деятельности. И наоборот. Когда мы в свое время подразделением летели на самолете гражданского флота в командировку, то на время перелета командир нашего подразделения кроме подчинения своему непосредственному командиру подчинялся командиру гражданского воздушного судна. Не все так однозначно. Но для краткого ответа Big_Lebovvski вы, конечно, правы.

Морской и воздушный гражданские флоты похожи в своих основных задачах. И на отдельной единице техники (в обоих случаях - на судне) есть старшее должностное лицо. Согласен, что как Вы написали На КОРАБЛЯХ управляют экипажем и кораблём именно КОМАНДИРЫ. А КАПИТАНЫ управляют всем на СУДАХ, тобишь гражданский флот. И я с вами согласен в вашем высказывании от 27.11.2021 в 14:11:01, в противовес автору темы обсуждения, но с поправкой на то, что в воздушном гражданском флоте старшее должностное лицо на воздушном судне - командир. Что подчеркивает степень его ответственности. Да и на морских и речных судах МЧС (не на вооруженных кораблях ВМС, не на вооруженных кораблях Пограничной службы ФСБ и не на вооруженных кораблях Росгвардии, а именно на полностью лишенных вооружения судах МЧС - тоже командиры.