Ryu_Nagai

Это вот про "надежду - глупую бабу". Из ГК он не мог, а бот на ПМК за него всё должен был сделать. Но, судя по контексту, не срослось. Прежде чем отвечать на эти вопросы нужно определиться с терминологией. Что значит "хорошая игра"? Поганая вообще не игра - действия игрока однозначно ведут к сливу. Плохая игра - действия игрока приводят к сливу более, чем в половине случаев. Рисковая игра - одно и тоже действие может привести как к сливу, так и к вину из-за независящих от игрока обстоятельств. Хорошая игра - действия игрока приводят к вину более, чем в половине случаев. Гениальная игра - игрок знает, на какой минуте будет вин. :))) Теперь мы можем назвать эту игру рисковой и оправдавшейся из-за плохой игры Минотавра. Ваши победы - чужие ошибки.

Вчера были два слива по банальной причине: вся толпа ушла на фланг, забив на точки. Слились по очкам потеряв меньше половины юнитов. В первый раз я решил, так сказать, воспрепятствовать. Ага, щаз. Два эсма на точке и фокус с 270-ти градусов. Прожил минуты полторы от засвета. А во второй раз забил, обжарил Колорадо до корочки и ладно.

Сложно утверждать однозначно. По мне иногда палят адски (рекорд >2,5 ляма потенциалки), и прилёты есть, но рикошеты или сквозняки - не могу сказать, просто не успеваю отслеживать. При наличии флажка "Долой детонацию", можно (с разумной дистанции) спикировать на какой-нибудь линкор, например на Норку. С крейсерами такой фокус не получится ибо они перезаряжаются быстро. Вот да. Ею очень долго ковырять линкоры и тяжёлые крейсера, а для охоты на эсмов она не достаточно скорострельна. Получается, что она опасна лишь для одноклассников, а желающих и способных их выпилить и без неё полно. Кораблик остаётся не удел.

Пробую. Знакомый им интересно пользуется. Если есть засвет от эсма, и меняется число в датчике 1-0-1, значит эсм переключился на торпеды и пора рулить в другую сторону. :))))

Спасибо. Я ходил с ней по началу, но как-то она меня не вдохновила. Я и так вижу, кто на меня навёлся. Если я не затупил и не полез в рукопашную, то на большой дистанции увернуться не сложно, а если *** и герой и бьют в упор, то уже не важно сколько их там, так и так поломают. А вот увеличение урона торпед да - интересная мысль. Upd Не... Увеличенный урон никак не получается. Таки поставлю Приоритет. Вдруг я не распробовал.

Ну так у каждого своя попоболь, как не почесать? :)

Сегодняшний пример слива. Первая ласточка. На моё "координаты пеленг от Могами" меня спросили "Откуда знаешь?". То есть чел на 7-9м уровне не знает, что бывает пеленгатор. Вторая ласточка. Эсм, стоящий передо мной не идёт светить своего оппонента, а уходит на фланговую точку, где влезает в засвет. Все бросают центр и расходятся на фланги. Красные берут центр. Третья ласточка. Наш эсм геройски дохнет на правой точке и мы сидим без света. Их эсм приходит забирать фланговую точку. Мы утопили прикрывавшие его пару крейсеров, которые я светил. Первый мой косяк: Надо было плюнуть, отсветиться и уйти на центр, но я полез искать эсма. Но подошедшие Рун и Аляска практически меня разломали. Всё равно пришлось отсвечиваться, но с 10% ХР. Второй мой косяк: вместо того, чтобы забирать центр под прикрытием камней и Муси, я с дуру бахнул по Аляске. Естественно она меня добила. Надо было просто дождаться прихода наших с левого фланга и спасти их от последнего эсма красных. Но неть, захотелось пострелять.

Как-то раз на Фурутаке вышел в отряде с челом на Фусо. Он первый раз отрядом играл. Его впечатление: "Когда точно знаешь, что тебе не надо думать об эсме, игра меняется целиком и полностью." Но таких игр было штук 50-70 из всех моих рандомов. В основном это броуновское движение алкоголиков и любителей изящной словесности. И потом столкнулись в центре точки. Постоянно такое наблюдаю. Но в коопе. :)

Я таки стараюсь выловить эсма, но если его не видно, то работаю по тому, что видно. Но помню об эсме. Как-то так.

О том и речь. Я весь бой уламывал авика поискать эсма, но тот забил на всё. В итоге я полез искать его сам. Пеленгатора у меня тогда ещё не было, поэтому искал на ощупь. Не получилось. Вот Вам ещё одна примета слива: если эсму противника фраги идут, а его никто не видит, значит вы сольётесь.

Да, мне уже говорили, что я не правильно играю. Самый нормальный эсминцевод, с которым я оказывался на арене набил 7 фрагов ни разу не засветившись. При этом он не лез на точки. У нас был вполне заслуженный слив. Бо дятлы.

У меня таки получилось собрать видео. :)

Чтобы не следовать шаблонам нужно знать, какие они бывают. Например, в шахматах можно начать с вывода коней на центр, а можно Е2-Е4. Вот тут я писал про Е2-Е4. Тем не менее Вы, в приведённом примере, выполнили оба обозначенных мной пункта: выжили и нанесли максимум пользы. Собственно это и есть Е2-Е4 корабликов - первые пять минут топим тех, кто пытается взять точки. Самый, что ни на есть шаблон. Я могу привести пример не шаблонного раунда. Две базы, авиков нет, я на Могами и ЕМНИП британец сторожим нашу базу, крутясь по центру. Остальные разошлись по флангам и увлечённо кидаются всем подряд куда попало. В какой-то момент пересчитываю противника и понимаю, что у них на базе вообще никого не осталось. Прохожу вперёд по центру. Брит идёт со мной. Забираем базу без визуального контакта с противником. Вин с дамагом 0. Но это единственный такой случай на 3000 рандомов. :) Ещё про шаблоны. Возьмём, например, эсма. Шаблоны. 1. Эсм с ходу забегает на точку, ставит дымы и сидит в них, надеясь успеть её забрать. Сплошь и рядом такое наблюдаю. 2. Эсм подходит к точке, но не берёт её и не ставит дымы. Просто стоит и ждёт набегающих. Светит их и кидает веера. 3. Эсм уходит во фланговый прорыв вообще забивая на точки. Во всех трёх случаях вин возможен, это зависит от действий прочих игроков. Но, КМК, случаи 1 и 3 с большей вероятностью ведут к сливу. В первом даже если эсм скорее всего сдохнет даже не успев забрать точку. В третьем вместо эсма на точку полезет кто-то кого видно из космоса и помрёт там без пользы для дела.

Вы, видимо, не заметили, что я написал: "Во-вторых, в эти десять минут натворить максимум пользы." Просто хождение ордером это не максимум пользы. Косяк эсма был в том, что он с ходу полез брать точку. Вместо того чтобы подождать, когда отработает Ваша РЛС, подсветить Вас и кинуть Вам навстречу веера. То есть создать Вам максимально некомфортное пребывание на точке, сбить захват, а в идеале поймать на торпеду либо подставить Ваш борт под свои линкоры. Этот вин не столько заслуга ваших бубенцов, сколько косяк их эсма. Но Вы им умело воспользовались. Это да. И да. Моё "Во-первых", про не дохнуть, Вы вполне учли.

За вас ничего не могу сказать. Но скажу за себя. Опыт. Придумываем тактический ход, пробуем и огребаем. Понимаем, почему не получилось и больше так не делаем. Наиболее верной приметой того, что я косячу является то, что я иду в ситуацию из которой не смогу выбраться. Риск имеет значение, если только он позволяет переломить ход игры. В остальных случаях кто дольше живёт, тот больше дамажит и может вытянуть раунд. Давайте по пунктам. Бой слит. Если первым слился не мой фланг - то причина точно не во мне. Если мой фланг слился первым, но я уцелел, то, с большой долей вероятности, причина тоже не во мне. Если я выбыл в первые пять-семь минут, значит причина точно во мне. Какой именно случился косяк лучше разбираться на конкретных примерах. Ибо их масса. В самом приближённом виде цели и задачи каждого класса расписаны в памятках при загрузке карты. Они имеют особенности связанные с конкретным кораблём, но, более менее ясны. Если игрок забивает на предназначение своего класса и не учитывает особенности своего корабля, то он уже косячит. Нужно разбирать каждый отдельный случай. Мои основные ошибки: 1. Зависание в перестрелке. Если я упарываюсь в одну цель, то перестаю мониторить ситуацию на карте, а она меняется очень быстро. Кроме того могу проморгать атаку по мне. 2. Спасение утопающих. Если чел решил совершить глупость подвиг, то я, бывает, пытаюсь его спасти. Обычно дохнем оба. Список глупостей я перечислил выше. 3. Надежда - глупое чувство. "Проскочу!" Чёрта с два. В-первых, не дохнуть. Хотя бы минут десять. Во-вторых, в эти десять минут натворить максимум пользы. А под что заточен Ваш корабль? Мои под охоту за эсмами. Вот этим я и занимаюсь. Определяю положение и направления движения эсмов противника, навожу на них авика или пытаюсь добраться самостоятельно. Это первоочередная задача. Остальное - по мере развития событий. Миникарта. У меня она увеличена раза в полтора от исходного размера. И пялюсь я на неё чаще, чем в прицел. Я смотрю на карту и вижу, что одни 4 корабля разошлись друг от друга и фокусят другие 4 корабля, которые сбились в кучу за одним камнем, пусть даже на точке. Понятно, что те, что за камнем сольются с большей вероятностью. Я вижу, что все убежали на фланги бросив базу. Значит будет проход эсма по центру. Если на 5й минуте забрали 2 точки, потеряв 2/3 состава, то шансов выиграть мало. Если у нас кончились эсмы, а у них ещё нет. Если фланговый ордер лезет в узкость вдоль края карты на глазах у авика, то у этих ребят не всё хорошо. Если кто-то пытается забрать точку под огнём противника. Если эсм палит по фулловому лк из дымов. И т.д. Вот это и есть (выше) предпосылки. Соответственно и устранять их нужно не делая так. В общем - не создавать положения из которых не получится выбраться. Если я встану в дыму, то получу торпеды. Если я спрячусь за камнем, то дождусь, когда из-за него выползет чего-нибудь или авик прилетит. Если я засвечусь до отворота, то поймаю пачку чемоданов в борт. Если я полезу в пролив (прижмусь к забору), то не смогу уворачиваться. Если перестану следить за дистанцией, то время полёта станет меньше времени уклонения и меня разберут на запчасти. Если я уйду от базы дальше, чем смогу вернуться за 2 минуты, то первый же эсм её захапает. Да, не простую. Но интересную. Ведь без анализа сливов нет обучения, то есть логическая (по сути) игра превращается в кваку с надеждой на везение и рандом.

КМК. Есть две причины слива (или их комбинация). 1. Игрок делает не то что надо или не тогда, когда надо. 2. Команда не является командой. В начале стоит понять причину слива. В какой момент дела пошли плохо. Если вариант 1, и игрок не вы, то повлиять на происходящее вы не можете, кроме "-" в карму. То есть можно просто забить. Если вариант 1 и игрок - вы, то у вас есть шикарная возможность научиться играть лучше. Если вариант 2, то тоже можно увидеть кто играл в команде, а кто сам за себя. И далее тоже самое, что и с первой причиной. Собственно вся учёба в игре строится на отслеживании ситуаций, когда дела начинают идти плохо и устранении этих предпосылок. Я, за время игры, заметил следующие предпосылки к сливу: 1. Ваш эсм заходит на точку, пускает дым и стоит в нем в ожидании торпед от своего оппонента. В идеале он не светит противника и перегораживает сектор для пуска торпед. Итог - его топят прямо в дыму, фланг остаётся без глаз и остаётся только отходить по крышам, отстреливаясь из парабеллума. 2. Ваш авик вместо того, чтобы провести разведку карты и определить направления движения противника находит себе линкор и ковыряет его с фанатичным упорством. В идеале это не линкор, а авик. Итог - эсмы противника светят и кидают веера оставаясь в инвизе. Ваша команда сбивается в стадо на своём респавне или геройски дохнет в веерах. 3. Ваш лк - храбр, неудержим и, к тому же, глух, как пень. Итог - Он обгоняет всех, заходит на точку и его принимают в веера. 4. Ваш крейсер - вцепляется бульдожьей хваткой в линкор и забивает на эсма, крутящегося в радиусе поражения. Итог - линкор может и утоп, но эсм пролез на вашу половину карты и поскакал к авику. Или засел у базы в ожидании возможности её забрать. 5. Это если у вас база, а команда расползлась по флангам, надеясь, что по центру никто не полезет, как это сделали они сами. Это вот перечень самых точных примет грядущего слива. Может кто дополнит? Сильвупле. P.S. Одна из самых хороших плохих примет: один из вашей команды на 1-й секунде раунда объявляет, какую именно точку нужно захватывать прямо сейчас.

Граждане, настрелял 21ю единицу опыта на Могами. Ломаю череп, - что взять из перков? Текущий расклад приведён одним сообщением выше. Вроде бы поджог можно взять, если быструю смену заряда убрать, но поджог с ИВ как-то горбато сочетается. Либо оставить быструю смену и взять +5% к скорости торпед. Либо ускоренную перезарядку ТА. Кто, что думает?

Они активно занимались этой темой.

У меня сейчас вот так: Можно, но с поджогами.

Вечный вопрос: есть какая-нибудь возможность запустить реплей из 0.9.12? Ну там, старый клиент рядом с новым поставить, или какая-то сторонняя приблуда в природе появилась. Хочется в mp4 перегнать смешную зарубу.

Чиорд... Начну бояться.

И Фурутакой я, оказывается, тоже играть не умею. В прошлый выход меня на ней всемером гоняли. Накидали более 1700000 потенциалки и таки утопили, разменявшись на Котовского. Вин, потому что пока они за мной бегали, наши забрали все точки и окопались в островах. Фура - отличный кораблик. Главное не подставлять борт, но это универсальное правило. Из противников ей наиболее опасен Кёнигсберг, за счёт его дальности, скорострельности и ББ (если в упор). Остальных она либо перестреляет, либо увернётся.

А что, с его выходом система распределения навыков изменится? Или он может не выйти? Можно расширить вопрос: как новая система перков будет сочетаться с планирующимися "мутантами"?

В свете последних изменений в навыках кэпа у Тоне какой набор будет, от авика или от крейсера?

Да я его навтыкал везде, где смог. Шикарная штука. Концепция игры меняется сразу и целиком.