Azat_Ko

Тогда будьте добры дать зеркальный баланс по линкорам, а желательно еще по крейсерам и эсминцам. Закинуло меня как то раз на Конго в топ команды.а супротив меня Колорадо. И что делать в данной ситуации. Долго щекотать его 356 миллиметрами не получится, т.к. разница в броне и калибре орудий все таки сказывается. Раньше эту ситуацию скорее всего скомпенсировало бы авиком более высокого уровня. А сейчас нет. Получи крейсер, а еще лучше эсминец 7-го уровня и все, наслаждайся. И примеров такого дисбаланса линкоров сейчас выше крыши. Или приведенный вам пример вы считаете 50 - 50%? Тоже сидит такая мысль. Если заходя в бой на ударном Рейнджере попадаешь против такого же ударника, то договариваться с ним, чтоб не трогать друг друга до последнего, пока в команде противников не останется ни одного линкора и крейсера.

Но ведь противостояние разных уровней истребителей подровняли. Если две группы ястребов с Ружья сейчас хоть и с трудом, но в большинстве случаев вырезает группу ястребов Рейнджера, то давайте будем последовательны. Почему же тогда две группы торпов с того же Ружья не могут нанести сколь либо ощутимый урон Пенсаколе. А по поводу раздумий на кого отправлять ударников очень хорошо Боуг учит (или учил в 0.4.0) в ударном сете, где зевнул, ошибся и качайся на волнах без самолетов. А начиная уровня эдак с 7-го тем более думать надо как, куда и на кого заводить самолеты, т.к. у каждого крейсера ПВО с заградкой, да плюс поплавковый терминатор/недоразумение (истребитель) целую группу в страх вгоняет. Да и линкоры здесь ПВО не обделены. Если кто то думает, что на авианосцах можно играть одним пальцем, как на арте в танках, тот сильно заблуждается и не понимает о чем говорит

Возможно у соперника на Хирю были истребители еще с прошлого уровня, т.к. будь у него зеро и не раскидывая обе эти группы по разным частям карты, его 8 самолетов (в 2-х группах) без особого труда сбили бы ваши 6. То, что вам удалось сбить 30 самолетов противника играя в сете 1-1-1 только подтверждают данную версию.

Я против зеркального состава авиков по 2-м причинам: 1. Ужасно скучно. Нажимая кнопку в бой я уже на 90% знаю что меня ждет. Все бои до безобразия однообразные; 2. Напрочь поломан баланс по остальным кораблям. Он и до этого имел огрехи, но сейчас командам дают топоповые линкоры с разницей в 2 уровня. Попытка залатать дыру с линкорами с помощью крейсеров и эсминцев - не убедительна. Что касается самих авианосцев, то согласен с автором. Нерф авиков японцев фактически привел их к апу над американцами. Если сравнивать сегодняшние Хирю и Рейнджер, то у последнего просто нет шансов вообще ни по какому показателю. И еще. Разработчики подровняли характеристики истребителей, чтобы ястребы младшего уровня не были только кормом для своих высокоуровневых коллег. А не кажется ли Вам, что тоже самое нужно сделать и с ударными самолетами? Сколько шансов у группы торпов к примеру с Рюдзе донести хотя бы одну торпеду до корабля 7-го или 8-го уровня. Особенно это касается американцев с их переапанным в хлам ПВО. Ответ 0. И вообще, авики все нерфят, нерфят и нерфят, возможности ПВО кораблей все усиливают, усиливают и усиливают. Так вот такое предложение к создателям данной игры: вывести к чертям эти авики из игры, чтобы даже глаза не мазолили. Не ну правда, зачем они сейчас нужны. Уверен подавляющая часть аудитории Вам, разработчики, только спасибо скажет. И кинуться толпами покупать Тирпиц, ведь тогда его слабое ПВО не будет препятствием. И у вас проблем поубавится, не надо будет выдумывать как бы их еще понерфить. Большинство авикаводов, ну подумаешь, пересядут на другие корабли, благо их в игре останется еще полно.

Похоже, что по-настоящему нерф Минекадзе еще впереди. Посмотрим что на фантазируют разработчик

Разработчики в патче 0.4.1 решили внести правки в балансировочный механизм игры, согласно которым авианосцы в команды закидывает одинаковое количество (до 2-х) в строгом соответствии с уровнем. Если раньше команда формировалась за счет вариации 4-х типов кораблей, то теперь вариативная часть уменьшилась до 3-х: линкор, крейсер и эсминец. В результате нередки сейчас бои в составах, примеры которых приведенных в скринах ниже (все они были сделаны вечером 04.09.15). Что мы здесь видим. Гигантский разрыв по уровням линкоров уравновешивается за счет крейсеров и эсминцев. Но простите, в схватке 1 на 1, при равном умении игроков, одноуровневый линкор в подавляющем большинстве случаев вынесет крейсер. Опять же линкор против эсминца - скорее всего победит линкор. Если раньше это неравенство можно было решить, путем включения в состав противоположной команды авика уровнем выше, то сейчас этого нет. Я считаю, что невозможно, с учетом новшеств патча 0.4.1, равномерно сбалансировать высокоуровневый линкор за счет включения в противоположную команду крейсер или эсминец уровнем выше. Выйти из данной ситуации можно либо введением зеркального баланса и по другим типам кораблей, либо отменять зеркальный баланс по авикам, а сами авики нерфить другими способами. Первый вариант мне не нравится. Второй - ну тут думать надо. Но и так как сейчас оставлять тоже нельзя. Здесь я уже выразил свое мнение о способах усложнения жизни авикам, которые сегодня присутствуют в игре. Мягко говоря, эти способы весьма странные

Я всегда утверждал, что линкор сильнее крейсера и в подобных темах именно эту точку зрения отстаивал

По поводу крейсеров не согласен. Например у японцев на уровнях 7-9 везде одинаковые орудия 10 восьмидюймовок в пяти башнях. У амеров на уровнях 7-9 примерно также: 10 пушек у Пенсаколы и по девять у Орлеана и Балтимора. Конечно с увеличением уровня крейсера растут качественно, но не так сильно как линкоры. Скажем так, у Миоко гораздо больше шансов убить Ибуки, чем шансов Нагато убить Идзумо или шансов у Колорадо убить Айову Безусловно, что раундомный бой на должен превращаться в дуэль 1 на 1. Но разве введенный зеркальный баланс по авикам не является примером искусственного создания таких дуэлей. Сегодня авики воюют между собой. Кто где правильно применит ястребов, кто кого быстрее найдет и т. П. Сегодня атака кораблей противника для авика задача даже не второстепенная. А она должна быть для авика главной задачей. Опять же же наличие истребительного сета на авиках разве не пример искусственного создания дуэлей, ведь наносить урон по другим кораблям такому авику будет крайне сложно

Да, в том числе и это. А еще в том, что почему то среди массы способов понерфить авики (некоторые из них я привел выше) разработчики почему то не придумали ничего лучше, чем внести правки в баланс. И от нынешних правок страдают не только авики. От них крепко достается и другим типам кораблей, в частности линкорам. Т.к. согласитесь, что весьма трудно воевать с линкором который на 2 уровня выше тебя, а ты топовый линкор в своей команде. Крейсер в данном случае не самый лучший помошник

Но вся суть заключалась в том, что это всегда было по разному. Один бой так, второй эдак. Каждый бой был индивидуальным, практически ни на что не похожим. А сейчас почти всегда в одно им то же. А если заходишь на авике, то уже до боя знаешь что примерно тебя ждет. А это очень быстро наскучивает

В ряде случаев за место линкора мог встать авианосец. Конечно, иногда линкор и раньше балансило крейсером, но отнюдь не всегда. Сейчас же подобная картина практически в каждом бою

нет, не верно. Могу я спокойно кидать или нет - это сугубо моя проблема и не стоит того, что бы ради нее создавать отдельную тему. Специально для особо догадливых граждан и фанатов гр. Руки вверх поясню: стремление сделать зеркальный баланс по авианосцам привел к существенному дисбалансу по другим классам и в частности по линкорам. вот смысл данной темы А для изменения ударной силы авианосцев существует масса способов. Вот лишь некоторые из них: 1. Изменение величины максимального дамага авиационных торпед. Например уменьшить с нынешних 8 - 9 к до 4 - 5 к и меньше; 2. Изменение времени перезарядки авиагрупп; 3. Введение разброса торпед. Не как сейчас строго параллельная траектория, а некая кривая. Причем этим разбросом можно довести фактическую ширину веера (не ту, которая отображается при нажатии альт) до нескольких длин корпусов корабля, так, что идеальный сброс торпед из-за разброса привел бы к тому, что ни одна не попадет; 4. Изменение вероятности затопления при попадании авиационной торпеды и вероятности пожара при попадании авиабомбы; 5. Рикошет торпед. Ну не дело это, когда торпеда попадая под нулевым углом в оконечность корабля наносить серъезный урон и вызывает затопление; 6. Разбивка авиагруппы на звенья по 2 самолета. Сейчас интересно получается, когда группа из шести самолетов выдает тонкий веер из 6 торпед. А как же безопасное расстояние между самолетами. Можно сделать например, что бы торпедная атака была не моментальным сбросом торпед в единый веер из 4/6 торпед, а растянутым на несколько секунд по времени процессом сброса порциям и по 2; 7. И куча других способов, не прибегая к столь крайней мере, как зеркальный баланс по авикам.

Много игроков пересели на истребительные авики. Сегодня впервые увидел истребительный Рюдзе в команде соперников. О том, насколько он оказался полезным своей команде сказать затрудняюсь

Раньше Вы на ударном япе могли попасть в одну команду с союзником на истребительном авике, при этом проитив вас мог быть только один авик в ударном сете. Раньше в каждом бою была разная ситуация, были различные вариации авиков по количеству и сетапу. А сейчас каждый бой одно и тоже, что порядком надоедает весьма быстро.

Ага, они синюю линию уже сколько месяцев сделать не могут. Пока соберут новую статистику, пока примут решение, пока его протестируют - это ни один и не два месяца. За это время сколько народу из-за, как правильно сказал Dark_GIPER, "унылого рельсового ходилова и не менее унылого загоризонтного пулялова" со скуки отвалятся.

Вот и у меня такая же ерунда. За вчерашний вечер играть на авиках отбили всякое желание. На ударном Рейндже сейчас играть почти невозможно, истребительный сетап неинтересен, а универсальный (1и, 1т, 1б) по сравнению с Хирю как то скудно. Да и на Хирю сейчас скучно играть, у все тупо 2и, 2б, 2т вот и гоняют друг друга. Уже в 3-м бою это так скучно стало. Следующие на нерф судя по всему крейсера, ибо слишком дамажат своими скорострелками, да и слишком много их в рандоме развелось. Интересно, а чем разработчики крейсера унизят?

3-4 минуты многовато конечно но все таки. Еще можно сделать разброс веера . Чтобы полоска была как сейчас, а на деле из-за разброса ширина веера увеличилась до 2 - 3-х длин корпуса корабля. В другой раз разброс был бы меньше. Можно уменьшить разовый урон торпедой эдак раза в два. Давайте за счет перков/флажков существенно уменьшим время ликвидации затопления, т.к. сегодня от этого перка толку крайне мало. Давайте введем рикошет торпед от корпуса. Поверьте, это гораздо реальнее, чем заградительный огонь на 20 секунд у крейсеров и равный баланспо количеству и уровню авиков.

Не понимаю смысл темы. Вчера и так авики убили как класс игры, так что смысл их обсуждать. Еще позавчера игра на них отличалась разнообразием, она действительно была разнообразной и интересной, в зависимости от сетапа самого авика, от количества и уровней их в командах. В зависимости от этого можно было играть по разным схемам: либо в наглую лезть вперед, либо отстреливаться только по кораблям противника на переднем крае, атаковать на расслабоне одной группой или собирать кулак из 2-3 групп и устраивать массированный налет и т.п. Вчерашним патчем это резко перечеркнули. Два/четыре одинаковых авика и каждый бой тупое однообразие: охота за ястребами соперника и опять же, как в танках тупое стояние в кустах, так и здесь авиагруппы в тылу в ожидании когда и куда можно будет просочиться. Да, японцев всех сделали универсальными, но от этого геймплей на них стал однообразным и унылым, т.к. надоедает уже в третьем бою. Американские же авики вообще стали убогими. Если позавчера ударный Ренджер был крайне интересным кораблем, то вчера это была боль и страдание (несмотря на то, что вчера обновил на нем максимальный урон). Согласен с игроками, которые говорят, что авики наносят слишком большой урон. Что с этим действительно что то нужно было делать. Но то, что делают разработчики - это просто без слов. Ну если гнут у тебя авики, уменьши урон торпедой. Пусть будет не 8 - 9 к, а 4 - 5 к, или же 2 - 3 к, или же 0,5 - 1 к. Пусть тогда торпеды наносят основной урон затоплением а не взрывом, как бомбы пожаром. Увеличь ширину веера, в конце концов сделай разброс торпед в веере как и у снарядов, спишем, что у летчика рука дрогнула в ответственный момент. Все эти вещи вполне можно обосновать историческими фактами, натурными явлениями. Они не будут шокировать так, как те вещи, что придумывают разработчики. А что же мы видим: 1. Заград огонь у крейсеров, когда на 20 (или сколько там) секунд увеличивается эффективность ПВО. Что это, как это. Тут же представляется Папай - моряк, который хряпнул банку шпината и айда самолеты валить бросая в них весла с шлюпок. Или же Астерикс бахнул зелья, 20 сек нещадно уничтожает самолеты, а потом ждет 2 минуты, пока Панорамикс новую порцию зелья наварит. Правда можно кинуть серы друиду, так сказать заинтересовать его материально, чтобы он шевелился быстрее. Сделайте эффективность ПВО одинаковой величиной и все. А самолеты балансите методами описанными выше; 2. Потом ввели гидросамолет - истребитель. Здрасьте приехали. Фантазия просто на ура. Да, у японцев были серийные модели поплавковых истребителей, но не слышал, чтобы их ставили в качестве катапультных на корабли. Хотя бы потому, что в случае налета на корабль один ястреб, причем с отвратительными характеристиками из-за поплавков, вряд ли сможет оказать сколь нибудь серъезное сопротивление атакующим. А что мы видим здесь. Эдакий поплавковый терминатор, одним своим видом вгоняющий в ступор группу из 4-6 самолетов, что те в страхе бросают АСП абы куда и быстрее свалить от него ужасного. 3. Равный баланс по авикам. О Санта Мария, где ты? Это как договорняк между США и Японией во вторую мировую. Решили устроить бодрое корабельное рубилово в Коралловом море и договорились Ямамото и Нимитц, что от каждого будет не более двух авиков и уровень у них будет одинаковым. И выставил Ямамото Секаку и Дзуйкаку 8-го уровня. И Нимитц отправил Лекс и Йорктаун 8-го уровня так же. Про Дзуйхо можно не говорить, т.к. он 5-го уровня и будет обычным брелоком. Как так, а где же вариативность. Давайте по этой логике и другие корабли так же балансить. Чтобы каждый бой в каждой команде 2 авика, 3 линкора, 4 крейсера и 3 эсминца. И чтобы обязательно все одинакового уровня. Оооооочень интересная игра тогда будет. Ну а мы, запасаемся попкорном и с интересом ждем следующих фантазий. (и в душе надеемся, что WOWS не постигнет участь WOWP, там тоже вводили всякие штучки в надежде упростить игру для большинства игроков. В итоге упростили...)

А как вам такое?

Так. Не хочу создавать еще одну тему про авики, поэтому напишу здесь. 1. До патча я вкачал на Хирю универсальный сетап:2 ястреба, 2 бомбера и 2 торпа. На ударный сетап я не тратился, т.к. Он мне и не нужен то был. И вот сегодня, поставил новый патч, захожу я на Хирю и вижу: на палубе стоит 3 группы Зеро, установлен контроль контроль тип7мод3. Простите, но чтож это получается, мне опять надо тратить 10к опыта чтобы вернуть Хирю в допатчевое состояние. Из за ваших нововведений мне опять надо качать то, что я уже вкачивал до патча. 2. Из японцев вы сделали вполне универсальные корабли. И с воздуха прикроет, и противника атакует. Т.е. Японские авианосцы отличные универсалы. У американцев такого и близко нет. Например Рейнджер: универсальный сетап - это сток, по одной группе каждого. Остальные варианты 4 группы, но это либо полностью ударник без ястребов, либо пво но без единого торпа. Почему бы ему в топе не дать универсальный вариант: 1 группа ястребов, 1 торпов и две бомберов. То же самое не мешало бы сделать с боугом и лексом. Хочется американца универсала. Но без урезание количества групп.

Очень красивый корабль, получилось здорово. А по поводу пушек, так не только диаметр играет роль, на их эффективность куча других факторов влияет

Крейсер хороший. Омаха в топовом корпусе, только чуть лучше по ряду характеристик. Весьма странно для премиумного корабля, что хорошо. Интересно, а кто либо сравнивал доходность Мурманска с Омахой в топовом корпусе. Мне кажется, что они не сильно отличаются.

Проблема подвалов так похоже и не решена. Ну чтож, придется так же как и многие сейчас злоупотреблять данной штукой

В идеале да. Просто ничья, как уже многие сказали - это такое же поражение. Порой обидное, но поражение.