Guchs

Это пусть в чужой пытается. А в своей очень даже работает. На командный проигрыш.

Как? Если он идет поперек - да, видно место появления дыма. По диагонали - тоже видно. Но если он прочертил полосу, а потом уходит, прикрываясь ей, то как? Можно камеру задрать сильно вверх и все видеть?

А сделать так, чтобы круг дальше был никак нельзя? Понимаете, если у Вас не горит индикатор засвета, скорость 40+ узлов, и с дистанции 12+км прилетаю 2 залпа от 2х разных кораблей, Вы удивляетесь их неимоверному скиллу. Когда Вы меняете курс на 30 градусов, индикатор по прежнему не горит, но оба корабля опять кидают именно туда, куда Вы идете, Вы задумываетесь о невероятных случайностях. Когда Вы снова меняете курс на 30 градусов, индикатор по прежнему не горит, но оба корабля опять кидают именно туда, куда Вы идете, Вы задумываетесь о том, как это возможно.

Прочитал тему. Если мод рисует круг, то определить центр круга труда не составляет. Накидывать, ориентируясь на центр круга - вполне посильная задача. По крайней мере, сопоставимая с задачей попасть с 13-15 км по активно маневрирующему, уходя вдаль от стреляющего на полном ходу, Киеву.

Добавлю к предыдущему фидбеку. Сохранение звезды первому по опыту разделило команду. Раньше команда проигрывала вся, независимо, первый ты или последний. И выигрывала вся. Теперь выигрывает команда по-прежнему, а вот в проигрывающей команде регулярно находится игрок, стоящий за островом или за спинами союзников. Не потому, что он танкист, а потому, что набивает дамажку, желая стать первым из проигравших. Это проходило полгода назад, когда было в новинку и необычно. Самый фейерический случай был на прошлых рангах, когда я на Хиппере при поддержке Ташкента вломился на точку с гидроакустикой и вынес торпедами и ГК троих стоящих в дымах эсминцем. Получив всего одну торпеду. От своего Ташкента. А потом еще вынес поддерживавшего их Атаго. В первую неделю этих рангов вломился на точку на Йорке, вынес одного, второго добрало ПМК, третьего вынесли трое поддерживающих эсминцев. А далее Йорк закончился под фокусом. Далее, вменяемая команда противника крейсеру просто приблизиться не дает. А сколько-нибудь соображающий эсминец просто не дает приблизиться к себе, когда он один, зная, что у крейсера наверняка есть ГА. Фейерический бред и полное непонимание игры. Как, собственно, и вся простыня текста. За некоторыми исключениями, которые многократно уже обсуждались.

И? Дамажка набирается с задней линии по самым толстым целям. Фраги тоже набираются не залпами по кд, а подгадыванием времени последнего залпа. Стандартный ответ про фраги/дамажку имеет давным-давно обмусоленные плюсы и минусы. Только весь флуд никак не объясняет тот дисбаланс, что арт корабль за вытеснение противника с точки не получает ничего, а эсминец, заняв точку - все. Потому, эсминцы бывают вверху часто, линкоры - если эсминцы турбосливаются, крейсера - практически никогда. Собственно, про что и был исходный пункт.

Не знаю, как считается дамажка. Если с учетом хилок, то полуторная по линкорам (в основном) и крейсерам - это даже не 1 к 1 размен. ЛК за камушком играет за счет кого-то. Чаще всего, за счет другого линкора. Основной калибр означает, что дамаг шел не менее, чем по 4 кораблям. В реалиях текущих рангов, это и крейсера, и эсминцы. --- Флудить, на тему того, что главнее и как набирается можно бесконечно. Взятие пустой базы - тоже не бог весть какое достижение.

Вы можете привести что-то более объективное? Или ничто ничего не доказывает кроме Ваших безусловно правильных слов? Что, кроме пары "дредноут" и "основной калибр" показывает полезность линкора? Линкор под фокусом не успевает использовать вторую хилку, ибо сгорает от 3-4 пожаров + другой урон. Вы явно не настольно непроходимый нуб, чтобы этого не знать. И даже совсем не нуб, а набрасываете на вентилятор намеренно. Кроме того, 5 хилок, с учетом перезарядки - это 10 минут. Активного боя. С учетом того, сколько линкор телепает до этого самого боя, весьма неплохое время. Насколько бессмысленно - это зависит от ситуации и команды. --- Кстати, что-то мне подсказывает, что Вы взяли первый ранг на прем-поляке. Потому, объективно рассуждать про линкоры и, тем более, крейсера, не в состоянии.

Давайте все же делать разделение по глубине использования внутренних данных. На экране можно рисовать все, что угодно, хоть полоски визира, хоть крокодилов с русалками. Это будет вашим личным делом до того момента, пока не используются внутренние данные о положении и действиях других игроков. Прицелы их не используют, а ТУ использует. Вот разница. И ежик использует. --- По поводу "свободен". Соревнования по плаванию. Половина пловцов в ластах. Почему? 1. Ласты за углом валяются, за них не наказывают. Кто хочет - берет. 2. Ласты один судья раздает. Специальные. Кто не в курсе - его проблемы. 3. На эти соревнования часть спортсменов специально в ластах готовилась плавать. Какой вариант более интересен? По мне - никакой. Возможно, кто-то назовет это современным, нестандартным и креативным, и даже парень из соседнего двора будет плыть быстрее мировых рекордов, но это не соревнования по плаванию в общепринятом смысле. --- По ранговым боям в этом варианте. 1. Главное. Основа всей тактики - дым. Эсминцы бодро долетают до края точки и встают в дымы, из них стреляют. Или просто стоят. Продвинутый вариант - дать дым линкору/крейсеру, чтобы тот встал в дымы и стрелял. Дурной вариант - встать между двумя перестреливающимися линкорами в дымы. Тогда свой линкор перестает видеть противника, а его самого светит сбоку эсминец противника. Иногда вообще ничего не видно, особенно на плотных картах, только дым. 2. Пожары. Их непредсказуемость и беспощадность. 3 попадания с эсминца по линкору - 2 пожара. Классно? Эффектно? Да, такое далеко не всегда. Но вероятность около процента. А с магией - 2%. 3. "Собачьи свалки" эсминцев. К которым никто не приближается. Не потому, что торпеды. Торпеды-то, как раз, эсминцы пускают плохо. От рангов к рангам все хуже. Потому, что пожары. Если линкор толстый и урон восстановит, то крейсер и горит лучше, и урон не восстановит. 4. Несгораемая звезда. Несгораемую звезду сделали, а вот нормальное начисление опыта - увы. Эсминец, взявший полторы базы, будет выше по опыту, чем линкор, взявший основной калибр и использовавший по максимуму все 5 хилок с флажком. Хоть эти базы были потеряны мгновенно. Про крейсера и говорить нечего. 5. Ну а в остальном, как обычно. Все те же имбовые юниты, только теперь это Щорс и Махан, такой же зоопарк непрокачанной и низкоуровневой техники в низших лигах (сейчас везде, кроме высшей), такая же непредсказуемая (в худшем смысле) игра, такая же непредсказуемость балансера, формирующего команду вообще без линкоров в Океане, при наличии ЛК в очереди.

Вы нас хотите обмануть ) Это уже вторая стадия. На первой были утверждения, что если кликать в крестик, то по маневрирующему противнику будут одни промахи, следовательно никаких преимуществ нет, только недостатки. Мод, дающий игровые преимущества, называется чит. Официальный - значит официальный чит.

ТУ тоже не сразу стал нежелательным. Сначала все разработчики в один голос утверждали, что никакого преимущества ТУ не дает, а наоборот, только вредит и дает промахи. Чит от разработчика (одного, вроде как) не перестает быть читом. Наоборот, очень странно, что разработчик делает читы.

Тогда пусть встраивают в клиент. ТУ тоже был для всех. Но был не у всех. И это тоже не у всех. Знаете, за углом ласты стоят, свободно можно взять...

Вы именно это и предлагаете. Потому, что скорость + угол + дистанция(=время полета снаряда) в графическом виде - это и есть ТУ. А только ли не смог прицелиться? Тут много говорят, что корабли - это танки на воде. А что в кораблях танкового? Танк - это бронированная коробка, которая ползает по всяким буеракам, прячет уязвимые места, подставляет наиболее защищенные под выстрелы, стреляет сам. Танк в игрушке похож на танк. Похоже двигается, похоже стреляет, похоже работает броня. Суть танкового боя - прокрасться по овражку, ложбинке, высунуть башню и надавать. Или занять доминирующую возвышенность, высунуть то, что никто не пробъет и раздать всем. Что в кораблях от танков? Нет ни танкового движения, ни танковой брони, ни танкового выстрела. А есть что корабельное? Что отличает от обычного абстрактного юнита? Нет, ничего нет. Только картинка с корабликом. А юниты самые обычные, разная степень неуклюжести, разное вооружение, разное количество жизни. Нарисовать вместо линкора гоблина, а вместо эсминца - ниндзю. И плоскую полянку с валунами. Изменится геймплей?

Если Вы уворачиваетесь от фугасиков эсминца, подставляете борт линкору это проблема команды, которой с Вами не повезло. Если Вы не заметили за год никаких изменений, которые привели к тому, что эсминцы практически поголовно играют в дымы и пожары, то дискуссия не имеет смысла. Тема не про то, что кто-то смог. Если Maximum997 тупо троллит и не скрывает этого, то зачем троллите Вы?

Точно-точно. - У нас якорь плавает. Как-то странно получается. Может что-нибудь поправить? - ТС не смог с плавающим якорем! Суть вайна в том, что ТС хочет, чтобы у каждого, кто будет стрелять по его кораблю, якорь тонул вместе со всем кораблем. "Всё нытье, как бы оно там не звучало, на самом деле значит именно это".

Вы, наверное, не только по линкорам стреляете. И не только из дымов. По эсминцам существенно поменьше, чем 40% будет. Пристрелка, опять же. Залпы, чтобы отпугнуть. В среднем 40 и будет. А вот по линкору очень хорошо попадает. К сожалению, это не разовые ситуации. Это уже система. Эсминцы, видя линкор, встают в дымы, из дымов спамят торпедами и пукают. Даже если линкор один, а эсминцев 2-3. Казалось бы, классическая ситуация, линкор идет один настречу эсминцам - атака, торпеды с близкого расстояния, линкор гарантированно на дне. Но нет, спам торпедами с предельного расстояния, дымы. Линкор спокойно разворачивается и уходит. А почему, а потому, что пикирование - риск, а - абсолютно безнаказанно. Все великолепно, кроме одного: лично я не люблю стрелять из дымов. И, практически, так не делаю. Потому, мой настрел из ГК - это, в основном, по эсминцам. А по другим - торпеды. И Фарагут был пройден еще на 4.5км торпедах, которые вполне себе хороши. Читайте внимательнее. Повторю. Речь не о том, что один линкор против линкора+2ЭМ. Две команды, в каждой 1ЛМ+2ЭМ. И в каждой ЛК стреляются между собой, а ЭМ из дымов стреляют по ЛК противника. Такова специфика и амеров, и поляков. Большое число эсминцев - это не про конец боя. Эсминцы сливаются, как правило, первыми. И в конце их уже мало, а линкоров - столько же. А критуемость вообще не важна, перк на антикрит для эсминцы вещь обязательная. ---- И еще. Я ни в коем случае не говорю, что Вы нуб, рак и плохой игрок. Я говорю, что именно текущее состояние игры, в котором такая тактика является наилучшей.

Это точно, "либо Вы не можете в логику, либо в математику, либо (что скорее всего ближе к истине) намеренно искажаете факты в сторону, удобную Вам". Конечно, попадает не каждый снаряд из залпа. Но, арт-эсминцы не стреляют в основном с 10+ км. Они стреляют из дымов, с гораздо более близкого расстояния. С процентом попадания 70-80. Потому, расчеты на 2 совсем не нужно умножать, нужно умножать на полтора. И тем более, соотносить с ремкой. Линкор одиночный пожар в бою не тушит. Пожар тухнет сам. Гораздо быстрее отката ремки и хилки. И не маневрирует линкор, уклоняясь от фугасиков. Но речь совсем не про это. Что делал раньше эсминец, встречая линкор? Шел в атаку и торпедировал. Что сейчас? Встает в дымы и закликивает. При том, что на 1 линкор приходится пара эсминцев, закликивание весьма эффективно. Потому, что каждый эсминец вешает свой пожар. И у противника эсминцы тоже кликают линкоры. И крейсера. Крейсера горят лучше, и хилок нет. Вот у Вас 4 показательных боя. Сколько торпедных попаданий? 0-2-3-0. Одно попадание за бой. ОДНО!!!!!!!!! Полгода назад за такие показатели даже раком не назвали бы. Самый наикриворукейший хотя бы раза три попадал. Морской бой вывернули и извратили. До неузнаваемости и тошноты. Собственно тема-то об этом.

Многократно сказано, что низшие лиги равно рандому. Всегда. Сильны только высшие лиги, и то, только пока в них, в основном, сильные игроки. Но Вы, естественно, вольны думать, что все те, кто умеет хорошо играть, неделями сидят в нижней части рангов. Точно. Только если эсминец умеет брать точки, у него будет гораздо больше, чем 50% побед. Обычно из всех эсминцев обеих команд, большинство умеют брать только пустую точку. Быть лучшим эсминцем в команде - это уже не мало. А точку я брал и на Колорадо. Один. В начале боя. 1. Если Вы неожиданно понимаете, что впереди эсминец, то Вы - плохой крейсер. Все пути эсминцев давно известны. 2.Как он в дымах держит дистанцию? Он в дымах или стоит, или уходит. Если уходит, то смысла гнаться никакого, и Вы тоже уходите. Если стоит, то или идти на него, или уходить. В зависимости от наличия поблизости тяжелых пушек противника. Если идти вперед, то любители постоять в дымах торпедами умеют только спамить. Получить так, что увернуться невозможно, это из разряда фантастики. Естественно, чтобы ходить вперед, надо иметь гидроакустику. 3. Крейсер может вломить из ГК. Сильно и больно.

Небольшая неудачная серия, и будет опять 11-12. Чтобы продвигаться вверх, нужно иметь не менее 50% побед. Давно почти все это поняли, опять сказки мусолить... Да, это было во всех ранговых сезонах. Сильные игроки играют в сильных лигах. Вы поиграйте в рангах, и поймете. А если не играете, зачем пишете не понимая предмета обсуждения?

Ха-ха многократно. Урон от цитадели Махана не подскажете? Не жалкие ли 2100 случаем? При том, что цитадель от эсминца раз в год, а даже Йорк с такой дистанции в Махан на полжизни вложит. При том, что тактика стреляющих дымов полностью отучила эсминцы использовать торпеды.

Нет. Крейсер будет стрелять тоже с дистанции 5-6 км. Ну или 10 максимум. Или все эсминцы должны удирать. Именно! При этом крейсер больше других страдает от неумелых действий других классов. Потому, что в роли поддержки он несамостоятелен. А самостоятелен он только тогда, когда идет отдельно от ордера. Поэтому крейсеру лучше быть сильно в стороне от союзного ЛК, а если на него переводят фокус - просто удирать.

Не то, чтобы отгонять, а не давать приближаться. Сам факт наличия крейсера поблизости придает союзному ЛК уверенности, а эсминцу противника - осторожности. Тут правильно, как раз в рангах , когда в среднем на бой 3.5 эсминца и 1/3 авика, упор в ПВО нерационален. Вот для этого как раз нужен. ДПМ крейсера по эсминцу наивысший среди всех остальных классов.

Линкор вполне способен курсировать в 10км от эсминцев и не хватать торпед. А с 10км попасть уже можно.

Именно так. Сетап 2ЛК+5ЭМ будет проигрывать 2ЛК+1КР+4ЭМ. Только если эсминцы свою роль выполняют. А то, доползут трое до края точки и встанут в дымах. А с другой стороны один такой же. И все, точка блокируется. А крейсер, идущий для поддержки своих троих эсминцев, получает фокус всей команды противника. С совершенно бесполезно получает больно. Или стоит линкор, ведет огонь по крейсеру, а в 10км спереди от линкора в дымах стоит пара эсминцев и аутично поливают линкор своими пукалками. Зачем линкор торпедами атаковать? Точку взяли, дамажка идет...

Вроде не снимают звезд. Ну, по крайней мере, несколько раз не снимали. А на 10 ранге глухо...