_nomber1_

Подводка, это гибкий шланг для водопровода, или соленый огурец в качестве закуски. Подлодки меня вообще никак не беспокоят, поскольку я уже лет пять играю только в Ранги и КБ (пока клан при делении не распался) Не воспринимаю я их только потому, что в игре это юниты не имеющие ничего общего с их прототипами.

Вы немного путаете ТТХ и механику. Механики пожаров и затоплений, точнее их устранения в игре сказочные. Перезарядка аварийной команды например. В реале в борьбу за живучесть корабля включаются все не занятые непосредственной работой члены экипажа и работают до полного устранения угрозы, вплоть до коков и баталеров. В игре же у нас аварийная команда, потушив один пожар или заткнув пробоину идёт на перекур с дремотой, не обращая внимания на то что корабль продолжает гореть или тонуть. Ну и в реале линкор никогда не ходил в одиночку, если бы эсминец начал его обстреливать, то на него тут же бы накинулись корабли эскорта. То же самое и с обнаружением лодки. При этом характеристики вооружения того же Гронингена вполне соответсвуют реальным, другой вопрос, что действовать подобным образом он бы не смог. Импульс это вообще фантастика. Причём фантастичность вооружения накладывается на кривую механику. Сброс импульса при помощи аварийной команды (видимо отмывают борта каким-то антистатиком) приводит к тому, что команда уходит на перекур и ликвидировать появившееся затопление или пожар (если кто-то одновременно фугасы кинет) просто никто не собирается. Сюрреализм в кубе.

Добавлю ещё несколько копеек в обсуждение вклада ПЛ в войну. Успех действий любой армии зависит от снабжения. Две из стран, участников войны, Британия и Япония, это островные государства, экономика которых сильно зависит от снабжения по морю и в мирное время. США вели боевые действия на территориях отделенных океанами, и снабжали союзников опять же через океан. Поэтому для всех морской транспорт являлся важнейшим фактором успеха. И подлодки являлись главным инструментом нарушения снабжения. В игре у нас нет сухопутного театра военных действий, а транспорты присутствуют только в виде ботов. Обслуживание в порту весьма условно зависит от снабжения (только в виде количества заработанной серы) и то при нынешней экономике надо быть совсем криворуким, чтобы не отбить хотя бы обслуживание. То есть в игре нет основного фактора влияния ПЛ на боевые действия. Кстати было бы прикольно если бы, игрок, настрелявший нормально ресурсов при поражении получал в порту извещение типа "В связи с поражением нашей эскадры, протинику удалось потопить транспорты с боеприпасами и углем и танкер с топливом. Поэтому извините, но заправить и пополнить боекомплект вашего корабля порт не может." (бамбарбия, кердуду)

Да было такое, но при этом и лк мог ответить, если союзный авик подсвечивал вражеского, то дальность стрельбы Ямато и Монтаны позволяли схлопнуть Медведя даже на краю карты. Циты он ловил на ура. Возможности исчезать в любой точке у него нет. Да и просто стоять где-то за островом было опасно, японские торпеды на 20 км дамажили хорошо, а снаряды Монтаны отлично накрывают и за островом. И среди водителей броневанн и эсмов скиловиков было тоже достаточно. Так что помимо атак по альт, авиководу надо было постоянно заботится о безопасности тушки. Тем более, что если АВ оказывался в фокусе, то из за их токсичности, по ним скидывались все кто имел возможность. ПЛ в этом отношении прощает ошибки, вышел в атаку неудачно, всегда есть возможность нырнуть, отсветиться, поменять позицию. и попробовать снова.

Около 200 на акваторию Тихого океана, против почти 1200 немецких в северной Атлантике. При такой концентрации искать их при помощи патрульной авиации (которой кстати у Японии и не было) занятие бесполезное. В Атлантике, площадь которой и так существенно меньше, ещё и зоны активности были ограничены в основном корридорами конвоев и прибрежной зоной. К тому же все союзники, включая СССР распологали стратегической авиацией дальнего действия, а страны Оси были такой опции лишены. Большинство, потопленных американскими ПЛ судов и кораблей, были обнаружены именно авиацией, благо после захвата нескольких аэродромов на островах радиус её действия стал покрывать всю акваторию Тихого океана. Что касается соотношения транспортов и боевых кораблей, то первых всё равно в разы больше, к тому же часть кораблей, которые шли в зачёт как боевые были переделанными и вооруженными гражданскими судами. Что касается посредственной результативности надводных кораблей США, то американцы их особо для морских сражений и не использовали, а основной их задачей была поддержка десантных операций на острова. Основной доктриной японского флота была ставка на решающее сражение линейных сил, по примеру Цусимы в русско-японской или Ютланда в Первой мировой войнах. Но американцы старались этого избежать, предпочитая действовать авиацией и подлодками. Споры об исторической роли подводного флота в ВМВ можно вести долго, но это имело бы смысл если бы в игре возможности подлодок и средств ПЛО хоть как-то соответсвовали реальности. В игре нет ни патрульной противодлодочной авиации, ни вспомогательных судов (конвойных тральщиков, морских охотников, судов-ловушек, эскортных авианосцев), которые доставляли не мало проблем подводникам. Возможности средств ПЛО кораблей тоже примерно исторические. Но при этом подлодки имеют совершенно фантастическую скорость и наделены никогда не существовавшим вооружением. Да ещё возможностью исчезать и появлятся в любой точке за счёт полного инвиза на глубине (причём без потери скорости и возможности перезарядки оружия). Ещё раз повторю - если ттх всех остальных классов хоть как то укладываются в реальность, то ттх подлодок ни в какие рамки реальности не укладываются.

Не я в золото не хочу, сегодня скатал пяток боёв, чисто для того чтобы Огайо обкатать, кстати Ганновер в одном завалил, во втором Женьшеня. Норм кораблик, но мне показался скучнее Монтаны с УМ.

Расскажи мне сколько было подлодок у США и какое влияние они оказали на ход войны. Авиаудару увеличить мощность раз в 100🤣

Сам по себе режим в чём то интересный и прикольный. Проблема в том, что он безальтернативно предлагает ближний бой, а далеко не все корабли в это могут, просто по причине того что инструментов для этого нет. Например американские ЛК, отличная дальнобойность и точность, но при этом слабое ПМК и полное отсутствие каких либо систем обнаружения, или японские торпедные ЭМ, хороший инвиз, мощные и длинные торпеды, но при этом конская перезарядка всего вооружения и опять же полное отсутствие систем обнаружения. Поэтому игроки попавшие в этот режим случайно на таких кораблях и особо ничего не делают, просто потому что мало что могут. Когда режим появился как отдельный было гораздо лучше, потому что выбрав режим игрок и корабль выбирал соответственно. Так что его надо просто убрать из рандома и сделать отдельным, довольны будут все.

Аналогично

В рейтингах и рангах есть заинтересованность в командном результате, поскольку начисление звезд и циферок рейтинга и режимные плюшки только за победы. Но и система начисления кривовата поскольку все таки сильно зависит от личного результата. Вот недавний пример из этого сезона рангов. Я на Померании пошёл на одиночную точку вместе с эсмом. Против нас два КР. Эсм точку не взял и благополучно слился за минуту. Я, завалил оба крейсера причём практически без потери хп. На противоположном фланге наша команда в чистую слила обе точки и теряла хп в два раза быстрее противника. У меня было два варианта действий 1) всё таки взять точку, соответсвенно не стрелять чтобы не светиться и не давать сбить захват и при этом гарантированно сохранить звезду при гарантированном поражении. (100 кило дамага +2 фрага + единственный захват в команде). 2) помочь союзникам, и попробовать сыграть на победу, что весьма проблематично, потому что Померания с её калибром и "феноменальной" точностью на дальней дистанции такой себе дамагер, а подойти на комфортную я тупо могу не успеть до того как мои союзники передохнут. Угадай какой вариант я выбрал?

На самом деле это исправить легко, достаточно просто учитывать только результаты в победных боях. Как например в блицах, где условием получения всех плюшек являются только победы. Тогда играть придётся так, чтобы выполнение задачи приносило пользу всем.

Правильно, я например вообще практически не смотрю содержание БЗ. Большинство выполняются просто по ходу игры. Максимум могу красные бусты повесить, если требуется серы накосить или свободки/элитки. Но упорантов, которым главное БЗ выполнить в игре хватает.

Мало набрать команду, для того чтобы играть надо чтобы таких команд было если не много, то хотя бы достаточно для постоянной ротации в балансере. А с нашим онлайном это практически недостижимо. Играть постоянно против одних и тех же быстро надоест.

Победа/поражение влияют только на начисление опыта. Кредиты зависят только от личного результата, медальки и награды за БЗ зависят только если победа прописана в условиях получения (что редкость). Наример взял игрок БЗ на пожары/урон/ленточки. 90% что он возьмёт какой-нибудь фугасный скорострел и будет стоя за островом пол боя поливать линкоры, и ему будет абсолютно пофиг, что в это время вражеский эсм берёт точки или кошмарит союзные ЛК. Для него главное, что вне зависимости от исхода боя он получит свой ящик или этап верфи. И таких в рандоме полно.

Не будут 12 человек играть каждый день. Ну собрал командир команду, поиграли. На следующий день парочка не пришла, остальные должны сидеть и ждать пока командир в статах новых ковыряется? Просто стата ни о чем не говорит. Винрейт можно и в песке набить. Надо понимать как игрок действует на конкретном корабле. Конкретных уровнях. Даже в кланах на то чтобы собрать стабильную команду из профильных игроков по классам по началу и несколько сезонов надо было сыгрываться. Даже если собрать одних фиолетовых папок, то в бою каждый одеяло на себя будет тянуть. Экономику надо перекраивать, чтобы она зависела от командного, а не личного результата, потому что играть на чужие интересы себе в убыток никто не захочет. Все равно придется какой-то прайм-тайм вводить иначе постоянно будут ситуации, что онлайн одна команда. Последнее время онлайн в КБ падал, потому что очень мало кланов могли регулярно хотя бы один состав из семи выставлять, а вы хотите по 12 произвольных регуляно собирать. Не забывайте что на любой бой выделяются ресурсы сервера, чтобы выделить на новый режим им должна заинтересоваться большая часть игроков, ради 200-300 человек это не рентабельно.

Я играю в основном в ранги (там нет ПЛ) и мне было бы тоже нас...ть на дамаг, если бы я играл не на линкоре, но для меня он единственное средство гарантированно сохранить звезду в случае если союзники окажутся полным дном, что к сожалению происходит достаточно часто в последнее время.

Не правы вы. Команда это группа игроков находящаяся под единым командованием. И это непреложное правило как для кибер, так и для реального спорта. В игре такое было только в клановых боях, где команда подбиралась согласно выбранной тактике и стратегии. Случайное сборище игроков, имеющее только одну общую цель - победу (да и то не всегда ), но при этом имеющих свои персональные цели взгляды на их достижение, командой назвать нельзя. То, как это описано в Вики напоминает восточную мудрость - сколько не говори "халва" во рту слаще не станет. Если Леста так считает это её право, но для меня в бою любого вида рандома есть только противники: красные, которых надо топить и зелёные, которые воруют мой дамаг и их утопить нельзя. За редким исключением когда игрок понимает в тактике и действует действительно на интересы союзников.

А в чём прикол? Команда имеет смысл, только когда она сыгранная. Проще просто ввести голосовую связь в рандоме для всех союзников. Только боюсь в этом случае в эфире будет просто гвалт из нецензурных выражений. Набор "любых" игроков смысла не имеет.

Нагибать стали меньше, конечно рукастый летун может и сейчас тащить, но "решать" исход боя с самого его начала нет. Я прекрасно помню бои где авик выпиливал в начале боя эсмы противника и практически лишал его шансов. Или бои где каждый налёт это минус корабль, сейчас у них такой возможности просто нет, последовательные атаки по три самолётика, это далеко не то что удар зергом их 3-4-х групп. Да возможности света другие, если старый авик мог в начале боя раскидать группы по разным точкам и засветить всю карту, то сейчас группа только одна и светить он может только какую-то одну область. Истребители теперь неуправляемые и например спасти союзника сбрив по альту ударники противника авик теперь тоже не может. Так что как бы то ни было но их влияние на бой ослабили прилично.

Лодки всегда были тихими охотниками, только их целью были транспорты. Подавляющее число потопленных ими боевых кораблей были эскортом. За всю войну ими было потоплено около 3000 судов и кораблей из них боевых 150, то есть это всего 5%. В боях ударных групп они принимали участие крайне редко и то в качестве вспомогательных едениц, например дальнего разведчика или добивающего вышедшие из боя поврежденные корабли. Да и то для этого лодка должна была заранее выйти в район предполагаемых боевых действий, по ому что динамические характеристики, достаточные для охоты на тихоходные транспорты, никак не позволяли ходить в ордере даже с линкорами. Самонаводящиеся торпеды были, но их скорость и дальность хода позволяли их упешно применять только против тихоходных конвоев. Чтобы вписать лодки в игру и дать им несвойсвенную роль охоника на боевые корабли этот класс наградили выдуманными характеристиками.

Не стоит забывать и географический фактор. Британский флот имелверфи и базы с прямым выходом в Атлантику. Германские верфи и крупные порты находились на Балтике откуда есть только один путь в океан - Датский пролив. То есть построить линкор мало, надо его ещё вывести в откытое море. Что сделать гораздо труднее чем подлодку. Против Бисмарка британцы кинули большие силы, но далеко не всю мощь своего флота. Тирпица, после его двух более менее успешных походов, тоже загнали во фьорд, где всё оставшееся время он отбивался от атак авиации и диверсантов. Если бы коммуникациям союзников в Атлантике угрожал ещё более мощный линкор, то и британцы нашли бы средства усилить свою группировку в этом районе, да и американцы прислали бы подкрепление. Это и было основным фактором выбора немцев в пользу подлодок. Построить надводный флот, который будет заткнут как моделька в бутылке, имеет мало смысла.

Дело не в фундаментальных принципах, а в возможностях. Ещё при строительстве Бисмарка и Типица Крупп докладывал фюреру о том что на его заводах запасы леггирующих компонентов для броневой стали достигли критического минимума. В Европе таких месторождений в достаточных количествах нет. Фюрер расчитывал на Африку и в перспективе ресурсы СССР, но не срослось. Поэтому немцы к концу войны не могли даже для танков нормальную броню лить. Какие уж тут линкоры. Тебе не кажется, оно так и есть. Причём в связи с этим заинтересованность в неопытных новичках больше, чем в опытных игроках, которые могут всё что нужно зарабатывать игрой.

Тот случай когда ты в бою один д'Артаньян.

Нормальные классы это те которые соответсвуют своим прототипам и имеют ттх близкие к реальным, а не придуманные для того чтобы сову на глобус натянуть. Подлодка времен ВМВ, бегающая под водой со скоростью эсминца это ненаучная фантастика. Так же как и торпеды, наводящиеся по импульсу, не имеющему никакого объяснения с точки зрения физики.

Меня напрягают не эсминцы, а нескилловые игроки, которые на них играют. Когда союзные треугольники сливаются к пятой минуте.