Bazarov

Спасибо! Конечно первый вариант. В этом ведь смысл игры. Попробую с ГАПом. Пробовал уже, но авики не дают жизни. Постоянно от них отбиваюсь. На беспомощных линкорах гораздо реже ловишь фокус авика.

Блин, уважаемые папки-крейсероводы, подскажите пожалуйста, ну что делать на Мойке, когда в бою есть авик? Не идти к точке - отдавать бой на откуп скиллу союзных эсминцев. Идти, так из света не вылазишь - даже без дежурных лакишотов таешь под фокусом. А если прикрыться рельефом, то сам авик и заберет, даже если он 8 уровня. И так вожу эту заградку (есть от нее вообще какой-то толк?). Как жить-то, как команде помочь?

Да все это вкусовщина. Мне, к примеру, очень понравились 12х12 на мелких картах на VIII крейсерах. Да на любых бы крейсерах поиграл, начиная с III. Даже кэпа не жаль переучить. Отличный экшн, как по мне.

Сейчас в режиме блиц раскрывается шикарно: только успевай смотри, кто под нужным углом к тебе располагается.

В восторге от режима. Только взял Балтимора, он классный, но реализовать в рандоме я его не могу. Случайно узнал про этот режим. И это просто подарок для этого крейсера. Все сильные стороны раскрываются. Скажите, а блиц - это просто поиграть в заданном формате или есть какой-то прогресс?

Да, но раньше на авике хорошо играть было сложнее. Их просто меньше встречалось. Очень хороший авик против нубоватого - это гарантированная победа, эта имба не контрилась - это плохо, тут я с вами согласен. Однако у авика было много дел: где-то посветить, где-то поиграть в ПВО (кстати даже невыдающийся дамагер, мог неплохо контрить оппонентов атакой истребителей по шифту), его сброс дорого стоил, самолёты могли закончится. Если авик не супер-фиолетовый, он просто не будет мучить маневрирующую цель - найдет рельсохода. Так что да топы люто имбовали, но меня старые авики забирали крайне редко. А новые не то чтобы сильнее - они ломают геймплей. Их взлет без КД и околосветовая скорость просто ломают всё. Он херачит через всю карту, все засвечивая, даже не думая об этом и не планируя. Вся система маскировки теряет смысл: Дер Гроссе или Зао - не имеет значения. Ты не можешь спланировать никакого сближения без риска быть засвеченным. Вот он мучает кого-то на другом конце карты, а через 40 секунд мчится куда-то, но ровно над тобой. Борьба за точки, охота за эсминцами - все теряет смысл. Игра с авиком - это просто перестрелка кто кого. Выгодно шлифовать респ и фокусить тех, кто поплыл на точки. Перебил сначала их, рлснул тех кто решил постоять в дыму и вот оно решающее преимущество. Да и нет особой разницы в плане ПВП: раньше тебя могли забрать с одного захода, но если нет, то можно и сбежать. Сейчас тебя закидают по КД и ты никогда и никуда не спрячешься.

Не совсем, но лучше исходить из этого, когда катаешь крейсера.

На старом в свое время не особо получалось из-за специфической баллистики видимо. Авики его стороной облетали.Сейчас решил катнуть на Кливленде 8 и приятно удивился. Дело в том, что я не очень правильно играю на крейсерах - нет баланса между давлением на точки с целью охоты на эсминцев и разумной осторожностью. Все понимаю, что всяко лучше живой корабль, чем перевёрнутый, но всегда немного раньше и выше ищу точки, что не всегда получается. И вот Кливленд внезапно лучше приспособлен для такой игры. Он незаметнее Чапаева, ДПМнее, на близких дистанциях этот ДПМ вполне можно реализовать. Возможность кидать через островки подошла лучше отменной Чапаевской меткости. Ну и Клив по ощущениям чуть лучше принимает плюхи, так как у Чапаева цитадель - это вся лодка +/-. В целом после ошибки крейсера не живут, но Чапаеву и ошибаться не нужно - вечно случайная болванка от немецкого разброса отрывает половину живучести на ровном месте. Может в итоге я также не особо эффективно буду Кливленд использовать, показатели вырисовываются сопоставимые между этими КР 8, но на Кливленде удобнее идти в ранний ближний бой, он надёжнее убивает не слишком расторопного эсминца на старте, и это бустит команду часто. Да, и авик, упоровшийся в Чапаева, не даст жизни. А Кливленд самолёты восьмых авиков сбивает без перков. Они вполне заводят, но один раз, без всяких там набросов торпед в разные борта - сильно легче уворачиваться. Резюмируя: кто также, как я кушать не может, когда круги в центре красным подкрашиваются - рекомендую Кливленда. Он может попытаться этому воспрепятствовать.

Это справедливо практически для любого крейсера в игре.

Да про все я помню и про дистанцию и про манёвр. Но сделать на нем ничего нельзя. Ок, я не могу. Как по мне просто корыто. Не представляю как можно светить эсминцев, пока его засветишь - распилят пополам.

Понятно, что речь не про чистый ПВП. Только учитывая все минусы Хабара в виде заметности, дубовости рулей эти эсмы тебя застают со спущенными штанами. Когда тебя чужая подводная лодка закидывает торпедами по КД, а ты и увернуться не можешь толком. В теме столько смакования игры на корыте, а оно годно только на то, чтобы впитать миллион потенциалки, беспорядочно постреливая куда-то.

У меня сопоставимые с вашими цифры на Хабаровске. Сборка с двойными рулями. Супкрмодки у меня нет. С инвизом попробовал недавно - так меня затаранил ЛК и я не смог увернуться. По делу. Сейчас Хабаровск практически бесполезен в бою и даже где-то вреден в средних руках типа моих. Вся эта прекрасная теория про сжигаемые ЛК, убиваемые крейсера и дестроеры не работает. Все (включая новых артэсмов) тебя спокойно перестреляют. На его дистанции на 10 уровне попадают легко и отрывают по 20% хп, хиляйся не хиляйся - толку мало. Эсмы перестреляют за счёт дыма, торпед, которыми тебя развернут как надо, а в четверти случаев и посадят на них. А уязвимых старичков типа шимки и относительно уязвимого гиринга можно найти только случайно, в Лейте, до которого ещё дожить надо. Они просто светят тебя нахаляву, пока какая-нибудь Айова не накинет на те пол-лица, что у тебя остались в лучшем случае. И это я ещё забыл упомянуть, что одна прыгающая бомбочка Нахимова отрывает от тебя 5к по ощущениям. И видит он тебя с дистанции на которой светится инвизный Ямато. Не понимаю о какой играбельности и влиянии на бой можно говорить на Хабаровске в нынешних реалиях? 55к урона в среднем, если это не чисто по эсминцам (а так не бывает) - это значит, что мы просто корм. Я месяц пытаюсь звёздочки на Ямамото получить в задаче "убить 2 эсма и выжить" и хорош - проще набить накопительными задачами наковырять. Если ты не суперпапка - забудь про Хабаровск. В бою с десятками Бенсон окажет кратно больше влияния на бой. Да и Киев возможно тоже. Возможно в какой-то взводной хорошей сборке, где есть кому посветить, он и раскрывается, но на вскидку к любым интересным вариантам в 100 раз лучше подойдёт Смоленск.

Я люблю собирать информацию и буду признателен (как признателен Вам и jonking_1) за ответы/мнения по моему вопросу. У меня есть свои соображения, но в данном вопросе прошу помощи сообщества и убежден, что это мне поможет определиться. Прошу прощения, что дублирую эту тему, но думаю в таком формате это неизбежно происходит время от времени.

Нужен совет. Есть Хабаровск. Играю с хилкой. Перки примерно такие: 1. ПЦ, профилактика 2. Плыть без движка, меньше хп - выше скорострельность 3. ХП, поджоги, БОП 4. Дальность стрельбы Вопрос куда впихнуть инерционный взрыватель? 1. Без ПЦ не уверен, что справлюсь. Профилактика очень нужна, т.к. критуюсь постоянно. От повышения скорострельности с расходом хп можно отказаться, но это особо ничего не даёт. Что скинуть на 3 уровне? ХП - важнейший ресурс для Хабаровска, не могу пожертвовать им. БОП - скорость стрельбы нужна для главных целей прежде всего (эсминцы), они и сами кусачие - отгрызают будь здоров. Да и самолётам нужно хоть что-то противопоставлять. Взрывотехник. Без пожаров - остальным классам мало что можно противопоставить. Понимаю, что перк мало что меняет, но с ИВ и без взрывотехника не слишком ли снизится их количество? Кто пробовал разные сборки, что скажете? Нужен ли вообще ИВ Хабаровску. Если да, то от чего лучше отказаться по вашему? Спасибо!

Не, ну с этим то никто спорит. Я не адепт, как вы выразились, теории, что Хабаровск плох. Против эсминцев, да и вообще в дуэли 1 на 1 хорош против многих кораблей. Но все же ситуация в видео тепличная для Хабы. Я не припомню, чтобы мне так плюшевого отдавались сразу трое. upd Меня смущает (я уже писал), что в начале боя никаких возможностей часто не нахожу. А к тому времени, когда они появляются уже многое понятно. Не понятно только: я зачем нужен во всей этой ситуации. А я ведь топовый, десяточка. Это я не корабль критикую, себя. Но тем не менее, надо искать пути применения и это не так уж просто.

Во-первых именно раки, во-вторых никто особо и не отрицает, что в прямом контакте Хабаровск убивает любого эсминца стабильно и с хорошим запасом. Но ситуация в видео скажем так очень нетипичная. В большинстве случаев вы будете светиться, по вам будут скидываться ЛК и крейсера, а эсминец соперника будет из инвиза спамить торпедами на теоретические пути вашей ретирады. Я это не к тому, что Хабаровск плох, я так не считаю, в балансе так в балансе. Но таких врывов, как в видосе, вы и за несколько десятков боев не увидите.

Только для современного Хабаровска 100к среднего - это не уровень среднего игрока. Замотаетесь каждый раз сотку вывозить. Ну может если чисто ЛК агрить, но все равно сомневаюсь.

Не мое дело конечно, но если средние игроки по клану 1800-1900, то неужели нельзя из этого состава, выдвинуть человека? Уже друг друга знаете. Я понимаю, что не у всех есть время или желание, но одного то найти можно в достаточно крепком коллективе. Кто-то подпишется, а вам не подойдет в итоге. К чему время терять?

Да как бы так и играю. Но мне не нравится уровень влияния моего Хабаровская в начальной стадии боя. На отстреле много не нажгешь - ретирада в основном. И пока я эти маневры рисую, многое уже порешалось: эсминцы на точках либо взяли, либо наелись торпед и точки чужие, и переломить исход боя (во втором случае развития событий) удается крайне редко. Получается не я решаю чей будет бой, вернее неудовлетворительно мало в этом участвую на мой взгляд. У меня тоже ПП - 63%, но такое чувство, что везет с командами. Как-то еще его можно готовить, надо только понять как. Тоже эту идею пытаюсь развивать, но не получается нормально. Просто ловлю фокус и отдаю от 3 до 15 к хп соперникам, чаще меньше, но все же. Не уверен, что за фокус по мне в начале боя, соперники адекватно расплачиваются. Спасибо, буду дальше думать в этом направлении.

Потрясающе живучий корабль. Никто так не может, никто не прощает такие ошибки. Но очень трудно играть в дебюте, а выжидать, когда что-то случится и наконец можно начать эффективно играть как-то стрёмно на топовом эсминце. Получается, что команда решает сыграешь ты в бою или нет - неловко это как-то. Я и не против, что меня фокусят в начале боя - пусть по мне стреляют, чем по союзным крейсерам, но был бы толк - если врагам за это от линкоров прилетает, то ладно. А вот когда красных просто разминаешь - раздражает жутко. Резюме: не нужно за точки рубиться в дебюте, это факт. Но что тогда делать? Очень хорошо помогает совзводный американский эсминец, в моем случае Флетчер, но соло то тоже приходится играть. В общем и хочется и колется, никак пока не получается нащупать игру на прекрасном по сути корабле.

Остановите уже этот поток сознания. Типичный пример воинствующего невежества. Вам объясняют прописные вещи, а не секретные тонкости механики. То о чем, так терпеливо и вежливо Вам говорят, очевидно и проверяется в любом бою. Вы продолжаете громоздить нелепости, с удивительно самодовольным видом.

Но всё-таки для новичка Аоба проще. Есть инвиз, есть фугасы, которые потихоньку дамажат любую цель на комфортной дальности. Наконец нос и корма нормально держат удар. На Кливленде и опытному игроку сложно. Если на 10 боев в 1 получается плюсы реализовать и то хорошо. К эсминцу ещё попробуй подойти, засветишься и огребешь от линкоров, нормальный крейсер рвет дистанцию и побеждает за счёт точности, авики в основном облетают стороной. Есть плюсы у Кливленда, да и вообще хороший, оригинальный но уж точно не дружественный для новичка, особенно в сравнении с Аобой. А Нюрнберг уж очень стеклянный, под новичком будет постоянно ваншоты ловить.

Почему-то в любой ветке обсуждения кораблей очень много внимания уделяется совершенно гипотетическим ситуациям, имеющим мало отношения к игре. Например споры кого нагнет / кому сольет Пенсакола в дуэли. Это без разницы. Среди 7-к, если воевать 1 на 1, без подсвета - наверное Щорс любого сожгет строго носом за счет дпм и лучшего шанса на пожар, однако игра совсем ведь не про это. Да опытный, сильный игрок знает как контрить Пенсу, и это не так уж сложно. Но фишка корабля именно в том, чтобы быстро и эффективно наказать крейсероводов попроще, коих в рандоме полно. Несколько залпов по крейсеру идущему бортом и он схлопывается очень быстро. Причем это не обязательно махровый рельсоход, кто-то просто отвлекся (уходит от залпа ЛК, от торпед или маневрирует от самолетов противника), а Пенсе, как тут уже много раз говорили, в общем то пофиг угол ромба крейсера противника, если это не нос/корма, то он имеет хорошие шансы влить значительный урон за один залп. И если все получилось и ты быстренько смог создать перевес на фланге или наоборот лишить соперника перевеса, то можно заняться и другими задачами, коих в бою на победу обычно полно. Относительно дуэлей. Да, грамотный боец на любом одноуровневом крейсере имеет все шансы вас законтрить, если вы сойдетесь 1 на 1, однако сколько единоборств было выигранно, когда какой-нибудь фуловый Мёко выворачивает борт, чтобы быстрей добить ваши 5 К прочности и жестоко обламывается через 30 секунд - это приятно. По поводу эсминцев. Да Пенса не лучший убийца кораблей этого класса, но за счет превосходной маневренности он их не особо боится - если вот прямо нужно давить: идти в точку или в дым, то Пенса имеет больше шансов обойти торпедный суп, нежели Щорс, Мёко, но Фиджи безусловно лучше - тут не поспоришь. И еще один важный момент: Пенсакола по большому счету не боится авианосцев. Да дальности не хватает прикрыть союзников, сбиваем мы средней аурой, но и нас забрать сложно, т.к. вертится кораблик очень здорово, и косит группы на ура. Конечно фиолетовый авиковод заберет и Пенсу, но во-первых не так часто такие встречи происходят, а во-вторых для классного авика мы далеко не приоритетная цель - он сначала найдет корм попроще. Минусы перечислять нет смысла - все тут много раз сказано и все в основном справедливо. Единственное с чем могу поспорить - это сила фугасов, я конечно не тестил и не уверен, но мне кажется, что фугасы на Пенсе не особо уступают японским, другое дело, что играть ее от фугасов не рационально и не интересно, не так часто их вообще стоит заряжать. Это мой первый крейсер 7 уровня, я на нем учился и косячил, кроме того он раньше светился на всю карту, вот тогда действительно это чаще всего сводило на нет все плюсы. Но сейчас, с перком на инвиз, считаю, корабль отличный, сбалансированный, со своей фишкой, с особенным геймплеем. Если есть интерес к точной выверенной стрельбе и командной игре - берите, не сомневайтесь.

Глянул свои средние показатели на Щорсе - слабенькие кроме ПП. Но общее ощущение от корабля положительное. Главное достоинство на мой взгляд, что нет совсем уж неудобных соперников. Любой может мне навешать, но и мне есть чем ответить. Особенно хорош отряд из 2 щорсов: ДПМ по фокусу успешно подавляет сопротивление крейсера. Ну а линкор будет гореть всегда, если только не сковырнет быстро одного из Щорсов. По сравнению с Буденным веселей, +1 башня для этого геймплея очень даже роляет. Не нужно все время лазить в первой линии, но я не представляю как иначе играть на любом корабле. Это уже оффтоп, но на любой абсолютно посудине я всегда первый, если не считать эсминцев, хотя и они бывает уплывают куда-то не туда. Ну на крейсере ладно, но я и на Октябрьской революции вечно плыву впереди, пока тим-мейты грузятся, меняют фланг, плывут на 1/4 хода. Понимаю, что на Щорсе неправильно убегать вперед, но ждать 5 минут возможности двинуться совершенно не хочется, не для этого в игру захожу.

Я писал по теме выше. 15 стволов - это стоковые пушки, для них нужен инерционный взрыватель, т.к. без этого перка Могами дамажит только эсминцы, по остальным пожары. ИВ не вписывается в билд Ибуки и Зао. А чисто поджигалкой советский крейсер лучше работает. Таким образом Могами либо играется одним билдом и специальным командиром. Либо в топе он просто хуже Мёки.