Warhog22

Это называется "в своём глазу бревна не видим".

Я, конечно, не моряк, но предполагаю, что и ракет то не надо. 16" через всю Грузию с побережья пролетит.

Не стоит забывать, что Бисмарк - новый проект, превосходящий всё остальное на европейском ТВД.

Fleet in being.

Да, в общем то, обстоятельства не сильно изменились. Да, были запущены программы восстановления флота, но реализация подвела. Да и в остальном хозяйстве так же. А нам до сих пор сказки рассказывают про "рекордный тринадцатый год".

Тогда в двух словах. Слабость промышленности, ошибки в формировании флота, плохое снабжение, слабость во внешней политике, недальновидность, косность командной системы.

Причина трагедии одна - царизм. Можно и развёрнуто.

Проблемы формулировки. 4 узла, 11 узлов. Сколько развивал Асама? Варяг в любом случае не мог уйти, надеясь на скорость. Утверждается, что после ремонта в Артуре в 1903 Варяг развивал всего 20.5 узлов, что на узел меньше Асамы. Есть, конечно, ничтожный шанс сбить трубы Асаме, что у пароходиков вызывало потерю тяги и, соответственно, скорости хода, но гораздо раньше Варяг превратится в решето.

1. Здесь другой коленкор - немецкие 11-дюймовки были примерно равны британским 12-дюймовым пушкам(я так понимаю, это уже речь о Первой Мировой?). 2. Да всего лишь тем, что они неспособны были на равных тягаться с "полноценными" броненосцами, это не говоря уже о том, что послали их совсем не в их стихию. ЧТо же касается конкретно российских ББО, то вот интересная цитата: "Русские броненосцы береговой обороны оказались жертвой непоследовательности внешней политики царского правительства — предназначенные изначально в первую очередь для борьбы с аналогичными кораблями германского флота на Балтике и защиты столицы, в годы войны с Японией они были внезапно переправлены на Тихоокеанский театр военных действий, где были либо уничтожены, либо сданы противнику, не снискав какой либо особой славы в боях." 3. Ну так это Вам так только "читается". 4. Я не оцениваю весь состав РИФ однозначно. Если, к примеру, мне нравится Аскольд по своим ТТХ и все Бородино тоже устраивают более менее - я и буду отзываться о них хорошо. Если же что не нравится - насильно мил не будешь. 5. Громкие слова - это от Вас, к сожалению: как то "кощунство", "уважение"... Я же стараюсь оперировать фактами и цифрами.

Всё кроется в деталях. Вот, например, Ослябя: "Оценка проекта в целом дана на странице, посвящённом головному кораблю серии — броненосцу «Пересвет». Здесь же заметим, что «Ослябя» оказался самым плохим из трёх и без того не слишком удачных кораблей, главная причина чего крылась в низком качестве постройки на Новом Адмиралтействе. За то время, пока велось строительство «Осляби», Балтийский завод успел построить «Пересвет», а вслед за ним по несколько усовершенствованному проекту — «Победу». Корабли Балтийского завода были перегружены значительно меньше: 1136 и 646 т соответственно, в то время как «Ослябя», согласно имеющимся данным, имел громадную строительную перегрузку в 1734 т (13,6 % от водоизмещения). Естественно, что с такой перегрузкой главный бронепояс если и возвышался над ватерлинией, то только на практически пустом корабле. К Цусиме же броненосец подошёл с полными погребами боеприпасов и с довольно большим количеством угля (правда, точных цифр по его реальной нагрузке нет), фактически превратившись в «неброненосный» броненосец, поскольку короткий верхний пояс не мог обеспечить сколько-нибудь удовлетворительный запас плавучести и остойчивости. Это вкупе с крайне невыгодным положением корабля в начале боя и предопределило его быструю гибель." Ну и, к примеру, как он мог постоять за себя, если у него главный калибр даже не 12 дюймов? Но это ещё пол беды. Гораздо интереснее дело было в третьем броненосном отряде, который на 75% состоял из броненосцев береговой обороны. С яппонцами наших не сравнивайте - где Россия и где Яппония.Слон и Моська. Да и яппонцы не гоняли вокруг света, как наши. А про кощунство лучше забудьте, обсуждаем не людей, погибших, а технику. И тех, кто людей на смерть послал.

Там и одной Асамы хватало за глаза. В виду повреждений Варяг с рейда так и не вышел, получив пробоину и крен. Какая тут скорость, когда не дошли до чистой воды... Количество выпущенных русскими снарядов не подтверждается яппонцами. Да, я тоже предполагаю неправильную эксплуатацию, сути это не меняет. Более того, даже если проблема не с котлами, то с фарватером. Как пример яппонских фугасов, убивших людей, защищённых бронёй: "Разрывом одного из снарядов, осколки которого залетели в боевую рубку, был контужен командир крейсера, убиты и ранены ещё несколько человек." Даже если плюнуть на потери и тупо драпать, очень быстро можно словить один единственный снаряд в ватерлинию и потерять ход в виду прибывающей воды. Дальше дело техники.

Вы немного заблуждаетесь. Например, на вторую тихоокеанскую хватило лишь четыре бородино, остальное - наша рухлядь. Отправлять всё это в бой было как то уныло, но пошли по принципу с бору по сосенке. В первой тихоокеанской дела были получше, но из семи броненосцев уже два заграничных и два же устаревших. С крейсерами процент иностранцев ещё больше, но мы о броненосцах сейчас.

Согласен, проблема русского флота была в том, что собирали его с миру по нитке. Производственных мощностей России явно не хватало, корабли строились за границей в разных частях света даже, в итоге получилось сборище разношёрстных кораблей. Снабжение и подготовка тоже были на уровне.

Очевидно же, яппонцы находились на выходе с рейда, а нашим приходилось прорываться через рейд. Ни о какой скорости тут речи быть не может. Плюс, судя по некоторым данным, Варяг подвели котлы Николса, которые, хоть и были прогрессивны, сыграли злую шутку со скоростью, возможно - в силу неправильной эксплуатации. Таким образом, смысл бросать Корейца не было - а это же две восьмидюймовки, хоть и устаревшие. В бою, правда, они роли не сыграли, вроде как. Именно русско-яппонская война показала ущербность класса бронепалубных кораблей, а на Варяге не было даже щитков у орудий, что в виду любви яппонцев пошмалять фугасами доставляло русским канонирам неудобство. Асама же - практически ровесник Варягу, превосходил его во всём: бронирование, огневая мощь и, как вышло - скорость. Один он разрывает Варяг при условии равных экипажей. . Вышло то, что вышло. Оставался, конечто, шанс критов в погреба, но дробь в знаменателе стремится к бесконечности.

Хочется отметить проблему двуглавого змия кригсмарине. В то время, как надводным флотом и подводными силами командовали разные люди и тянули одеяло каждый на себя, не было между ними полноценного взаимодействия. В частности, прикрывать Бисмарк решили уже по ходу дела, когда лодки остались без торпед.