vodnik

скажем так, это будет первая ласточка - одмиралъ не из "игрового" периода... особенно странно, что Доорман как раз герой вот точно "отсюда", и крейсер в честь него

ну, глориес - то же лк вс ав с эскортом, но, поскольку фоши не сомневались в своих силах и не преувеличивали противные как Курита, то довели дело до конца, несмотря на аналогичную контратаку эскорта ага, но причём тут ав? и где же эти АУГ? (точнее - у кого они есть и почему именно у них?) так об этом и весь сыр-бор - как у ав была перпендикулярная остальной игре механика - так и осталась; + ещё подводный эльфизм добавят; + пойдут микроэльфийские нации с суперспособностями... в общем, перспективы вполне соответствуют, ещё, небось, ав будем вспоминать как вершину баланса механик...

если вы "супербогатый и суперздоровый" (как американы) - то да, хоть и с оговорками а если вы "бохатству и здоровью" на уровне британов и ниже - то нет, ав не смогут быть вашей ултима туле сами по себе

эт нормальный разлёт? ПББ из Лазо циты достают? ПМК у него ниочём?

это через что ему так фугасы на 32 зашли?

не, камикадзе против радарного дозора в конце войны распространённая штука

по "большим пушкам" американы не чувствовали себя ущербными (поскольку о характеристиках ям не знали); ав же им не хватало - "каждый стремится восполнить свою недостачу" и чем из этого лк не занимались до эпохи авиации? заметьте - не леди сара, хотя с её палубой и подъёмниками можно было целый перфоманс соорудить )

только сначала надо организовать себе "дополнительные самолёты" - что бы не получалось как с "дополнительными налётами" при мидвее ) это, как раз, вопрос гиперпреимущества американов во всём, включая разведку ну и до кучи - а можно из войны в атлантике сделать такой же вывод об "отдоминировании линкора авиком", как это "легко вырисовывается" из тихого океана..?

оценивать боевую эффективность наверное таки надо между равными силами, а не когда одни превосходят этими силами на порядок... (даже если бы ав были вдвое "слабее" лк той же цены - всё равно эта толпа была в разы "сильнее" ямы) а вот подкласс "британские учён.. лкр" - я бы объявил... и речь там в основном о том, что управление хаосом - это проблема, а "тяжесть - это надёжно" и шо? с чего бы ей при этом отменять старые? точно так же смерть линкорову пророчили от миноносок или пл... но при этом ав мог зараз делать только что-о одно - или "контролировать" или "ударять"; причём достоверно предсказать, кто кого первый "проконтролирует" было "как с динозавром 50/50"; линкоры же давали надежду, что поражение в авиадуэли не окончится разгромом американцы развернули бешенное строительство; если бы лк им действительно казались "баснословно дорогими затычками", они бы переместили с них ресурсы (да там только подготовленного персонала десятками тыщ) на "правильные" корабли это типичное применение старых лк - см. броненосцы и Галлиполи, например быстроходным лк такая роль особо не грозила

то, что подобное "эффективное" использование авианосной "сверхсилы" смогли только супербогатые американцы (и до сих пор - сколько в мире неамериканских катапультных ав..?) уже бы даже и британцы просто не смогли бы выделить такие силы поддержки для обеспечения своей тф.38 - хотя самих ав им бы, в принципе, хватило "нечётные стреляют вправо, четные стреляют влево" ну и напомню насчёт Принстона, потопленного вообще одиночным противником, которого просто не смогли распознать среди царящей в воздухе "концентрации сил" индианополис этим утешьте сверхконцентрация усилий подразумевает и сверхконцентрированный бардак ) ну, т. е., те, что таки потопили - потопили случайно..? британы и 457 взгромождали... ) а американы, судя по цумволту, считают/ли что и пары 155 достаточно ) именно - потому как уже готовый задел на случай, если у них противники начнут появляться а кто когда отказывался от разведки несмотря на ошибки..? так о чём и речь - авиация вовсе не способствует ясности, напротив, бой превращается в бардак даже ясным днём ) зачем "альтернатива"? разведка ведётся всеми доступными способами, поскольку все они лажают (и авиация - не исключение) какого "короля морей"?? тот же яма весьма узкоспециализированный "консервный нож для бронированных американских банок"... ему даже фугасы не завезли!! с появлением ав функции лк только расширились, а потеряли значение - только с исчезновением таких же лк у "потенциального противника"

но воевать-то пришлось в 14 - тем, что успели, а не сколько хотели ) как раз хватает примеров, когда авиация пропускала не то, что рейдер, а целый флот как-то американские и японские ав прошли в 3х десятках миль друг от друга - но так и не заметили сего знаменательного момента речь-то как раз о том, что бой лк более управляемый и предсказуемый для него это выглядело примерно как "вступил в бой с главными силами противника, нанёс им тяжёлые потери, получил потери, благополучно отступил"

эээ... ав гораздо более зависимы от снабжения, чем лк - тоже "антияматовское" соединение "обслуживали" десятки тр, танкеров и эскортных ав (пополнением самолётами/лётчиками, а не эскортом), не считая эскорта и разведки... сказать, что это "быстрая и лёгкая" концентрация сил - ну это так же можно и про лунную программу тогда сказать ) потому что - "а теперь мы со всей этой хренью попробуем взлететь" - в плане как этой оравой управлять, если только противник не заведомо слабее в разы, что бы не особо опасаться его успешного противодействия... да и то - как потопили Принстон? муся получил непропорционально много попаданий в сравнении с двумя другими лк... - если бы его урон был размазан на 3х более ровно, все 3 бы и пережили бой кроме того, вот эта авианосная "лёгкость перенесения огня" провоцирует "кусать" в разные места, не догрызая нигде до конца (а равно как и уязвимость самих ав) СССР ещё долго пытался построить что-нить этакое большое, бронированное - да экономика не смогла, несмотря ни какие "поньцепции" все "члены линкорного клуба" оказались в одной команде - против кого им было лк строить даже если бы войны с реальным опытом применения ав не случилось..? причём, что любопытно, авиация его проморгала, а разведали пл задача обычно ставится как атаковать самые крупные корабли - по факту сначала это яма, потом яхаги, потом - эм... но - не догрызли... (кст., если бы с ямой были ещё с пару "больших силуэтов", хотя бы даже и тяжёлых кр, дамаг бы несколько размазался... яме могло бы и не хватить - к вопросу об американском сверхпреимуществе в силе) после мидвея, начальство приказывало атаковать отступающих япов даже обескровленными авиагруппами и практически безрезультатно... а тут, потеряв десяток самолётов что-то потеряло интерес к противнику... с чего это..? а у лк - та же..? лк было непонятно как применять против противника не имеющего своих лк и до авиации и пл... точнее, понятно - но уж больно дорого ) а вот для этого (когда только для этого) используют "дешёвые" мониторы, приспособленные к прибрежным глубинам - см. британский опыт а ещё это довольно дорогое удовольствие, даже консервация... а американцы всё-таки, скорее, умеют считать деньги, чем нет )

ну, я б не возражал за кокс/пиастры... если сменят же, то на серу - так что пусть лучше уже так и будет свободка на ойцы

там, скорее, проворонили японский флотский рывок, чем пытались ассимитрично победить островную державу на суше ) опять же, что такое было... или даже есть - про держать флот не уступающий сумме двух (или более) следующим по силе... ну так - а в 98 он уже превосходил испанский... и треть века - это никак не ближний свет, а, скорее, результат "демократия может позволить себе не меньше, чем король" - т. е., мощь экономики, для которой это посильные траты, а не перенапряжение (тирпиц же не мог планировать паритет с британией в дредноутной гонке годам так к 40м)

288146 4929 ..

а проблема в чём? калибры эт ж "не сколько вешать в г" - там, например, разные модели бонб формально одного 250-кг калибру могут оказаться с реальными весами кг в 190..270, скажем

а как там было, десятилетием позже - "на каждый их киль закладываем два" или что-то такое..? некоторые гонки просто нельзя выиграть за разумное время ну да... если отбросить время строительства и число стапелей, а так же, помимо "симметричного" усиления наглией флота, её "ассиметричные" сухопутные ответы - ну там, через францию/чехию/польшу... да почему же..? всё так же обсуждаем способы предотвращения скатывания системы из динамического равновесия в потенциальную яму путём введения ассиметричного элемента (или даже двух - если/когда пл пойдуть)... ))) а чего не так?

ну... смерть куколки - жысть бабочки! да и лёгкие вполне держали марку - аганы/аяксы и пр.) тут, боюсь, проблема больше в том, что богатым и здоровым быть лучше чем бедным и больным... если противник на каждые два твоих корабля может выставить 3 (а то и 4ре)... ну, волей-неволей придёшь к мысли, что надо как-то побеждать при подавляющем меньшинстве

кст., не факт - возможно, американцы бы потеряли ещё меньше самолётов ) ну так прогресс же... какова вероятность, что крейсера 20х+ смогут уклониться от встречи с себе подобными сумев притом выполнить свои "крейсерские функции"..? и какой она была до повсеместного радио, патрульных еропланов и пр. новомодной ереси? ну так это стандартная для слабых количеством флотов, претендующих в высшую лигу: практически всегда пытаются взять качеством немногочисленных (да те же 3 ямы против 5ёв, пара бисмарков против 5 кингжор и т. д.)

ну, я к тому, что "извращения" от разных договорных ограничений - это ещё не извращение "крейсерской сути"... это было так, "наносное" )

броненосные кр и др извращения встречались и раньше )

а какая ещё может быть задача? нанести мах возможные повреждения вплоть до топи их всех (в реале же нет "ушей команды", там даже непосредственные участники не могут быть уверены, что там только 1 лк с эскортом) именно, почему так..? там делится-то особенно было нечему... против кого их закладывать? после войны мир поделился на тех у кого лк и ав уже были и тех у кого на них ещё долго не было средств и что с того? например, танки авиация не вытеснила до сих пор - несмотря ни на "дальность", ни на "мобильность" ага... так что проектирование лк прекратилось только с окончательным наступлением ракетно-ядерной эпохи... и то, американцы-то как раз свои лк оставили - даже тогда, когда все остальные ушли "на иголки"

причём за 2 налёта смогли уничтожить лишь половину соединения но линкоры продолжали вводится в строй и после войны )

интереснее бы было увеличение этих 750 каждый оставшийся день, например (например) - 750, 800, 900, 1050, и по 1250 в оставшиеся дни, если таковые будут (что бы февралю не было слишком обидно)

кст., прем9 + тряпки на +50% опыта и +300% свободки дают по ляму свободки на 2 ляма опыта... с камо на +200% свободки сверху эффективность можно поднять до 75% (если я в % не запутался, конешно) а на прокачиваемых собирать только бонус за победу в день можно сказать - бюджетно и фармно