touristM18

Взаимодействие же между классами в бою самое обычное. Вот с подлодкой как взаимодействовать, непонятно. Точнее можно конечно придумать что-нибудь - ну там прикрывать её от эсминцев, например. Беда в том, подлоднику зачастую на это пофигу и он с высокими шансами всё равно полезет в ближний бой и сольется. Так что тратить свое время на его поддержку - идея такая себе, можно пробовать, но профита в данный момент я не наблюдаю. Да и он же цели банально не светит когда надо - ты готовишься пострелять по его засвету, например - а он взял и нырнул. И привет. В общем малопредсказуемое поведение ПЛ мешает с ними взаимодействовать.

Главное, чтобы с релизом в боях их не стало больше, чем сейчас. А чтобы их не стало больше - желательно, чтобы они не были интересным классом для большинства. То есть должно быть сложно на них играть. Никакого "пустил и забыл" в общем. Тогда на ПЛ останутся только настоящие любители этого дела, они научатся на них нормально играть с и ними, возможно, получится как-то взаимодействовать в бою даже. А не как сейчас - видишь ПЛ и думаешь, а не помрет ли она через 2 минуты в ололо. Тогда как ПЛ противника, внезапно, не помрет и будет доставать тебя весь бой. В общем больше всего сейчас раздражает в ПЛ именно это - рандомность.

Я может чего-то не понимаю, но разве этот разброс (с донаведением по импульсу) не создает так называемый "сброс крестом", от которого невозможно увернуться? Редкие толковые подлодники, которых я встречал, и без него не пускали торпеды в одну точку, а давали каждой свою траекторию. Теперь же эта фишка есть у всех на автомате. Неужели с ней стало хуже?

Главное - у нее есть фишка, которой она может тащить бои. То самое накидывание из-за скал. А у этого странного корабля, который мы обсуждаем - фишки нет. Он просто никакой - ничего особенного не дает, тащить бои на нем остается только прямыми руками. Такая перезарядка позволяет эффективно маневрировать, продолжая стрелять по КД из всех орудий. Что очень круто - ни один скорострельный фугасомет так не может - там постоянная дилемма: либо стреляем, либо уворачиваемся. Тяжелому крейсеру часто поворачивать башни и не нужно. Дальность на таких уровнях не нужна - всё равно лезут в ближний бой же люди и чтобы тащить, надо эффективно раздавать им дамаг вблизи, а не с 16 км пытаться в кого-то попасть. А для этого самого дамага и нужны тяжелые ББ, которые бьют тамошней мелочи цитадели даже в нос.

Я вас огорчу, но на Омахе шанс поджога 13%. На Эмиле 12%. То есть корабль даже в этом не чемпион. Хотя прошу прощения, оказалось, об этом уже написали. На деле он просто средней такой никаковости проходняк. Нет ни скорости, ни брони, ни какой-то невероятной артиллерии, ни торпед, ни даже бомб. А есть - корректировщик! Который всё равно на этом уровне не нужен - дистанции боев небольшие же обычно. Лучшая лодка на уровне - Фурутака. Потому что единственный тяжелый крейсер, когда он попадает в толпу легких - это избиение. Заодно и с 7 уровнем может играть вполне пристойно. Потому как большие пробивающие всё фугасы и длинные торпеды.

Такое бывает редко - раз в 15 боев может. Что тоже терпимо. Примерно с той же частотой на тебя может упороться авик, например. Да я согласен, если раз в 15 боев меня будет давить внезапно выскочившая из воды Годзилла даже. Один запоротый бой раз в два дня - это мелочи. Главное, чтобы в остальных 14 боях такого не случалось. Если же ПЛ выдадут роли в бою и следовательно - более интересный геймплей, то они просто заполонят рандом - их будет как эсминцев по 3-4 в каждом бою, придется же поднимать лимит, чтобы они часами в очереди не сидели. И вот куды тогда от них крестьянину податься?

Не играйте вечером. У меня на средних уровнях сейчас получается попадать в бои с 1 ПЛ на команду, две бывает достаточно редко. К тому же одна из них обычно сразу сливается - так что ничего, терпеть можно. Но это почти край терпимого их количества уже, так что я очень отрицательно отношусь к идеям сделать геймплей ПЛ увлекательнее, выдавая им какие-то профильные роли.

Если дать ПЛ внятную роль в бою - то играть на них станет интереснее. То есть их станет больше. А если это еще и роль контрэсминца - то они просто заменят тех эсминцев и всё. Станет ли лучше игра от такого - вопрос риторический. Если уж совсем убрать ПЛ нельзя, то в данный момент основную цель их баланса я вижу в том, чтобы ПЛ было мало. И не так важно даже, какими точно они при этом будут. Главное - чтобы это было очень на любителя всё и слабо влияло на основной геймплей. Я тоже смотрел стрим Медузки на ПЛ. Откровенно скучно. Так что, полагаю, сейчас вышеописанная задача близка к решению. Можно вводить их в ветки такими, как они есть. Только 6-й уровень ПЛ желательно убрать, чтобы новички не страдали. Ну или не кидать его в бои с 5-ми хотя бы. И на карте Пролив ПЛ точно не нужны.

Корабль - просто явная имба. Настолько, что по сравнению с ним даже непонятно, зачем вообще нужны другие одноуровневые эсминцы. Из прокачиваемых, думаю, разве что какой-нибудь артиллерист Гневный имеет смысл за счет принципиально иного геймплея. А остальные - ну зачем они теперь? На точке Aviere отпинает любого - за счет конского урона с ПББ и большого ХП. Собственно, я потому и обратил на нее внимание, что начал проигрывать ей дуэли на ужасно ДПМном Фаррагуте. А ведь у нее еще и торпеды 10 км есть! То есть два в одном - сперва берем точку и убиваем эсминца там. Потом начинаем спамить торпедами. Вот и всё. Хотя еще забыл дымы полного хода! Они позволяют при удобном случае спикировать на линкор, не попадая в засвет и не получая урона. То есть Aviere - это такой универсал, который может отыграть аж три тактики эсминца. Причем две из них - лучше всех.

Да, точно - надо сделать так, чтобы единственный класс, действительно опасный для ПЛ хотя бы в редких условиях (в которые ПЛ еще должна постараться попасть, не глядя на карту и упарываясь в ололо) - сам страдал от ПЛ! А от кого же будет страдать тогда подлодка? Ну кроме как от своего водителя конечно. Серьезно, парни. Я конечно понимаю желание "мы хотим имбу" - но какая-то грань адекватности и баланса всё же должна сохраняться?

Полагаю, просто более сложный геймплей на них, а народ в массе не хочет напрягаться. Любой другой класс предлагает проще. Авики и ПЛ - практически однокнопочные. Линкоры - при желании тоже. Эсминцы - артиллерийские очень просты, цитадели ведь нет, просто пуляйся и не особо бойся. На торпедных можно бегать весь бой в инвизе. Ну и просто пикировать на крайняк.

Прокачал его для блица на семерках - казалось, что большое количество торпед с хорошими углами дадут там преимущество. Попробовал поиграть и понял, что нафиг-нафиг, привычная Миока всё равно лучше. Так на ней и играл тот блиц. Просто торпы - дело вероятностное, а по урону с ГК Миока выигрывает. Реально может перестрелять одноуровневый линкор потому что. И по эсминцам залпы больнее, да и крейсер разобрать на дистанции способна. Плюс у Йорка, похоже, выше корпус - в него проще попасть и он ловит больше белого урона.

Можно новые уровни же добавлять просто. То есть суперкорабли и так далее - супер-супер там. Как обычно делается в подобных играх, когда игроки в массе докачиваются до предела. Просто поднимается этот предел - рисуют новые локации и рейды какие-нибудь и всё продолжается. Заодно новичков это не затрагивает никак и вообще баланс на старых уровнях не ломает. С ПЛ же - я считаю, очень неудачно, что они есть на 6-м уровне. Который играет в том числе с 5-ми. Это просто рано очень же - люди туда доходят за 30 боев. То есть новичок только освоил базовые механики, а тут на тебе - подлодка его валит и вообще непонятно, как с этим быть и что делать. Вдобавок у мелких кораблей очень плохо с противолодочным вооружением. Полагаю, было бы правильно переместить эту радость повыше - уровня с 9 чтобы было только.

Что лучше поставить в 4-й слот - рули или перезарядку авиаудара? Хочется последнее, но рули уж больно медленные тогда будут. Поиграл немного и поставил всё же авиаудар - правда пока что им плохо попадаю, но может дальше лучше пойдет. Фишка этого корабля (кроме авиаудара) представляется мне в кормовом бронепоясе. То есть можно просто кайтить противника. Для чего невероятные рули в общем-то и не обязательны. Как и для стояния под островом и раскидывания бомб, собственно. Тактику применения корабля вижу так - под остров в начале боя и начинать страшно бомбить противника, КБ у бомб с перком и модулем меньше минуты. Потом отступать и танковать кормой до посинения. В целом корабль очень и очень неплох. Может не лучший на уровне, но по сравнению со всяким картоном, который там обычно выдают - очень даже силен.

Корабли идут даже на встройке. На ноуте у меня Vega5 - там на средних настройках играется неплохо. Больше и не нужно в принципе. Еще на карманном пк запускал, там вообще UHD600 (на многих офисных компах сейчас встройки мощнее) - и ничего так, на жутком минимуме 45 фпс. Что вполне играбельно на линкоре вроде Фусо. Насколько я помню, это от дальности зависит. У Измаила точность повышается вблизи. А японцы снайперски валят издалека. Так что весь вопрос в том - а может ли ловящий цитадели Измаил в ближний бой? Это если имеется умение всё это применять. Обычно же в рандоме Измаил (и вообще любой советский корабль) в команде - это к беде. Народ просто не в курсе, как на них играть и тонут эти корабли одними из первых.

Мое мнение - проблема не в крейсерах как таковых. Крейсеры в подавляющем большинстве нормальные и сбалансированы хорошо. Проблема в том, что их мало. Обычный сетап сейчас - авик, 5 ЛК, 2 КР, 3-4 ЭМ, 1-2 ПЛ. И вот это плохо. Крейсер должен быть основным классом кораблей и занимать около половины команды. Тогда будут интересные динамичные бои. Сейчас же они друг друга видят редко и либо нажигают дамажку с линкоров, либо пытаются шотнуть эсминца. Либо тонут от ПЛ.

При этом наиболее похожи из них друг на друга ПЛ и авик. Потому как есть возможность наведения торпед у них, а не броски наудачу с большой дистанции. Правда это всё равно не дает возможности напрямую сравнивать их по дамагу. Потому как дамаг авика очевидно имбалансен и токсичен - что пофиксено жестким ограничением количества авиков в боях. Добавить в бой еще два таких корабля на команду - означает просто убить игру. Максимум один можно добавить - то есть чтобы было два авика на команду в сумме. Это мучительно для игроков, но хоть как-то еще играбельно. То есть из такого расчета дамаг подлодки (которых в команде две) должен быть двое ниже дамага авиков. И это - предел разумного. То есть по-хорошему, должно быть еще меньше.

Самая главная разница между ПЛ и эсминцем в том, что эсминец контрится массой кораблей и способностей. А ПЛ - исключительно интеллектом своего владельца. Вторая разница - в том что у эсминца в бою масса задач, начиная с борьбы за точки. Он очень занят и обычно просто физически не может в кого-то упарываться и портить человеку бой.

Измаил цитадели ловит как не в себя. Ну и ДПМ всё же ниже у него. Хотя важнее цитадели. Да пофиг там на ПВО - всё равно долетают же авики. Ну может немного меньше сбросить успеют, но у Фусо это компенсируется большим ХП и ПТЗ. Разве что бомбами иногда его сильно выносят - это да. Вообще после перепила авиков много лет назад, ПВО перестало играть существенную роль в боях.

В ПМК уж упарывать его надо. 8,5 км в полной заточке - вполне неплохо для этих уровней. ГК у него реально фиговое - мало пушек и косые они, так что без ПМК трудновато настреливать.

Просто лучший ЛК6, вот и всё. Самый высокий ДПМ, сравнительно точный, большое ХП, неплохо танкует, мощная ПТЗ. А больше ничего и не нужно. Перки брать все на урон, какие есть - можно даже ценой долгого тушения пожара - всё равно вряд ли сожгут, любой крейсер сложится от Фусо быстрее. Маскировка не нужна. На сдачу лучше усилить ПТЗ. От авиков уворачиваться Фусо не может, так что ПТЗ нужна. На скорость пофигу - карты маленькие же, плюс дальность позволяет докидывать. Тем более там и медленнее линкоры есть. Поворот башен - тем более, это же не корабль для ближнего боя. Вообще редко когда ему надо перекладывать башни на другой борт. На маскировку аналогично пофигу - это даже хорошо, если стреляют по Фусо враги. Мелочь он неплохо танкует, а когда попадает к топам - его не особенно жалко. ПВО сейчас у всех мелких линкоров отстойное - а чуть больший урон Фусо компенсирует большим ХП и лучшей ПТЗ.

Явно надо переделывать баланс. Нападать на конвой проще, чем оборонять его. Он же предсказуемо идет и выносится обычными торпами легко. И почему бы не сделать из этого режима бои для подлодок? Обороняют конвой эсминцы, нападают ПЛ. Всё интересно и исторично. Зачем вместо этого делать еще одну более кривую копию случайного боя? Ну и циклон в режиме конвоя - его просто забыли выключить что ли?

Вот в том-то и прикол, что от статистики дамага на ПЛ мало толку. Что она должна показать и какой должна быть? Каковы её целевые значения, с которыми можно сравнивать фактические и делать выводы? По идее, так как этот класс не танкует, то для баланса с другими классами он должен наносить много дамага. Но простите, кто будет играть в игру, если подлодки начнут устраивать там массовое топилово? Уже сейчас при сравнительно смешных цифрах средней дамажки этого класса, народ не сказать, чтобы им доволен. То есть дамагеров из ПЛ тоже сделать нельзя. А что тогда можно-то? Какова их роль в игре и зачем они вообще тут нужны? Именно на этот вопрос надо ответить и лишь потом уже о статистике думать. От цифр нет толку, если их не с чем сравнивать.

Ну, собственно, уже Миока 7 уровня посматривает на этого Чербурга как на мясо. Как и любой, полагаю, крейсер с серьезным ДПМ на фугасах и хоть какой-то броней. Что же с ним сделает Ибуки-Зао, боюсь даже предполагать. В общем, с ним сложно совсем уж мелочи ваншотной. Да и то в основном потому что быстрый и обычно лезут вперед и пытается убить хоть кого-то на нем игроки.

Выше 6 уровня лучше не играй пока. А по-хорошему, и выше 5-го не надо. Пока не научишься тащить там процентов на 60 побед хотя бы. На карты пока что лучше забей. Все равно не запомнишь все позиции. Главное для начала - это контроль дистанции и уклонение от залпов противника. Иначе будут тупо убивать сразу - да тебя, наверно, и убивают. В общем на крейсере не подходи к линкорам ближе 13 км, к крейсерам ближе 10 км, к эсминцам ближе 7 км. И не катайся всё время одним курсом и с одним режимом двигателя - нужно перед залпом врага ставить острые углы к нему и включать-выключать двигатель периодически. На линкоре с дистанциями попроще - главное не бортоходить к линкорам и некоторым крейсерам. И не ловить торпы от эсмов. То есть маневры нужны постоянные. И двигатель туда-сюда дергать. На эсминце артиллерийском (у которого короткие топреды) - забей на торпеды вообще и играй как на крейсере. То есть стрельба с дистанции и маневры постоянные. И всё. Да, на некоторых кораблях (американцы) удобно кидать через острова. Попробуй это делать - так заодно и позиции постепенно на картах сам найдешь хорошие. Например, на карте "Новый рассвет" верхний респ играется через левый угол, а нижний - через правый. Почему - подумай сам.