touristM18

Если хочется чего-то уникального на средних уровнях, то можно еще обратить внимание на корабли, у которых какая-то способность появляется впервые. Ну то есть у них она есть, а больше ни у кого из одноуровневых её нет. Это и дает возможность необычного геймплея - когда со своими уровнями попадаешь, ну или с меньшими конечно. На топах же всё есть у всех и поэтому не так интересно. Ну или почти всё, масса кораблей с просто нереальными характеристиками и абилками. Например, Фурутака - единственный тяжелый крейсер на уровне. То есть регулярно играет с толпой легких. А это как слон в посудной лавке, ходишь и убиваешь всех ББ прямо в нос. Ну или Миока та же по ветке выше - просто умопомрачающий фугасный разрыв всего и вся. Может перестрелять на фугасах любого одноуровнего противника. Вся задача - этот её урон реализовать. Ну или Пенса - тяжелейший залп ББ, мощнее нет ни у одного крейсера до 8-го уровня включительно. И при этом может танковать носом почти все одноуровневые линкоры. Хотя казалось бы, обычные проходные корабли - а могут подарить уникальный геймплей.

Да, точно, ведь в игре вообще никто не попадает торпами по крейсерам и линкорам без импульса-то. Стойте, а ведь все остальные классы как-то попадают. Но именно и только ПЛ почему-то без импульса конечно никак. И это какие торпы медленные у ПЛ, интересно? 73-82 узла на 6-м уровне уже - это медленно, по вашему мнению? А у кого быстрее-то есть? Считаю, что автору этого решения в награду за заслуги стоит подарить советский игровой автомат "Морской бой". Ну и кто не застал, рекомендую его для лучшего ознакомления с темой - что такое торпеды, как они работают в играх и почему с ними интересно играть.

ТС, прошу прощения конечно, но ты хотя бы на Фурутаке-то свое ХП отбивай. Нет, конечно твои интересы и что тебе там нравится или не нравится - это дело исключительно твое. Просто они изменятся, если ты начнешь играть лучше. Как знать, может тогда и корабли интересные заметишь на низких или средних уровнях. Лично мое же мнение по уровням - выше 8 начинается скучное и однообразное стоялово в боях. Торпедный суп, никто не хочет в него лезть и всё такое прочее. Меня наоборот удивляет, что такое людям нравится, если честно. Самая ламповая игра на уровне 7-м сейчас. Не песочек с отстрелом всего в одну каску, но и не топовое стоялово еще. Ну и просто разнообразнее - тебя кидает то к любителям постоять на девятках, то к 5-6, которых ты должен быстро убить, пока твои не слились.

Вы, похоже, просто не просекли фишку этой ветки. Фишка в ПББ и малой дальности - из-за этого можно наглеть и стрелять по кому хочешь. Просто сразу уходя из дальности засвета при необходимости. А ПББ там злые и накидывают много и по всем. То есть просто находим крейсер или линкор с пушками, повернутыми в другую сторону и начинаем ему выносить по 3К раз в 6,5 секунд. Поворачивает на нас - отходим и тут же пропадаем. И так весь бой. Ну и дымы есть при необходимости - в которых ему не надо стоять. Уникальный геймплей в общем, так больше никто не может. Ну и эсмов разбирает только в путь конечно. А торпы так - спамить куда попало их, что-нибудь да дойдет. КД же быстрое - их не жалко.

У меня есть сосед по даче - играет в танки много лет. Причем одним (!) пальцем. Ну может максимум двумя - то есть WASD так и не освоил человек. Но ему совершенно нормально. Корабли ему показывал из ваших соображений - тут типа медленнее геймплей, может ему зайдет. Не зашло. А просто там в танках он доехал до знакомой позиции и стоит с нее пуляется. Одной мышой фактически, левая рука свободная для других дел. А тут так не выходит у него - за дистанцией сделать надо, углы там ставить, корпус доворачивать. Думать, какие башни куда смотрят. Короче когнитивный перегруз начинается. Да и одной рукой не поиграешь же.

Что лично мне нравится в игре: 1. Сама концепция пострелушек на воде с немногими островами (а не как в танках нарыли везде бугров и канавок). Из-за этого в бою приходится думать, позиции выбирать, прострелы, отходы предусматривать. Мне и танки нравились так-то по этой же причине - до 2013 года примерно, когда в дизайнеры карт набрали каких-то диггеров. И каждому танкисту вырыли по личной канавке, откуда его будешь полбоя выковыривать крайне интеллектуальным геймплеем (высунул башенку-засунул башенку). Некоторые и тут пытаются делать что-то подобное - выглядит жалко, как оно и должно выглядеть, собственно. В общем концепция геймплея тут явно в плюсе. 2. Порт. Он прекрасен - хотя и тормозит сильнее боя конечно, но реально тут смогли в интерфейс меню. Послал бы шоколадку тому, кто это делал. 3. Новости. Они классные - я правда текст редко читаю, смотрю картинки разве что и подарки забираю. Но как сделано - мое почтение. 4. БЗ. Казалось бы, ничего сложного, а затягивает. Вызов дня тот же самый банально - просто, красиво. Смотришь как контейнеры выгружаются, ждешь чего-то хорошего из них. Игра внутри игры и совсем не напрягает. 5. Некоторые корабли с необычным геймплеем. Например, итальянские эсминцы новые - это явный вин. Мало кто их понял, но на деле они очень необычные и интересные. Или пресловутая Пенса та же. Немного напоминает М18 из танков. 6. Баланс по нациям. Не по всем правда, но Японцы vs Амеры - это великолепно. У обоих свои самобытные особенности и тактики применения. И оно не выглядит как явный перекос в одну сторону. Что не нравится: 1. Топовые бои. Выше 8 уровня, да и на 8 уже - просто кошмар. Скучно, неинтересно, слишком большие карты и пассивная игра обычно. Зачем туда гонят игроков - великая загадка (точнее ясно зачем конечно), но пожалели бы людей что-ли. Самая сбалансированная и вменяемая техника на 5-7 уровнях же тут. А дальше сплошные уфоходы какие-то с нереальными абилками. 2. Наплыв нубов в последнее время. На 5-6 уровнях играть стало мучительно, просто смотришь как люди сливаются в ололо. Там сейчас как в старые годы на 3-4 уровнях было. То есть большая часть моих любимых кораблей осталась за бортом адекватности. Только 7 уровень и радует пока - а выдавят на 8 если, тогда не знаю, на чем играть буду просто. 3. Подлодки. Самое неудачное, на мой взгляд, решение за всю историю игры. Даже колесников в танках переплюнули, поздравляю. 4. Иногда откровенно странные акции проходят. Про "фрик-шоу" уже говорили выше. Ну и день независимости великой морской державы Бразилии мы отметили конечно с большой помпой. Оно не так чтобы мешает конечно, просто смотришь и не понимаешь, что это было и нафига. Ну давайте еще день экскаваторщика отмечать будем какой-нибудь. Или день программиста хотя бы. Их уж точно больше на нашем сервере, чем бразильцев. 5. Балансировщик иногда чудит - но не так часто конечно. 6. Циклон. Кто и для кого его ввел - вообще не понимаю. Он хотя бы 5% игроков-то нужен?

Про боевые задачи и должен чего-то желать - это нормально. Ну вот не все ставят цель соревноваться или учиться играть лучше. Не все могут это сделать. Поэтому должна быть дополнительная мотивация продолжать играть. Другое дело - зачем "фрик-шоу" устраивать? Я может чего-то не понимаю в том же аниме, например, но зачем оно тут-то? Или трансформеры вон были какие-то - что это, блин? Какое вообще отношение имеет к кораблям? Какой-то части детской аудитории нравится и может их привлечь что ли? Ну давайте вообще всё в игру тащить, что кому-то нравится. Мало ли - может зайдут. Сидит, скажем, некий человек в каком-нибудь чате для взрослых, а там ему реклама про большой линкор и длинную торпеду - и вуаля, уже почти готовый игрок с нами! Так что ли? Повторюсь, для этого уже есть танки. Там такой трешак продолжается десятилетиями, там к нему давно привыкли и поэтому пусть малолетняя аудитория и более взрослые любители странных развлечений и крепких напитков играют там. Им же будет лучше. Зачем устраивать то же самое в других играх от WG? Одной не хватает что ли? Или между ними конкуренция? Почему бы не сделать другие игры именно нишевыми проектами для тех, кому интересно то, что в них есть? А основная масса подпивочей пусть сидит в танках, да. Они для этого просто по геймплею больше подходят банально. Корабли сложнее - тут больше тактики и думать в бою надо, а не на кнопку жать.

Был отличный нишевой проект. Со своей пусть и небольшой, но верной ему ЦА. Которой именно такая игра была нужна и которая бы играла в нее до белых тапочек. Но как устоять против соблазна натащить в него трендовой попсы, чтобы собрать денег на 13-летних? Которые сегодня есть, а завтра их нет - так как вышло что-то новенькое и модное и они убежали туда. Но зато кратковременный эффект будет, да. Причем что самое для меня непонятное. Ну есть же для попсы те же танки. Которые вроде как не чужие и от той же фирмы (или близкой, я уж не знаю тамошних отношений). Зачем повторять их здесь и конкурировать с ними за аудиторию, создавая крайне похожие игры? Неужели разнообразие не лучше? Там про бездумное ололо и всякие уфоходы, тут про неспешный вдумчивый геймплей и историчность. Кому что больше нравится, тот то и выберет. Не судьба, да? Надо драться за ненадежную массовую аудиторию со своей же игрой, теряя в это время надежную немассовую? Трагедия-то ведь в том и состоит, что от игры сейчас плюются те, кто любит корабли. А тем, кому пофигу, на чем гонять, лишь бы двигалось и стреляло - им всё нормально. Куча кнопок, спецспособности - красота. Ну они и уйдут через год в какую-нибудь очередную стрелялку от китайцев. И кто тогда останется?

Не, ну так-то да, например, геймплей с самонаведением торпед - это невероятно ново и свежо. Без иронии, до такого еще никто не догадался из конкурентов. Но они не стоят на месте, так что ждем по тому же принципу самонаведение пуль в какой-нибудь CS GO. Или что там сейчас популярно из стрелялок. Гениальная идея же - нафига уметь стрелять, когда можно просто нажимать кнопку выстрела? Вот тогда-то настоящие снайперы смогут показать свой скилл.

Тогда это будет ололошная имба для нагиба левой пяткой. Подкрался под водой, убил линкор в упор и сразу же обратно нырнул. За время долгого КД сходил заварил чай, нарезал бутеров себе и назад - демонстрировать свой нереальный скилл. Нет, я не спорю, рандомные мастера смогут слиться и на таком, но беда в том, что на таких ПЛ станет интересно играть любителям статки. И это изменит всё. Собственно, текущая концепция ПЛ потому и держится, что на них крайне редко играют хорошие игроки. Даже средние нечасто попадаются. Проще говоря, применяется следующий метод впихивания в баланс невпихуемого - сделать его настолько унылым, чтобы оно там было, но в силу своей унылости не ломало игру напрочь. Короче концепция известного безалкогольного напитка практически - и прочих подобных заменителей. Примерно это же несколько лет назад сделали с авиками и там сработало. Вот только с напитком людям зашло, а с другими заменителями возникают вопросы - зачем это выставляют напоказ и не пора бы заниматься подобным где-то отдельно от окружающих.

А кошки родятся чаще солнечных затмений. Или может все же торпеды надо сравнивать с торпедами? Когда КД торпед меньше минуты - это дикий спам оными, а не долгое КД. В общем тут у вас по всем пунктам мимо. Не тянут ПЛ на такой класс. 1. Быстро не дохнут (если специально не лезть убиваться конечно). Поддержки союзников требуют мало - потому как лучший инвиз, просто не отходить от своих слишком далеко и всё. Да и это не всегда обязательно. 2. КД быстрое. 3. Последовательность нескольких умений - вряд ли на это тянут очевидно искусственно выдуманные лучики. Нет, при желании их притянуть сюда можно конечно, но именно что при желании это сделать. А на деле - что есть они, что нет (если бы торпы наводились сами) - разница невелика.

КД торпед 40 секунд - это много?

Боюсь, им не очень четко понятно, в чем разница. И тут убивают, и там убивают - так что неясно, отчего хейт в адрес именно ПЛ. Тем более до встречи с ПЛ многие просто не доживают обычно. Тяжела жизнь бортохода, что поделаешь.

Как обнаружить ПЛ? Очень просто. Стою сейчас на Флинте в дымах на первой линии и стреляю. И вдруг на меня выходит ПЛ, километрах в 5 засветилась. Я уже думаю, всё - плакали мои дымы, сейчас убьет. Но нет - погрузилась. Ну и пофиг, значит, стоим и пуляемся дальше. Проходит секунд 15, а лодки так и не видать. И тут я решил бросать ГБ - они там с борта, так что стою и в свои же дымы бросаю. Побросал раз, побросал два, дошло до третьих - и тут вуаля, я вдруг убиваю подлодку! Просто стоя неподвижно - она сама под меня залезла и умерла. Ну вот как, Карл? Что там за мысли у него в голове, интересно? 2000 боев, вроде не новичок.

Потому что имеет головной мозг? Но вообще я понял, что вы предлагаете - сделать быстрые команды более адресными. По моим наблюдениям, доброй половине играющих пошло бы на пользу в начале боя минуту-другую просто стоять АФК на респе. Особенно эсминцам и крейсерам конечно. Так что такие призывы про "не врываемся" - они не про тактику вообще. Просто попытка призвать ололошек хоть к какому-то рассудку. По тактике же простой пример - я всегда на "Двух братьях" пишу в чат, что не "Не лезем в пролив, это очень глупо". И этот призыв работает - в моей команде заметно меньше проливного населения получается. Так что эту карту я проигрываю реже других карт.

Самоназванному командиру обычно просто нужно, чтобы пара-тройка союзных героев не слились раньше, чем он до места боя доедет. Что-то более сложное получается навзаимодействовать лишь в одном-двух боях и двадцати. А в половине боев команда даже в просто не упороться куда-нибудь не может. Дело в том, что средний уровень игры людей в рандоме, на самом деле, средний только арифметически. А на деле очень низкий, просто удручающе низкий. Кажется, что у многих только два режима и есть: сливаюсь в ололо или сижу в углу. Так что если просишь в ололо не лететь, то логично, что остается только вариант с углом. И объяснять тут бесполезно - люди и правда вот так мыслят, похоже. И ладно бы там новички с 200 боев - тысячи боев катают в таком режиме. Поэтому, мне трудно понять, про какую еще систему управления вы говорите. Ей же просто не будут пользоваться. Хотя может я чего-то не понимаю, но правда, трудно представить, как это вообще может работать здесь. Как-то заметно работает, пожалуй, только указание приоритетной цели. Это хорошо сделано, да. Защита базы не работает - зови, не зови вернуться, бесполезно - пока у них красная точка в прицеле есть, даже не посмотрит подавляющее большинство. Важным делом же заняты - гонят линкор в угол карты. ПЛ и авики вообще некомандные игроки - играют в свою игру, что-то просить смысла мало у них. Эсминцы - главное чтобы не убились сразу, а в остальном тоже на своей волне обычно. Вот и остается...

И вопрос в том, как придумать такое иное управление в данной игре - и в других подобных играх. Где есть рандомно подобранные 12-15 мощных игроков тебе в команду. Или для этого нужно и режим менять тоже? К слову, я вообще все бои играю, пытаясь как-то управлять командой. Через чат, через быстрые команды, через приоритет цели тот же. Работает оно сейчас не особенно хорошо - полагаю, процентов 5 побед дает от силы. Но хотя бы так, зато иногда бывают очень хорошие бои с качественным взаимодействием. Когда найдешь кого-то, с кем правда можно договориться. Просто не понимаю, как иначе можно играть в командные игры. Без взамодействия с союзниками. Правда иногда бывает и наоборот - со старта пишешь что-нибудь вроде "не спешим и не врываемся пока" - а тебе в ответ "ага, адмирал нашелся, всё - пойду в угол". И реально идет в угол. Не знаю, что движет такими людьми. Возможно их били родители или в школе кто-то сильно издевался. И теперь у них такое чувство протеста. С ПЛ же - ну как с ними взаимодействовать? Я вообще ни разу не увидел никакой ответной реакции от подлодников. Они ничего не пишут. Никаких команд не нажимают - не знаю почему, но пока что вижу вот такое. Идут куда-то по своим делам, прикрывать их смысла мало - так как всё равно сольются же с высокими шансами. Сами для команды ничего не делают обычно - даже светить не могут, блин. Видят цель и тут же погружаются, теряя засвет.

Тоже самое произошло в танках немногим ранее. Когда там появились ЛТ-дамагеры, способные разбирать кого угодно. Я помню, как роты из 13-90 собрали еще в 2013 году. Хотя тогда еще ничего было - ведь в рандоме ЛТ так себя не показывали как в ротах, концентрации огня такой не было у них, отстрелял барабан и всё - если не убил цель, то отгребешь от нее, ведь динамики сбежать не хватало. Так что было, по сути, разделение между режимами тогда - в ротах решало одно, рандом же был более консервативен. Хотя потом через несколько лет и это поломали, введя колесные танки. Вот еще стреляли бы они по фокусу. Крайне редко можно встретить взаимодействие между ПЛ и её командой в этом плане. ПЛ не светит, когда надо, не идет туда, куда надо, не атакует того, кого надо. То есть вообще в отдельную от остальных игру играет. Поэтому и так сильно выбивается из общей тактики (пусть и примитивной, но хоть какой-то). И вызывает раздражение противников и союзников.

Ну типа - раз мы не можем нормальную доработать машину, то давайте добавим ей пятое колесо. Ехать машина от этого правда лучше не будет, а прохожие над ней начнут откровенно ржать. Но ведь надо же что-то делать, иначе машина всем надоест и её перестанут покупать. Есть масса всяких и разных, в том числе, не всегда традиционных забав. К которым каждый относится так, как он хочет. И к их любителям тоже. Как у вас с репутацией кстати? Страйки часто после боя кидают? К этому добавить мне просто нечего.

Тут смотря из какой области философии он философский. Если из философии науки, скажем - ну там, научный метод, всё такое. То можно вспомнить пресловутую Бритву Оккама и спросить в ответ: "А нафига?". Ну то есть не являются ли ПЛ в игре классической лишней сущностью, не решающей ни одной задачи или проблемы, которые бы не были решены и без них? Правда, к сожалению, для сторонников других философий это не аргумент. Особенно для тех, у которых "Я так хочу" и тем более "я так верю".

Прямо сейчас появилась новость в клиенте игры. Из нее скриншот: Ну то есть авик, подлодка, два према и два эсминца (из которых один еще и супер). Самые популярные корабли. Считаю, тут есть чем гордиться и с помпой выкладывать в новостях. Да и люди смогут посмотреть и увидеть, на чем сейчас модно играть. Чтобы этих кораблей стало еще больше и они сделали игру еще лучше. Так точно победим, согласен.

Типа выдать им другие треугольники, которые бы лопались не за 2 минуты, а за 3?

Претензии к двум авикам в бою скорее. Когда попадаешь в низ списка - это жестоко. Но бывает редко и действительно, ведь можно держаться рядом с союзниками, имеющими ПВО. А если они обтирают линию, откуда не достаешь из-за дальности ГК, то разницы, в общем-то и нет - всё равно не затащишь в таком бою.

На мой взгляд, сейчас лучше всего играть на 7-м. 5-6-й стали неинтересными из-за наплыва новых игроков, там сейчас реально песочница уже началась, половина команды упарывается по центру регулярно. 8-й и выше - очень плохой баланс. Отгребать от Смолы или, тем более, суперкораблей - радости мало. А 7-й нормально - либо попадаешь к толпе низкоуровневых ололошеров, но хотя бы на топе, можно быстро их раскидать. Либо в +/- адекватные бои с 8-9.

Так таран может помочь. Меня только что затаранил подводник с 60 боями на аккаунте. И тем самым, кстати, решил исход боя - ведь будь у меня больше ХП, я бы там точно затащил. А просто всплыл прямо подо мной на полумертвой ПЛ и врубился мой эсм. Ну и вот что с этим можно сделать? Не ходить бомбить ПЛ что ли на эсминце теперь? А ведь я бы лучше и не шел в этом бою. Наверно и перестану впредь - не нужны мне такие риски. На мой взгляд, это называется одним простым словом "Бред". Почти все механики ПЛ - 90% из них.