Junik7

Ну если бы к реалу эта игра не имела никакого отношения то и разговор был бы другой, а именно - Вы хотите что бы за игру платили реальными деньгами а не виртуальными ( ну это как игровые серебро ) ; - Названия кораблей, их внешний вид, страна постройки и владения взяты из реала ; - Все страсти которые творятся в чате и на форуме тоже взяты из реала ; - Если вы виртуалная то какого рожна вы мне что то пишете ? Я консерватор и с железяками предпочитаю дело иметь через плавильную печь ;

Давайте начнем с того что это форум а не сходняк, сленг оставьте для общения в более узком изолированном обществе. В реале залп с ГК по эсминцу при попадании просто разваливает последний, если фугасами 410мм то шансов выжить кому то просто нет, но по эсминцам с линкоров ГК не стреляет, достаточно ПМК, которое удержит даже стаю эсминцев на расстоянии невозможности точного пуска торпеды. У линкора много ХП потому что у него и водоизмещение в десятки раз больше, то есть он более водоплавающий, да и бронька расчитана обычно на непробитие 305мм снарядов, а тут прилетают какие то 130мм и по нормальному максимум что они смогут сделать то порушить леера или сбить флагшток, и никакой пожар они устроить не смогут, не доживут, их перетопит не ГК а ПМК. Кнопочку отхиливания тогда ( богу в уши ваши слова ) сделайте активной на протяжении всего боя постоянно. Рули вроде есть у всех кораблей, на каком корабле вы по рельсам ездиете я даже и не знаю. По поводу C-RAM - в связи с применением штурмовиков и бомб большого калибра на начальных уровнях ( в 1 МВ максимальный вес бомб был тот который можно было выбросить ручками за борт самолета ) то скорее всего можно и его. Теперь немного статистики :флот США за четыре года 2МВ потерял от чисто торпедных атак японских эсминцев:1. тяжелый крейсер СА-25 "Нортхемптон".2. легкий крейсер CL-50 "Хелена".3. эсминцы DD-599 "Бартон", DD-397 "Бэнхам", DD-387 "Блюэ", DD-451 "Чевалиер", DD-695 "Купер", DD-552 "Эванс", DD-433 "Гвин". Всего 9 кораблей. Всего же США потеряли с декабря 1941г. по сентябрь 1945г. 81 эсминец. Вот и получается что только если считать одни эсминцы то боевая эффективность равна 1 к 9 или 11 %. Основная задача эсминцев была - эскортирование и борьба с ПЛ, а не атаки крысеров и линкоров. Когда эсмы добивали Шарнхорст то двумя эсминцами было сделано несколько атак, выпущено 16 торпед и только 1 попала. Я еще раз пишу - задачи каждого класса корабля различные, поэтому и награды надо раздавать в соответствии с выполнением этих задач и применение в других задачах надо ограничивать, стимулируя именно выполнение своих задач. А то что пытаются балансить в угоду чему то или кому то ( что чаще ) не приведет ни к чему хорошему.

Ну как вам сказать, если брать эсмы по 5 уровень то там все нормально, на 6 уже как бы граница, а вот на 7 уровне видимость эсминца 6 800 а дальность хода торпеды 9 400, разница составляет 2 600 в пользу торпеды, на 8 уровне еще больше, на 10 уровне дальность хода торпеды аж до 20 км. То есть как я уже наблюдал не раз - стоит где нибудь дальше выстрела крысера и каждые полторы минуты выпускает торпеды, ждет когда поредеют ряды сражавшихся и ему будет вольготнее без засветов поснимать фраги.

Интересно а как вы себе представляете рикошет фугасного снаряда ? Это же не болванка ББ, это фугас который срабатывает при соприкосновении с препятствием и наносит урон сразу же в радиусе действия фугаса. Фугасные снаряды не имеют свойства рикошета, за исключением непригодности самого снаряда. Ну а урон у фугаса практически одинаков куда бы он не попал, правда последствия урона бывают разные, но в игре это не учитывается, и особенно не учитывается само бронирование.

Ну это уже относится к вам, вы что не любите то и нерфите, и хоть вы и репортер но учить русский язык вам обязательно, не ногебать а нагибать, 2 ошибки в 1 слове умудриться надо. Я уже писал выше что урон наносимый тем же линкором эсминцу занижен в 10 раз, снаряд при попадании в циту линка или крысера выносит и более 10к а по эсминцу1к максимум около 2к, зато с эсминца при его перезарядке выносится за те же полминуты пока перезарядится ГК у линкора порядка 8-10к. Вы получается выступаете за то что бы одни игроки имели право на нападение а другие лишались права на защиту ? Хороша игра в которой нет возможности защищаться.

Да да да, траектория ходаторпеды меняется, вы же управляете мышкой поворот ТА, и получается что двинув мышкувы разворачиваете направление траектории торпеды на 180 градусов не за 8 секунд а за долю секунды, я не имею в виду когда вы просто наводите на цель а именно в режиме торпедного прицела. Линкоры стреляют из зоны недосягаемости но их видно с дистанции их дальности выстрела и вы уже предупреждены где противник, я об этом и пишу что бы такое правило работало для всех. По поводу задержки - что то незаметна задержка, сколько торпед в одном ТА столько и вылетает за залп, а должно бы быть что через секунду вылет следующей, то есть полный отстрел одного ТА где то 4-5 секунд. По поводу починки - она увсех кораблей одинакова, но линкоры просто сами по себе имеют очень мнго переборок и поэтому более живучи, особенно если работают помпы по откачке воды, но в то же время сами понимаете что 132мм ничего не сделает против брони расчитанной на 308мм снаряд, но в игре присутствует. Тот же Бисмарк несмотря на повреждение рулевой машины топили очень долго и пока не была выведена из строя вся артиллерия ни 1 эсминец не рискнул подойти на дальность пуска торпеды. По поводу эсмоводов я наблюдал за такими, и стата у них будь здоров, только их действия сводятся к одному - пересидеть как нибудь почти весь бой и когда останется минимум кораблей то поснимать фраги именно из зоны невидимости, а то что игроки играют с начала боя их не волнует. Само присутствие эсминца в бою должно награждаться очками не столько за нанесенный ущерб сколько за обнаружения и нанесения урона по их разведданным, тогда они и будут работать на команду. А то что лопаться - так и удачная атака эсминца завершается выносом целого линкора, и вот вы умудритесь провести удачню атаку но так что бы шансы на нападение и защиту были равны.

А почему только эсмам позволительно стрелять из зоны невидимости ? Давайте всем кораблям такое сделаем. Просто вы привыкли нападать и быть безнаказанными, а вот пойти на риск обоюдный при котором или пропал или выжил вам не по кайфу. Дали наводку торпед мгновенную - повернул мышку и торпеды уже изменили свою траекторию, хотя в ТТХ написано что поворот ТА около 8 сек, вот и пусть бы они поворачивались на 180 градусов за 8 сек, залповый огонь из ТА не ведут, вот и пусть торпеды вылетают одна за другой через интервал, боезапас в эсминце не возят, это не ПЛ, вот и пусть бегают весь бой с 1 комплектом торпед, ввести попадание по ТА при котором эсм уничтожается. Это все риски, если не хотите рисковать - вам путь в тетрис, но почему то в реале и 10 эсминцев подойти к линкору на дальность пуска торпеды не могут, если тут сделают что 2 не могут то уже норма. Да и в команде вы не любите работать, это же с кем то надо в паре, да мозгами покрутить, а тут что - есть зона видимости 7 км, и нормально, торпеда идет 9-10 км, при пуске эсма не видно, главное держи дистанцию невидимости, другое дело что для пуска торпеды ты обязан засветиться, ай как нехорошо, это же и пустить торпеду могут не дать. Мало того что при попадании 1 фугасного снаряда 410мм весом 900кг и взрывчатки 450 кг отверстие в борту эсминца получается 5-7 метров, при котором он может выжить но вести бой уже не сможет снизили наносимый урон в десятки раз, цель малоразмерная, при разбросе снарядов ГК линка в 200+ метров из 10-12 снарядов дай бог 1 попасть, я представляю как вы заголосите если линку дадут ПМК в ручном режиме с тем же уроном и точностью и дальностью соответствующей аналогичному калибру на крысерах и эсмах, ведь тогда точно не покрысятничаешь а придется рисковать, а риск не для последователей Табаки.

не вижу ответа

А вот у меня такой вопрос - в новостях писали что событие "снабжение" продлится до или по 1 января, но вчера было 26 декабря и уже снабжения не было, а ведь впереди еще целая неделя. Что с этим событием, отменили ? Если отменили то что за причина ?

Ну не столько твинконытики, просто людям надоело, может они сразу и не могут сформулировать все, я как бы попытаюсь все выразить одной фразой - каждый корабль должен иметь возможность не только нападать но так же защититься и уйти от атаки, если у эсмов есть скорость, маневренность и малоразмерность то этого уже в большей степени достаточно, а вот тому же линкору кроме ГК которое стреляет через 30 сек с огромным разбросом снарядов и малым уроном по эсмам нет никакой возможности защититься или отогнать от себя назойливый эсм так же и с торпедами - ограничить эсмам запуск торпед только 1 аппаратом в залпе, следующий залп через 10-15 сек, скорость поворота торпедных аппаратов сделать как и у орудийных башен на крейсерах, а то мышку провел по столу за 0.3 сек и уже на 150 градусов изменилось направление пуска торпед, а по авикам - ограничить атаки нападающего звена, только 1 заход и все, а то я замечал что самолеты по несколько торпед по 3 раза скидывают, а 2 торпеды несли только бомбардировщики-торпедоносцы, но использовать их тут не целесообразно, бомберы не садятся на авики и их скорость и маневренность не даст им выжить даже до атаки, а на одномоторных было только по 1 торпеде, да и второй заход делать на корабль при реальной статистике потерь в 80% никто не сможет, просто не дадут.

А в реале 1 торпеды по линку мало, надо 3-4, а по поводу дрейфа - он и так есть. Для борьбы с крейсерами в основном на линках применяется ПМК, и особенно с эсминцами, она не дает эсму подойти даже на дальность выстрела, а тут только 3-4 км, а видимость эсма с 6 км, а ход торпеды 10км, и как ПМК должна бороться с малоразмерными корабликами ? Еще ведь не берется и коэффициент брони, тут получается что против 380мм снарядов, что против 120мм одинаково, но тогда почему в линках учитывают их массу и почему стоимость снарядов разного калибра разная если пробивают всю броню одинаково ? Если на всех кораблях одинаковая толщина брони то и вес не намного разница будет, и в итоге линки должны бегать и маневрировать как крейсера.

так то оно так, но только с какой стороны эсм и в какой момент пустил торпеды, да еще если перед тобой 2-3 цели а ты 1, реагировать на самую опасную ты уже не сможешь. но в большей степени решать надо нахождением в бою именно одноранговых кораблей, а то получается зашел ты на 6 ранге крейсером или линком, а против тебя эсмы 8 ранга с ходом торпед не 6 км а 10 км. По поводу количества авиков в бою да, тут и 1 много, тем более с фабрикой клепки самолетов прямо на борту. Баланс решается многогранно и не обобщенно а точечно, даже баланса нет и по расположению кораблей на карте, вчера зашел, в игре 2 линкора, и все 2 оказались против меня, а на другой стороне наш линк тугодум, и все игра решена, тем более что немногие понимают что легче выносить противника концентрируя огонь на противнике по очереди, уничтожая цель за целью, а так кто куда поехал, кто по ком хочет стреляет.

Лучше бы он о северной статистике рассказывал Интрересно интересно, скилл пеленга это 4 уровня командира, качается долго да и не в нем дело, зашел на 6 уровне линке сейчас, вел бой с крейсером на расстоянии 10 км, а эсм 8 уровня запустил торпеды из вне зоны его видимости, во первых как среагировать на опасность которую не видишь и о которой не предупрежден ? Да и пеленг покажет только направление, а в том направлении и крейсер был, в итоге шансов никаких, 2 волны по 4 торпеды, а по реалу эсминец даже на выстрел торпеды не подошел бы к линкору, не говоря о пуске торпеды.

А вы попробуйте погонять эсминцы не на крейсере а именно на линкоре, и вам ни один пеленг или гап не поможет.

Контр не контр но у всех должны быть возможности как нападать так и защищаться, эсминец с потерей ХП приобрел скорость и маневренность, онс успехом может увернуться от залпа линкора, а вот увернуться от торпед которые видны с 1 мили и появляются они из неоткуда при таком запуске пачки торпед в 2-3 волны не возможно. А вообще то эти классы и не должны быть равными, у эсминца должен быть только шанс пустить линкор ко дну, у линкора же полная возможность уничтожить эсминец с 1 залпа ГК, если эсминец не хочет быть уничтоженным то флаг ему в руки, пусть крутится как уж на сковородке, на это у него возможности есть, а то вы хотите спокойно выйти на позицию атаки и без помех пускать торпеды оставаясь безнаказанным.

Что именно не позволит ? Играть как шакалы или как боец ? Я уже писал выше что эсминцы всегда применялись только для добивания обездвиженных и обезоруженных противников, в прямой бой они с крейсерами и тем более с линкорами даже группами по 3-5 не вступали. Интересно как это эсминец будет спамить и сливать бой, если весь бой в линкор будут лететь торпеды из ниоткуда ?

Вот когда эсминцы будут хотя бы видны с дальности хода торпеды тогда можно будет говорить о равной борьбе 1 на 1 даже при учете что по идее 1 снаряд с линка должен просто развалить эсм, ни какой ГАП и пеленг не поможет если у эсминца дальность хода торпеды 10 км а видимость только с 6 км, эсм просто будет выдерживать расстояние и запускать торпеды не стреляя с пушек, тем более что несмотря на прокачаный у капитана перк о предупреждении залпа на торпеды он не работает.

Н уконечно в реале по статистике при атаке торпедоносцами выживало только 20 %, попадания торпедами в корабли вообще мизерный , не помню укого читал, летчик описывет торпедную атаку так - из 42 выпущеных торпед ни одна не попала в цель. Но тут игра, конечно надо понимать что а статистика буудет другой, но все равно кидать пачками веером торпеды это конечно слишком. Я все же думаю что ограниченное количество самолетов на авианосце должно быть по любому, а не то что прилетел 1 и взлетело после этого 5, они что на авиансце производятся ? По поводу засвета - я думаю что его оставить можно но ограничить в дальности, например 10км, то есть если союзный корабль находится в 10 км от самолета то засвет может быть. Так же применимо и к эсминцам, тем более что в заголовке статьи они имеются, в реале одиночный эсминец не сможет атаковать ни крейсер ни линкор, по статистике за всю 2 МВ американцы потопили торпедами всего 9 кораблей, на эсминцах нет запаса торпед для перезарядки, и использовались эсминцы практически против обездвиженных и обезоруженных кораблей для добивания. В игре реализован принцип пуска торпеды из за пределов видимости эсминца после 5 уровня, до этого как то ход торпеды примерно равен видимости корабля, но чем выше уровень тем больше ход торпеды а видимость остается на прежнем 6 км уровне, поэтомуправильнее было бы видимость эсминца ограничивать дальностью хода его торпед, пускает торпеды на 10км и видно его с 10км, пускает на 15км значит видеть его можно с 15 км, а то и так баланса нет в игре кроме как на 10 уровне, эсминец похоже таскает с собой невидимую баржу торпед, перезаряжает их в бою как будто торпеда весит не 1500-2 000 кг а 100кг, имеет шапку невидимку для себя, определение целей с эсминца на далекое расстояние ( хотя он низкий и видеть с него можно намного меньше чем с того же линкора ) и имеет 2 вида оружия управляемых в ручную в отличие от линкора и некоторых крейсеров. Во 2 МВ уже даже была практика снимания торпедного вооружения и наращивания ПВО. Т есть по факту ограничить видимость эсминца дальнстью хода ег торпеды ( иначе это игра в одни ворота, эсминец может атаковать а его цель не имеет возможности защищаться ), ограничить количество запускаемых в залпе торпед максимум 3 с последующим залпом через 10-15 секунд ( цель должна иметь шанс уйти от выпущеных торпед ), ограничить количество торпед на миноносце, то есть количество перезарядки, тогда и играть будет интереснее, а не так как сейчас запускает каждую минуту от 12 до 30 торпед. Если ты торпедник с правильными руками то играй вдумчиво и красиво, что бы игрок которого ты уничтожил не плевался в монитор видя что на его корабль идет веер торпед в 2-3 волны из минимум 12 торпед и при ограниченной видимости самих торпед и невидимости эсминца увернуться практически невозможно, а видел что минонсец именно пошел в атаку и переиграл тебя не шакаля за пределами видимости.

Для невнимательных повторяю - неиграл долго, когда зашел то только начальные корабли,в статистике одни нули, у командиров куча опыта, свободного было больше 100к, около 100 лям серебра, естественно начал с ноля но были очки опыта, прокачал в момент, видно что практически не имея крейсеров промежуточного звена, это 7-9, имею 10 ур и командира с 13 рангом опыта. Вот и считайте сами, возможно это за 800 боев ? Причем таких командиров у меня еще штук 7.

Ну да таки как вы написали ))))), после затопления линкора Худа и повреждений 2 крейсеров за ним 3 дня гонялись стаей из крейсеров и эсминцев с торпедоносцами, и пока не подошли 2 линкора англичан и уже торпедоносцы вывели рули у Бисмарка из строя а эти 2 линкора вывели из строя всю артиллерию, после чего его затопили немцы. А эсминцы вообще приблизиться не смогли к нему даже на дистанцию выстрела торпед.

Ну да, Шарнхост был торпедирован, но почему вы не берете в расчет что был еще и Бисмарк, который немцы сами затопили но уже после того как он не смогт сопротивляться, и чем заплатили англичане за 1 линкор.

А все очень просто, играю то не с ботами, а в команду попадают разные люди, есть которые думают только сами о себе думая что он долше проживет и больше уничтожит, а по факту и тебя не поддержат и сами сгорят очень быстро, и в такие бои бывет нанесеш всего 12-20к урона, а противник наоборот, действует слажено, и по тебе начинают долбить не 1-2 а 5-7 кораблей. Но иногда и сам попадаешь в хорошую компанию и набиваешь уже и 90 и 100к урона, но а то что чаще проигрываю, эо же не показатель, я бы понял что есть тип боев один на один, выигрыш при не нормальной команде невозможен. Попадал что противник уничтожал у нас всех а наша команда всего 1 корабль противника. По поводу ПМК - дайте мне ПМК с точностью хотя бы 90 процентов на дальность 10-11 км и расклад станет совершенно другим.

Но зато линкоры имели очень хорошую ПМК которая держала на расстоянии стаи крейсеров и эсминцев, простой пример тот же карманный линкор граф Шпее, или другие аналогичные примеры.

Вы ошибаетесь, я не предлагаю что бы эсминец тонул от 1 снаряда, просто привести его возможности в норму. Я уже писал что наведение на цель у эсминца занимает долю секунды, пусть ТА поворачиваются как башни, это увеличит время прицеливания, не запускать залпом все торпедные аппараты а по очереди с интервалом в 2-3 секунды - отстрелял 1 такой 3-х трубный, через пару-тройку секунд уже второй и так по очереди это даст шанс атакуемому хоть как то реагировать на запущенные и увиденные перед самым носом торпеды, увеличить дистанцию обнаружения, иначе получается что видимость эсминца с 5-6 км а запускает торпеды с 8 км и уже у атакуемого нет вариантов защиты а это уже нагибаторство со стороны эсминца - стрелять и не быть замеченым, не давать эсминцу ( и крейсеру если такое есть ) видеть что то если он стоит в облаке дыма иначе дым поляризованный получается в одну сторону сквозь него видно а в другую не видно..

Ай бросьте, кому нужна эта ПМК которая работает на расстоянии 4 км если эсминец запускает торпеду с расстояния 6-8 км, да еще и при такой точности в считанные проценты, не думаю что точность ПМК в авторежиме выше тех же 5 %, а по поводу урона я уже писал - посчитайте сколько нанесет урона крейсер в минуту и сколько нанесет линкор, причем у крейсера намного меньший разброс снарядов. На Моньке наносится урон от 3к до 5к фугасами за залп каждые 6 секунд, а с линкора во первых как попадешь ( может и 3к ну конечно при случае может и 25к ) и всего то максимум 2 выстрела в минуту, и в итоге имеет по среднему с линкора за минуту до 15-18к а с крейсера свыше 20к. Причем что по линкору стрелять нанесет например 20к что по другому крейсеру те же 20к, а бронька почему то у всех разная, или одинаковая ? Если одинаковая то почему тогда крейсер считайте при той же массе намного шустрее линкора ? По поводу ТА, вопрос - а зачем мне смотреть на другой борт если я имею цель например с левого борта, ведь стрелять то с правого я не буду, а уже перейдя на правый борт так же в долю секунды перемещю прицел с носа на корму но опять же по правому борту, на левый борт это оружие не работает