ru1719

О! уже конструктивно! Так вы про мою мотивацию?! Так вот, я совсем не из тех, кто одеяло... (личное мнение, со стороны, конечно, виднее) и я очень ЗА разобраться. Практически все мои посты за "разобраться". 1) я считаю, что лучший способ разобраться = с цифрами! Я предлагаю как посчитать и на какие именно цифры смотреть! 2) какая задача?- ответить на вопрос: можно ли (с хорошей вероятностью) предсказать исход боя ДО ЕГО НАЧАЛА, лишь по составу команд. Хочу в этом разобраться.

Даже не знаю, как ответить, чтобы админы не восторжествовали: "ага! переход на личности! удалить!" -- они хитрые, наблюдают) Думаю, поймёте со временем, что грубоватым вопросом меня не обидели, но заствавили думать, что у вас плохое настроение)))

а) Слова => гадания. цифры => факты. Предлагагаю способ перейти от гаданий к фактам )) б) Игра называется "мир кораблей". Исследовать мир присуще и людям и кошкам и.... Кому не интересно исследовать мир, умолчу. ))

Можно проверить цифрой. Стандартный метод: посчитать корреляцию выигрышных боёв и разницы средней проальфа_или_ПП команд. Корреляция может ответить на вопрос: "верно ли, что если у команды более высокая проальфа (или ПП), то вероятность выиграть у этой команды больше 50%)?" Можно даже оценить вероятность выигрыша в зависимости от разности проальфы (или ПП) команд (регрессия)))). Чтобы это сделать, нужен доступ к статистике, хотя бы своей, на протяжении ака сотни боёв. Такая статистика своих боёв (таблички, что видите в конце боя) в игре не сохраняется, к сожалению. Про причины гадать не стану.

Полностью согласен!

Почему? Вот у меня никакого желания нет, например. Может быть, у него тоже нет  Аналогично! Беру в адмиралтействе ради кусочков угля и койко-мест коммандиров. ...Выбраны все жетоны на суперкорабли за ранги/рандом, стоят-с в порту, ржавеютЬ.

Вот похожая тема: https://forum.worldofwarships.ru/topic/152352-дисбаланс-команд/ хорошо сказано, согласен!

Понял. Главное, чтобы воды не боялась... Но, господа разработчики, в следующий раз найдите территорию с кошаками, можно даже не милыми!

Да! Эта позиция близка моей. Сама тема не супер-принципиальная, дискуссий устраивать нет смысла. А смысл и эмоция вопроса: недоумение выбором именно этой милой собачки.

Отлично сказано! Тогда ответьте на мой вопрос: кому нужен флаг Юкона? Канадцам? Здорово! Я хочу простой, не порваный, третий по счёту. Как получить?

При этом Андреевского флага, простого, нет.

))) ответ получен: для клана DOGS и два раза снежинки. Тему можно закрывать )))

Вопрос абсолютно без подвоха и наезда: не понимаю, кому нужен символ юкона? (если бы я был канадцем или юконцем, вопроса не было бы)

Спорное утверждение, которое выдают за аксиому=истину, не требующую доказательств.

Верно! посчитано по данным прошипа. А вообще, понимая, что я - зануда и пытаюсь кого-то учить... Вопрос, заданный ТСом и подобные а) правильные! б) отвечать на них лучше цифрами, а не мнениями ("я думаю...он думает...").

Вопрос по коммандирам в адмиралтействе (уголь, дублоны): -- делают анонсы по удалению/добавлению коммандиров? -- какова логика в появлении/удалении/доступности комм. там?

У меня маловато кораблей, сотка пока, зато есть коммандир 21го уровня! Я, конечно, глядя на старших товарищей, мечтаю заполучить корабли, все-все! Чтобы представить, как это будет, я выбираю в порту один корабль, зажмуриваюсь и примеряю на него разноцветные камуфляжи, у меня их много, красивыееее! Мне особенно нравятся камуфляжи в клеточку... Да, говорят, скоро в игре появится дирижабль, боги, плиз, раскрасьте его в клеточку!

Сказки фиолетов, что они паровозы вывозят прицепы в серебро? )) Меня больше напрягают инфра-красные, которых не сдвинешь и которые либо оставляют команду в меньшинстве сразу, либо выползают из-за островов в самом конце и тоже умирают. В общем, согласен с мнением, что в меньшем составе заметнее вклад и влияние каждого игрока на бой. Из предыдущего больше всего зашли блицы 3х3. Из этого 5х5 лучше 7,9,12 для всег лиг. Да и игры динамичнее, и матчмейкеру легче и быстрее)

1) Разделение по уровням считаю разумным. 2) Численность: если 5х5 лучше, чем 7х7, зачем бронзу играть 7х7?- никто не объяснил. Личное мнение: 5х5 лучше! Могли бы и в бронзе установить этот более хороший вариант.

))) я использую это слово в ПЕРВОМ значении чаще. Вот и вам досталось ))) Ну ладно, замените "постоянно" на "более часто" Ок, я так понимаю, что Вы полагаете (это что бы не считали), что некоторые игроки на длинных отрезках боев чаще попадают бои с сильным дисбалансом команд за слабую сторону, а некоторые - соответственно за сильную? --- 1) """Ну ладно, замените "постоянно" на "более часто" """" --- В случайных последовательностях можно найти участки повторяющихся условий. Поэтому, на некоторых участках вполне возможна ситуация, абсолютно без заговоров, когда боец будет попадать в команды более сильные/менее сильные некоторое количество раз... В этом соглашаются и авторы тем "сливы" и авторы "победы" и разработчики, объясняя механизм выпадения кораблей из ящиков))) (кстати, последние вводят компенсацию -- "если не выпало из 20ти, пративный случай, мы ГАРАНТИРУЕМ корабль из 21го" (!) есть подобный механизм управления случаем в матчмейкере, или нет, мы не знаем!!!! - отдельная тема. 2) """Вы полагаете (это что бы не считали), что некоторые игроки на длинных отрезках боев чаще попадают бои с сильным дисбалансом команд за слабую сторону, а некоторые - соответственно за сильную?"""" -- Здесь хитрость/лукавость в одном слове: "длинных". Замените его на "некоторых" и сомнения в справедливости фраза не будет даже у вас. А чтобы использовать ваше слово, нужно, сначала посчитать в 1ом смысле ))) У меня для этого мало данных. А чтобы увидеть сложность ситуации, я сначала в шутку обвиню вас: это вы и есть сторонник заговора матчмейкера! Потому, что в качестве причины (на некоторых участках) попадания игрока в дисбалансные сильные/слабые команды рассматриваете только ОДНУ причину: персональное отношение ММа к этому игроку. Вот вам на вскидку выдуманная мной другая причина (все действующие лица, включая отдел баланса - вымышленные))): Петя любит играть на шиме. В какой то момент он заметил, что проигрывает чаще обычного. Молчит или жалуется в "сливы-сливы".... А чуть ранее отделу баланса пришло задание: "проверить эффективность торпедных эсминцев 10го уровня против антиэсминцев, управляемых нераками". Для более быстрого набора статистики, необходимой для отчёта, был слегка изменён ММкер, совершенно не затрагивая правила, описанные на его хелп-странице. ... Финал пьесы. (все действующие лица, включая отдел баланса - вымышленные))) ...Могу предложить ещё пару таких историй. Так кто из нас сторонник заговора? ))))

Вы - хитрый боец)) = похвала). "считаете" -- я считаю, когда есть цифры, когда цифр нет, не считаю, могу верить или не-, иногда) (ёрничаю в вашем стиле))) "постоянно" -- понятно, что я такого не говорил. ) Что я считаю/полагаю по этой узкой теме: скил+ММ+ПП: -- ПП есть некоторая (не лучшая) оценка скила. -- Величина ПП определяется, по крайней мере, двумя факторами: (1) собственно скилом и (2) (случающимся иногда) дисбалансом команд, производимым ММ. Такая вера объясняет обсуждённые факты: (1) ПП растёт с ростом скила. (2) победы и поражения слабо зависят от скила при сильном дисбалансе команд. Что влияет на ПП. Что хочется: уменьшить дисбаланс команд, как ненужный/раздражающий/мешающий фактор. Что, по-моему, настораживает многих-или-немногих: ставший привычным фактор оценки скила =ПП плохо работает при встрече равных по силе команд/игроков.

несколько несостоятельна? Состоятельна! Очевидно же, ждать до завтра второго фиолетового авиковода. Можно попробовать под угрозой бана заставить их искать себе пару, чтобы заходили в очередь только вдвоем... -- Какой знакомый метод дискуссии на форуме! ))) Метод такой: предлагают уменьшить перекос/дисбаланс, если нельзя избавиться от дисбаланса совсем. Ответ с сарказмом: "А чтобы избавиться от дисбаланса СОВСЕМ, придётся ждать до завтра, или забанить кого... - смешно же". ... Петя весит 70кг 300гр. Подобрать ему пару для борьбы не получится до утра, ибо, кто на 500гр тяжелее, кто на 1кг легче... Нет, давайте по старинке: вытянем билетик, ну, попался Вася 45 кг, так это же рандом.... = мой сарказм в ответ, надеюсь, не обидитесь. )))

Мне кажется, обсуждение этой будет полезно. Назрело. Я точно прочитаю ) пока коротко: Не я) Если так строго 1-3-8, матчмейкеру будет нереально тяжело) Раскрою карты: у меня в голове два варианта - промежуточный (эволюция, а не переворот) и основной. Основной, что сказал: рейтинг, подбор команд по рейтингу, диапазону рейтинга, конечно. А вот промежуточный, пока нет рейтинга, не меняет пока матчмейкер вообще, но, перед выпуском в бой команд, ММ смотрит: если на две команды два игрока Реала, то одного красим зелёным, другого - красным. Если 8 игроков Брянского Динамо (2я лига), то четыре зелёных. В общем так, нюансы есть нюансы.. ) Давайте отвечу только на это, а то расползаемся... Ответ: да, процент побед в той или иной мере зависит от скилла и может считаться некоторым его мерилом.

-- Это то, что есть сейчас!! Если вас не смущает, что в команде есть и игроки Реала и игроки Шинника, то почему вас смущает, что (в качестве временной заплаты) перед выходом в бой игрока Реала перекрасить из зелёного в красный? -- Как я понял, вы признаёте, что такие случаи, редкие или частые,- плохо. Так ведь избавиться от этого плохого легко!= баланс команд. -- А когда матчмейкер заработает "как надо"=с учётом рейтинга, то и реальцы будут попадать на манчестерцев и такого микста просто не будет. -- давайте попробуем определить, только, по-взрослому, без лишних придирок -- определить сложнее, чем критиковать определение, взрослые понимают. Лучшая критика - предложить своё определение ) -- Коротко, скил=способности в игре. Более интересный вопрос, видимо, и вам, как оценить/измерить скил. Наша игра игра состоит из боёв/поединков. Посмотрим, как бывает в других случаях из жизни поединков, например, просто борьба. Вопрос: какие поединки лучше подходять для оценки уровня, скажем, 30-летнего борца: 1) с первоклашкой, 2) с 28-летним соседом, 3) с чемпионом мира, возраст не важен, 4) с 70-летним. Ответ: нормальные люди выбирают (2). И удовлетворения он получит больше, но, это - вторично. --- как оценить/измерить скил борца?- присвоить ему рейтинг, который он будет терять, проигрывая, и наращивать, выигрывая. Очевидно, что эти потери/прирост должны зависеть от того, с кем он борется. Ещё раз, самое интересное - бороться с равными. Теперь про процент побед. ПП работает прямо противоположно: при встрече с равными ПП неинформативен (ака 50%). ПП - плох в качестве рейтинга. Но не бесполезен; "ПП ничего не говорит/ничего не значит"== глупое высказывание, его употребляют только на форуме в качестве неудачного сарказма. Процедуру введения ОФИЦИАЛЬНОГО рейтинга предлагал неоднократно.

Про матчмейкер: можете считать меня занудой, но вот совет разработчикам: на официальной странице про матчмейкер, которую любят выдавать хелп-тимеры, в конце написать одно предложение: """Никаких других правил/алгоритмов при подборе команд матчмейкер не использует."""" Точка. Такая фраза меня бы убедила полностью, также как и большинство сторонников теорий угнетений. Я думаю. Фразы не хватает! По моей просьбе один из участников форума (по-моему, он здесь)) полгода назад посчитал корреляцию (стандартную стат.величину для выявления зависимостей, не лучшую, зато классическую) между ПП и уроном, фрагами, очками. Можно найти поиском в форуме. Так вот, корреляции были хиленькими. Более-менее хорошей был корр. ПП с фрагами. Это - факт! Верно говорите, однако, а) нигде не утверждалось, что по мере совершенствования стрельбы, позиционирования и проч. НЕ будет расти скил. Будет! И процент побед, видимо ))). про разницу скила и ПП тут спросили отдельно, отвечу отдельно))) б) Различаем отдельные случаи из личного опыта, которые разбирались на форуме, с обезличенной статистикой ) в) в своей фразе вы признаёте, что "закидывает в плохие команды" есть фактор проигрыша, оспариваете только, что - основной фактор, а что - второстепенный )))) (я, кстати, большей частью согласен). ... на ещё две фразы отвечу позже, опять... я бы в этом форуме и сидел)