FSG_Perm

Зачем эсмам уменьшение фуллдамага от ББ? Правильный эсм вообще светиться за бой не должен, а если засветился - должен получить по заслугам по-полной! Если кому и нужны эти правки, так это Хабарю - единственному (не)эсму, работающему весь бой на дистанции гарантированного и постоянного поражения от ЛК. И не только ЛК, а и всей команды противников, кто может дотянуться... С чем связаны такие изменения? Хотите всех Хабарей загнать в дымы, чтобы они более безопасно для себя поливали оттуда фугасами? Вроде, как раз от этого и хотите уйти... Может, сделать так: фуллдамаг по нему (и всем остальным) в дымах, а на открытой воде - 10%? Странная логика тогда получится по дамагу, но уж лучше так - эсмы чаще будут светиться. Такое нужно направление или нет? А если хотите изничтожить Хабаровска - дайте ему вместо ГК - ПМК, и дело с концом! Или ЛБЗ сделайте - "Убей 100 Хабаровсков, получи 10ый прем в награду! При наличии всех 10ых премов - компенсация голдой". (а лучше и то, и другое!!!) Тогда и не будет Хабаровсков в рандоме, не нужно будет ничего по нему править, тестить и т.д...

А теперь ещё больше будут, так как он в новом патче становится дамагоприёмником (вместе с Облаком весны/Harugumo)... О! Давайте меряться потенциалкой, вместо нанесённой дамажки! :) Я как-то за бой вывез 2.5 ляма... А ну-ка, кто больше? :))) Знаете, я тоже замечал такое, что повороты влево-вправо не работают. Повторно нажму - заработают. Думал, что это у меня клава уже раздолбалась! Ан нет, не у меня одного такое, оказывается... Как-то это неприятненько... Нет, вопрос, похоже, не в модернизациях...

О, ещё один способ извести всех Хабарей: нужна ЛБЗ - "Утопи 100 Хабаровсков и получи любой 10ый прем в подарок! При наличии всех - компенсация голдой" В моём сообщении главным словом было "КАЖДЫЙ противник..." :) А пока такого нет - многие гоняются за дамажкой. А какой с Хабаря навар? Так, кожа, да кости...

О! Я придумал, как можно занерфить Хабаровск ваще в хлам! Причём, никак не меняя его характеристики. И даже можно вернуть ему и старую дальность стрельбы и время перекладки рулей... Нужно в послебоевой статистике вместо нанесённого урона показывать, за какие корабли сколько насыпали опыта и денег... И всё! И никакого полного урона с ББ не нужно править и т.д... И тогда их популяция в рандоме снизится до минимума, потому, что каждый противник будет стараться успеть оторвать свой кусочек от него : )

Почему нет? Как говорится, Киев-стайл, а то и Сторожевой-стайл. На то они и созданы в ЭТОЙ игре, больше противопоставить лк им почти нечего. Даладна!?... у Вас же есть лк9, неужели не можете попасть по сараю размером с Пенсаколу с 13 км? :))) Ну, будут 10ки, научитесь... Ну, да, только точность компенсируется наносимым уроном: с Монты, Коня или даже той же Республики получать примерно раз в минуту на 30-40% хп и наносить за каждые 5 секунд в худшем случае либо 0 (ноль) урона, либо каких-то 300-400 единиц. Считаем: лк разбирает Хабаря за ... ну, минуты за 2-3, максимум, в общем, любой лк. Хабарю чтобы завалить лк в 100к хп потребуется около 30мин... Математика, блин... Помножаем эти тайминги на скилл водителя агрегата, получаем разброс от ... и до ... Подставьте сами. Ну-ну... нескольких... посмотрите 2-ю страницу послебоевой статистики на своём Хабаре, и вы будете очень удивлены фактическим процентом поджога. И покатайте на нём в клановых боях, где за бой хорошо, если 5-6 пожаров разведёте за бой... У них есть гк, если не знали, кстати, баллистика ВСЕХ лк куда как лучше этих артэсмов (под баллистикой в данном случае я понимаю время полёта снаряда на 13км) Я к статке не прикапывался, а привёл её в качестве примера. Она, кстати, у Вас не такая уж и плохая! Из неё я кое-что и увидел. Похоже, угадал... А в чём проблема-то? Такое случается в боях Может, и сделают какие-то такие премы, оч интересно будет посмотреть и покатать! Посмотрим-с, фигня ли... С этим Ужастиком приходилось уже встречаться? На Киеве, допустим? Или на Огневом?.. Давайте, чтобы не спорить впустую, скатайте на нём ещё столько же боёв, сколько сейчас, тогда и поговорим... И попробуйте уделять особое внимание лк :)

Ха! Харугумо это что... Вот, что будет с Хабарём с появлением французской 10ки! Наблюдаю тенденцию с Орла (Aigle) и, судя по Ужастику (Le Terrible), 10ка будет сильно превосходить Хабаря по скорости и огневой мощи (залпом). Но, полагаю, заметность должна быть ещё больше! :))) И вообще, эсмы без дымов... гхммм... Типа Балтики без брони и со скоростью в 55-57 узлов? С характерной болячкой ветки - отвратными секторами стрельбы и фишкой - самым большим уроном ОФ (у Орла 610 единиц при 570 у советских 7ок и аж целых 630ед у Ужастика при всё тех же 570 у Хабаря). Контр-Хабарь? (Если в носу поставят 2 спарки, как у всех 10ок). Для выживаемости манёвр дать метров так 710, но рули 3,5-3,8'. Когда там французская арка? Летом 2019?

Было бы удивительно, если бы это у Вас не получилось... тем более не в одиночку! Лк нужны, чтобы убивать кр, которые убивают эсм, которые убивают лк и так далее... Вам ли, как бета-тестеру это не знать!? Я, вот, стараюсь придерживаться такого принципа: погоняю боёв хотя бы десятка 3-4. Если ПП выше 50, значит, в верном направлении иду, товаГищи. До полусотни боёв на юните вообще не высовываюсь на форум, ибо все люди здесь разные с разными мнениями и тактиками. И до сотни боёв я ещё не во всех ситуациях побывал, поэтому оценить справедливость одного или другого игрока сложно и пока бесполезно. И, вот, если за 100 боёв пп ниже 52-54, значит, я агрегат использую как-то не эффективно, поэтому можно посмотреть, что пишут о нём другие, сравнить со СВОИМ ОПЫТОМ. Можно и свой, пока тоненький голосок подать, типа "ачёнитак?". Если есть дельные предложения по ребалансу, подкреплённые сотнями каток на разных ипостасях одного агрегата - то писать нужно совсем не сюда, а если есть большое желание что-то поменять - гоу в разрабы... Если Вам, уважаемый водитель торпедных советских эсминцев (судя по статке), удалось на Хабаре разок без проблем сжечь лк, это не значит, что в следующем бою это будет сделать так же просто. А то, что на нём можно сдерживать фланг даже в одиночку - это факт, повторяющийся в некотором проценте боёв, ибо рандом. Погоняйте на нём ещё пару-тройку десятков боёв, тогда и не надо будет просить здесь какие-то видеодоказательства. Своих будет достаточно... Если о торпах на сов.эсм, то я узнал, что на них есть ещё и кнопка "3" только когда я докачался до Грузовика ;)

Хабарь сам по себе очень опасный юнит в принципе, для любого врага. А работа в связке даёт некоторую синергию его возможностей. Особенно с уникалкой. Полагаю, даже 2 Хабаря при грамотной совместной игре смогут сдержать любой рандомный фланг. Ведь практически любой средний лк при 2 нетушащихся пожарах будет отступать. С ИВ 2 Хабаря могут быстро разобрать любой кр, а эсмы просто не полезут. Вот, против отряда из двух лк придётся сложно, если они будут фокусить вначале одного, а потом, когда добьют быстро первого, то и второго. И да, авик. С ним будет туго... А 3 Хабы смогут фланг не только сдержать, но и продавить. Без поддержки/света он теперь ниочень. Особенно с уникалкой.

Опасность всё-же составляют сов.кр, начиная со Щёрса. Особенно Москва, Кронштадт и Сталинград В том-то и дело, что конец, увы, не слишком счастливый... Самый, пожалуй, фановый, но в последнее время очень придушенный

Уважаемые, давайте будем воздерживаться от оценки пилотов, и тех фраз, что они заявляют о своих достижениях. А флуд на тему статкомерства, поверьте, никому не интересен... Мы обсуждаем конкретный агрегат, тактики применения его в бою и то, что может помочь использовать его эффективно. Все люди разные и в игре есть много возможностей настроить юнит именно под свой стиль игры. Потратив на переброс навыков лямы свободки/элитки, а то и сотен дублонов... Ещё более правильным будет держать нескольких кэпов - под разные режимы боёв. И сборки там будут разными. Каждый играет так, как ему больше нравится, хоть с 48% побед, хоть с 75%. Оба будут по-своему правы и будут отстаивать свою точку зрения... Насчёт имба/неимба - это дело не субъективное, а объективное. Статистика показывает реальное положение на фоне других 10эсм. Помню, как в позапрошлом году, когда катал ещё Киев, я с завистью смотрел на Хабаря, на его статку - он был самый результативный среди эсм10. Что мы наблюдаем сейчас: 4 место. Четвёртое! Это как раз серединка, что говорит о его как раз балансе. В настоящее время. Посмотрим, что будет через полгода. Если рассматривать тенденции, то они не утешительные , именно для артэсмов (это я об уменьшении размеров карт и о том, что на дистанции в 12-13,5 км огромная туша, с какой бы скоростью она ни двигалась для лк достаточно простая мишень + к вопросу о полном уроне бб от лк по Хабарю). Посмотрим, какими будут французы и итальянцы. Первые - предполагается будут именно контрминоносцы

У БОПа на 9-10 ур есть конкуренция в виде МБЖ и СИ. А если хотите ещё и активно воевать с эсмами, то можно рассмотреть вариант и Бдительность - выживание в быстро меняющейся ситуации куда как полезнее +10% урона

Наверное, потому, что в большинстве случаев Хабарь - охотник, а Таш - жертва. С клыками, когтями, но жертва...

Люто плюсую! Такое впечатление, что взрывотехник добавляет проценты не к вероятности поджога, а к вероятности возникновения пожара

Коллега пока катает на Минске, поэтому по лк 5-7ур ИВ вполне так заходит, с ним до Хабы он доберётся быстрее. А там, может, и оставит...

Расскажите вкратце о своём темпераменте, предпочтениях, играете в основном соло или в отряде, в каком режиме собираетесь гонять (случайные или клановые), с какими противниками будете чаще сталкиваться в бою, как будете строить свою тактику (нападение или защита), какого кэпа поставите (особого или обычного) и много-много всего, от чего зависит выбор навыков, тогда и будет понятно, что советовать. Пока дойдёте до 10ки, поймёте сами, до неё ещё ой как далеко... А по мне, так Маскировка может пригодиться на эсмах с длинными торпами при условии частого их использования. Так что пока не заморачивайтесь. От ИВ будет больше толку, чем от инвиза, пока что.

Это, интересно, на каком сайте такая статистика ведётся? С фактическим шансом поджечь в 2-3%? Что тогда останется? А что альфа? Она берётся только при пробитии цитки. Часто фугасами мы цитку пробиваем? Только эсмам в центр корпуса, а это его основная задача - сокращать их популяцию. А если убавить не альфу, а урон ОФ в 570ед, то это получится 270 - даже ниже, чем у Харуга (280ед). Тогда дпм снизится более, чем в 2 раза - это нам не нада... вот, добавить бы альфу на 300-400ед ему не помешало бы! И заметность торпед бы снизить раза в полтора с уменьшением скорости не менее, чем на 4 узла (они же у него, типа, электрические)... Идея для разрабов - чтобы его опустить ниже плинтуса, нужно гк заменить на пмк! :) А, вот, странно, недавно купил Грузовик (пока что самый кактус по общей и баклажанной статистике), а показатели у меня на нём куда как лучше, чем на Хабе. Даже при схожем стиле (моей) игры... Это к тому, что не верь глазам своим, глядя на ТТХ? Насчёт уоп для брита - ну, не знаю... с минимальной начальной скоростью снаряда в 746м/с, массой снаряда в 25кг (как у амеров), сопротивлением воздуха на треть большем, чем у Хабы и почти таким же, как у амеров (наверное, этот параметр учитывается)... мне кажется, баллистика будет не очень... своих 12.8км вполне, наверное, хватит... Правда, коэффициент Круппа наилучший - в 1600 единиц, даже лучше, чем у 52-го (1647ед), к чему бы это? И вот уж кто всех сжигать будет, так это брит - 95% пожара за 15сек против 92% у паназа. Да, к скорости почти в 50 узлов народ привык и пристрелялся, это его сейчас не сильно спасает. "...да-да, и ещё Земляным червяком!..." :)

А кто спорит? Да, конечно. Но для кр какие-то 200-300 метров не будет фатально для геймплея, но Хабарю с его циркуляцией в 760м - это треть времени нахождения в засвете перед Минотавром и иже с ним, т.е. на 1-2 залпа меньше от него получить. Я считаю - очень хороший ап. Учитывая, что у эсма засвет БОЛЬШЕ, чем у кр (в некоторых ситуациях 1 на 1). А, вот Медведю - это добавка более километра засвета! Кого нерфанут, так это авики... И да, Хабарь значительно просел по статке: Общесерверная (ру) пп / урон Харуг: 57% 62к - новая ветка, статка не показательна - всего 3к боёв Юйка-понг: 54.6% 60к - бывший лидер 52: 52.7% 42к - оба на! Вот вам "тд" Хабарь: 52.6% 55к - не иначе зло какое-то! ;) Разница с 52 - 0.1% Среди баклажанов: Харуг 88.9% и 113к Юйка 76.8% и 98к 52 75.9% и 75к Хаб 73.8% и 103к Разница с 52 - почти 2%!!! Тенденция ясна, как видите - он был имбой до появления чонг-понгов, а теперь весьма посредственный эсм... Так что -2% инвиза у кр для Хабаря - весьма кстати!

Что понравилось: открывается возможность применять тактики на самолётах, похожие на корабельные, только юниты более слабые и быстрые, такие суперэсминцы. Это входит в концепцию игры: мощь брони, либо манёвренность. У всех юнитов живучесть (выживаемость) примерно одинаковая - у кого ближе к броне, у кого ближе к скорости, незаметности и т.п. Соответственно, и тактики использования у каждого свои. Можно прятаться за острова для неожиданных манёвров. Что не понравилось: никакой тактической игры не реализовано. Одно набивание дамажки. Это не тактика, это скил по нанесению урона. Бесконечными патронами, т.е., авиагруппами (АГ) убивается желание их экономить и, соответственно, думать (как, например, на Индепенденсе - самый интересный авик). Остаётся только желание сэкономить время на нанесение этой дамажки, т.е., всё-таки нужно сбрасывать боеприпасы эффективно (если не точностью, так хотя бы количеством). Какие тактические приёмы появляются с повышением уровня? В текущих ав с 6го появляется альт-атака, в баланс к ней идёт заградка. С 8го появсяются бронебойные бомбы, в баланс к этому - отсутствие поджогов с этих бомб и сквозняки. И т.д. Для каждой фишки придумано противоядие. Раньше была пассивная (ПВО) и активная (истребители) защита от авиации, теперь осталась только пассивная. Новые ястребы работают как пассивное пво. Раньше была хоть какая-то защита тушки ав от прорвавшихся противников, сейчас её нет. Утопить эсм авианосцу почти нереально. Дайте дымы авиатушке, что ли... Вопрос: какую функцию выполняет туша ав на карте, когда мы сидим на авиагруппе? Защиты нет, поэтому и баланса нет. Нет баланса, нет интереса играть. Есть игры, в которые интересно играть самому. Есть такие, которые интересно наблюдать, как играют другие. С новыми авиками так же: попробовал на тесте, посмотрел красивости. Всё, больше не интересно, так как нет того, что отличает самолёты от кораблей - нет воздуха, ощущения свободы. В подводных лодках сделали третье измерение - глубину. В самолётах так и остался двумерным тараканом, способным только грызть других тараканов, боясь, что пока грызёшь других, твой домик сгрызёт противник. Может, добавить авиагруппам какое-нибудь разнообразие в качестве захвата точек? Добавить новые типы самолётов разведчики/постановщики дымов или радиопомех, спасательные и т.п. Ну, хоть что-то, что отличается от дамагеров, раз отняли самый интересный вид авиации - истребители. Ещё такой аспект. В текущих условиях игры как наносится урон противнику: выстрелил, и через 5-15 секунд где-то там, километров за 10-20 у кого-то что-то там взорвалось. Пустил торпеды и через полминуты-минуту где-то там, далеко у кого-то что-то бабахнуло. Не видно, не слышно. От момента нажатия на кнопку до эффекта проходит какое-то ВРЕМЯ. Во что заставляют играть в новых ав: использовал боеприпас и на тебе, - перед твоими глазами тут же взрывы, огонь и пламень! Они бы ещё обгорелых людей нарисовали, прыгающих в ледяную воду! Каждый раз, когда на меня падают бомбы, меня охватывает ужас. Когда сам бросаю - они попадают в каких-то букашек, на которых смотрю из космоса. Здесь же - на, смотри сам, что ты наделал своим авианалётом! Испытывай то же, что испытывает твой противник прямо сейчас! Это отталкивает. Каждый раз думаешь, а каково ему, противнику, там, на корабле, когда в него всё это летит?! Представляешь себя на его месте... Страшно, очень!.. Этот геймплей идёт по эмоцианальному содержанию вразрез текущим относительно спокойным и уравновешенным корабельным реалиям. Ушёл из танков именно поэтому - слишком активно и быстро там всё происходит. В кораблях - более размеренно и комфортно. Пока что... Вот ещё моё видение: Поэтому, красиво, интересно, но ненадолго, теста хватило наиграться...

А какая проблема выставить бота по скилу, равному какой-нибудь про-альфе игрока? Или среднему опыту, или ПП. Параметр уж разрабы смогут подобрать

Для него ничего не меняется. Меняется для его злейших противников, становятся не такими злыми, вернее, менее продолжительное время - у них на 230 - 340 м засвет уменьшается, поэтому будет больше времени на разворот Хабарю, несколько секунд

Планируется ап Хабаровска: https://vk.com/wall-151023695_702 Теперь от Вустера, Зайки и Минотавра будет получать на 1-2 залпа меньше!

В случайных боях - большинство это лк, затем эсм, а кр - меньшинство. Поэтому ИВ в СБ не так эффективен. В клановых - наоборот. С ИВ куски отрываются только от кр. Эсм и лк на ИВ наплевать. Это про 8-10 ур.

При одинаковом итоговом шансе поджога? Если да, то Ваша шапочка не так одинока... Можно, конечно начать сравнивать, что шанс снижения пожара на девятках меньше, чем на десятках, но ощущения весьма знакомы. Нужно сравнивать с Грозой От кого куски отрывать? От тех, кого в рандоме большинство или постоянное меньшинство?

Крестик вместо башни - да, бывает, но не часто, примерно в 1-2% боёв (у меня). Ага, Ваш Хабарь тоже не размагнитили в порту перед боем! По недавно озвученной теории заговора тому мусасиводу должно было подфартить в бою... :) И 1% поджёгов - тоже норма, если нет навыка взрывотехник. Проверял в КБ: без него - 1-1.5% поджёгов за бой (2-3 пожара на 100-200 попаданий) с ним - 2-3% (это с двумя флажками и ИВ). Что интересно: на Грузовике сидит командир с точно такими же навыками, как на Хабаре, так там доходит до 5-10% пожаров за бой даже без двух флажков. Правда, это проверено в рандоме

И хотелось бы такое же ограничение на лк