FSG_Perm

Не будет. Тестируется ограничение в 4 эсм на команду

Возможно, так бы оно и было, если бы казалось мне одному... Но, к сожалению, эту "теорию" мы наблюдаем на практике. Вот свежий пример: https://vk.com/wall-151023695_687 В отличие от остальных эсм, которые будут получать не более 10% от крупнокалиберных ББ, Хабарь будет получать по-полной! Очень надеюсь, что это будет касаться только его брони в 50мм, а не всего корпуса...

Слова мои про стаку того, кто меня спрашивал. Создаётся впечатление, что занерфить Хабаровск официальными характеристиками будет уже в лом, нужно его задушить "экономически"! Снизить оплату жирного куска дамажки по лк, снизить оплату основной фишки этого эсм - лямов танковки. Ограничить в тактиках применения - сократить размеры карт. Некоторым волшебным образом намагнитить его, чтобы он ловил большую часть снарядов. Снизить каким-то образом пробой по кр (?). Навводить контр-Хабаровсков: Сталинград, Харугумо... новый Даринг сможет нечто подобное, что и Цэтка. В общем, сделать жизнь максимально сложной и уменьшить число его почитателей, чтобы исключить ситуации, когда только ленивый не говорит, что Хабарь - имба. Вот, интересно, а если ему просто изменить класс на Крейсер? Что может измениться? В плане его существования, как юнита в этой игре...

Да, до 100к мне пока далеко, но на вражеских эсмах много дамажки не набьёшь. Это нужно их 5-6 в каждом бою топить, чтобы 100к получилось, тем более сейчас, когда их популяцию планируют сокращать до 4: пячаль-бяда, самым вкусным кормом обделяют... А на лк дамажка слишком дешёвая, жевать её очень долго, да и жубы любой лк может быстро пообломать...

Подтверждаю! Раньше, когда деревья были большими, снег был белее а конфеты слаще из Гиндена на 12 км можно было выбить цитку. А сейчас их отдаёт практически только Москва. И дело тоже в картах - на маленьких в борт выйти практически невозможно, если противник не желает делать ошибок

Никто не спорит. Но я уже раньше писал: Без пеленгации только на точках эсмы и ловишь. И что, что светится как Зао, Минотавр и Демойн? У него есть броня и скорость. За счёт этого можно разобрать почти любой эсм на точке, потеряв около половины хп, которую потом частично восстановить. Да, потенциалка в 2 ляма говорит о его возможностях, но с точки зрения экономики - это не его, эсма, задача. А получается, что то, что у него выходит лучше всего ценится игрой (не союзниками) меньше всего. Я не спорю, что тактика "Отвага и Безрассудство" на нём работает лучше всех. В этом ему нет равных. Я о том, что ему сейчас бегать особо некуда! Все фланги поотрезали, оставив ему первую/среднюю линию на СВОЕЙ территории, где почти на всей дистанции стрельбы по нему попадают (СЕЙЧАС) уже и мойки, и минотавры...

А разве это не задача лк? К тому же пара удачных (по 8 -12к) залпов за 10 секунд в борт может быть более эффективной, нежели поливание в течение нескольких минут фугасами, выбивая по 314 урона за залп. Тем более, как оказалось, за танковку эсмам дают экспы по-минимуму... хотя Хабарь может именно в танковку, я об этом писал выше. И чтобы прижать эсма у себя в тылу и расстрелять у синей линии нужно вначале показать борт противникам. Поэтому тут сочетание рандома и рисков... Играю я по-разному, в зависимости от складывающейся ситуации в бою. И пока не такой фиолетовый, но 100к среднего и 600 попаданий за бой вряд ли можно насобирать на эсмах на точках. Я говорил о том, что сокращение размеров карт сужает разнообразие применяемых тактик. И именно это печалит. К тому же, кому-то быстрее добраться до цели на маленькой карте, а кому-то будет некуда спрятаться. 50х50. Всё ради чего? Должно быть "бодрое топилово", а не максимальное применение хитрости и тактических приёмов...

Проблема в том, что авиков в игре - мало! Да, именно чертовски мало! Вернее, они встречаются крайне редко. Если бы они были в КАЖДОМ БОЮ, ца привыкла бы к ним и научилась контрить. Именно на это рассчитан баланс, и авикам ЕСТЬ РЕАЛЬНОЕ ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ (чуть не написал противоядие). Только им пользуются далеко не все и не всегда. А мало потому, что ца не хочет учиться в них играть - или потому, что эта игра про корабли и воевать хотят ТОЛЬКО с кораблями, либо не нравится режим (не аркада, а стратегия), либо привыкли быть однокнопочными (нажал на миникарте точку маршрута и поливай по дороге всех, наживая всю ту же одну кнопку мыши). В авиках - пальцев одной руки не хватает, чтобы управляться с ним в бою, и это доступно для понимания и реализации далеко не всем. Кто может мыслить глобально и держать в голове план боя и имеет способности к стратегическому мышлению с применением в тактике ежесекундно, у того получается лучше. У кого мозги работают по-другому - там другой геймплей. А ещё нет хороших обучалок по авикам от разрабов. Как я писал ранее - сокрытие информации разрабами ведёт к неприятию этого класса большинством игроков. Я себя к этому большинству не причисляю, т.к. затачиваю свои юниты в основном в пво. И удовольствие от боя напрямую зависит от количества синих ленточек. Как ещё один вариант исправления проблемы с авиками - поменять экономику: 1 пук давать не за 30 синих ленточек, а меньше/больше. Поди, настреляй на 4 уровне 30 самолётов! Даже Юбари справится с этим далеко не в каждом бою! Если бы игроки видели РЕАЛЬНУЮ ПОЛЬЗУ от сбитых самолётов для себя в плане экономики, они бы гонялись бы за этими синими ленточками по всей карте. Сколько лет играю в игру, столтко жду, когда же в послебоевой статистике появится инфа но полученному опыту и деньгам за мои действия? Если игрок увидит, что сбития N-го количества самолётов дало ему 80-90% опыта или денег, может, задумается, стоит ли "ааанужнонерфитьавики"? Может, лучше будет искусственно добавлять авиков-ботов в КАЖДЫЙ бой? Чтобы потраченные перки и модерны на пво приносили значимый профит... Причём, я говорю не о тех ботах, что в Корпоративных боях, где они выполняют роль мишеней, а о тех, что в операциях с накрученным ИИ.

А в чём тогда заключается основное предназначение Хабаря? Носиться по всему СВОЕМУ флангу / стоять в дымах и поливать противников фугасным дождём, как это делает полкоманды? Как же это уныло! При лучшей баллистике на 13+ и лучшем бронепробитии на 14+ у бб стрелять по носам противников фугасами? Зачем тогда он нужен, если есть заливатели получше его. Я говорил о том, что на картах флангов уже практически не осталось, слишком тесно, чтобы стрелять в борт, остаётся только тыл. А в тылу - ответ был выше

Замени названия Ямато, Миссури, Гремящий и прочие на гоблины, эльфы, драконы и т.п., а рлс на Всевидящее Око. По сути ничего не изменится, но зато появится смысл происходящего в игре

Меряться статкой - последнее дело. Каждый по-своему прав, пусть даже с белой статой, т.к.играет так, как ему хочется и нравится. А фломастеры у всех разные. И ситуации в боях разные и отряды тоже разные. Поучать других тоже не стОит - неблагодарное это занятие... (это я о других постах) Попробую увести обсуждение немного в другую сторону - я всё о своей бане... Как живётся СЕЙЧАС Хабарю? О тенденциях... Вы заметили новую тенденцию - уменьшение размера карт... Сейчас юниту, имеющему засвет от 10 км и выше вообще в тыл к врагу зайти незамеченным практически невозможно! Не говоря о том, чтобы пострелять. До ближайшего острова уже на всех картах менее 10 км. А у островов стоят сейчас сами знаете кто... Мне лично такая тенденция не нравится. Да, в угоду лк сделали карты меньше, чтобы им было не в лом дойти до противоположного края карты и найти убежавшего противника. Сейчас проскочить в тыл к противникам может только незаметный эсм. Для Хабаря, без модерны или перка на незаметность (а остались ещё такие?), как я считаю, это прямое отрезание части тактик. Вернее, одной из основных - бить в борт противникам, стоящим носом к твоим союзникам. Вам так не кажется? Скоро с такими тенденциями дойдём до классического морского боя - корабли друг напротив друга носом каждый в своей клеточке (ходит будет уже некуда и незачем), перекидываются через линию... То-то лкбояре будут довольны!

B-10 C-4 D-1 F-6 K-9

А почему? Потому, что в Таш не смог и прошёл за свободку. А 0 проальфа, т.к. урон низкий, красный, хотя топит противника в каждом 3ем бою. И пп не такой уж ужасный

Да, не будет 100%, пока не сделают эту карту симметричной. А Океан - симметричный, с равными возможностями для команд :)

Разве Окинава подходит для рб/кб? Спасибо, успокоили, пойду дальше отращивать свой скилл. Видимо, где-то подрастерял его за последние полгода... Да, тактика в этой игре роляет. Вопрос мой был насчёт того, что какие-то Демоны и даже Минотавры на дистанции 12+ в последнее время стали по мне попадать. Это только по мне или общая тенденция?

Да, рандом частенько на Хабаре даёт насладиться нехилой порцией чистого удовольствия. Поэтому в день его долго и не катаю, слишком много адреналина, здоровье уже не то... Но в рандоме белых и красных (до 50%) игроков - пруд пруди, особенно в период рангов. Меня, вот, беспокоят кб - там придётся воевать с голубыми и фиолетовыми, а в современных реалиях кораблик для них становится не слишком подходящим. Или я не прав?

На новую модерну у меня не было никаких надежд, как увидел, в какой слот она ставится. У Хабы одна проблема - отсутствие манёвра, этой модерной проблема ещё усиливается, поэтому она нужна только дымовикам, как я считаю, и то, с его-то разбросом +1 км точности совсем не добавит. А вот кто из установивших эту модерну на 14.5 км реально отодвинулся от поля боя на 1 км более, чем в половине боёв? Не думаю, что её придумали те, кто не представляет для чего она. Разработчики - не такие уж и глупцы, это мы имеем представление о слоне только поторогав его хвост... Нерфить ещё дальше манёвр, сделав его линкорным, будет жесть. А это такой "скрытый" нерф. Вроде, кому надо - довольны, кому нинада - сильно не жалуются. Хотя, жаль - другие юниты типа можно апнуть, усилив сильные стороны, несколько ослабив незначительные минусы, здесь же чуть-чуть улучшили слабую сторону, и сильно опустили главный недостаток. А что, сейчас с лампой не маневрируешь до Залпа что ли? Я, катая на Хабе ДЛЯ СЕБЯ понял, что если лампочка Залп зажигается почти каждую секунду, значит, она не нужна. Более того, есть умельцы, отключающие прицел, тогда Залп не загорится. Поэтому - нафик. Да, зайка хорошо жгёт, но и получает в ответ неслабо. Поэтому раз за разом подпускает к себе на 10 км и за пару залпов во время манёвра отхода сносит треть хп пока ты сам уходишь в манёвре, и так раз за разом. Шанс против него есть, но очень больно. Гинденов очень метких не так много, хотя да, если прилетит, то больно. Они слишком медленные, от них можно быстро оторваться. Вот, с Анри - тяжелее, у него скорость почти такая же, оторваться очень сложно, а теперь с новым расходником на перезарядку Хабе будет ещё больнее.

А что с этими двумя? У Харуга лучшее пво (ха-ха), а у Даринга одна из лучших циркуляций. Чем им авики могут сильнее, чем другим навредить? Эта тряпочка самая дефицитная у меня, только для Хабы берегу, ну, ещё от детонации десяток для него, но они просто "зарабатываются", остальных от сотен до тысячи... Флажок, конечно, хорошо, но народ уже привык, видимо, двойное упреждение по Хабе ставить. Скажите мне уже, что это всё - только моё нытьё, что кажется мне, что он стал отхватывать от всего, что просто плавает, что ручонки у меня затупились и стали расти не из того места и т.п. и что Хаба всё тот же, что и полгода назад... Жаль, что нигде, ни в приложениях по вовс, ни на статсайтах не ведётся статистика по полученному урону

Ну, не так уж и легко, но получалось же и такое! А сейчас что-то невероятное творится - снаряды противников как магнитом притягивает. .. Похожее, наверное, явление наблюдаю на Юбари, только наоборот - стреляю по противникам с большим упреждением, а благодаря мод.0 снарядики очень точно и кучненько в цель заходят. У кого какие впечатления за последние месяцы каток на Хабаре? Стал ли он больше ловить или мне какого выпрямителя рук принять? Я что так беспокоюсь - скоро кб, а там будут такие новинки, как Сталинград с ещё лучшей, чем у Москвы балистикой и бОльшим весом залпа и новый Харуг, который дождётся, когда Хабарь на дистанцию засвета подойдёт и за счёт дпма и большего хп может его завалить даже бб с порогом срабатывания в 17мм. И при появлении Даринга с его порогом срабатывания бб в 19мм тоже будет не сладко! Роль Хабаря как охотника на эсминцы постепенно сместится в сторону как раз жертвы. Зачем он тогда такой нужен, если, действительно, на дальней дистанции спокойно достают все лк+Москва+Сталинград+Грузовик, на средней уже попадают ВСЕ кр, на ближней получать будет от всех эсм (шима завалит хотя бы одной из 15 торп, цэтка из дымов с гапом разберёт, остальные - выше дпм и ниже маскировка). Да, при должном умении, можно завалить любого, даже 1 на 1. С эсм - вероятность выше, но из стычки выйдешь гарантированно большим калекой, если выйдешь... А роль саппорта, кидать со второй линии невозможна. Получается - только дымы, но толку от них в кб маловато, если как раз с тебя свет и сам становишься слишком хрупкий.

Мне показалось или где? Что стало с Хабарём? 2 сезона кб назад я мог спокойно выходить 1 на 1 на любой (почти, не считая Москву) кр и сжигать его с открытой воды, оставшись вполне живым. В прошлом сезоне народ, похоже, пристрелялся, я стал бояться ещё Зайку и Гиндена. Результат стычки с ними был непредсказуем. Ладно... Недавно в рандоме Минотавр по мне, в манёвре, с 2мя рулями, с 11-12 км неплохо так накидыаал... МИНОТАВР! С его-то баллистикой! Ладно, он был - голубой (в плане статки), списал на это... Но когда 46% белая Мойка с 13 км через залп попадает - это наводит на какие-то смутные сомнения... Не размагничивают Хабу что ли? Вражеские снаряды так и липнут ко мне, на любой дистанции, практически от любых противников! Бред какой-то! Это только со мной так? Такое впечатление, что характеристики оставили старые, а размер модели несколько (в разы) увеличили... Что, менять хилку на дымы и из дымов пиу-пиу!?.. Где ж тогда фан-то, когда как по лезвию бритвы на 13 км ходишь от целей, вытанковывая по 2,5 ляма потенциального урона...

Благодарю, сэкономили мне кучу времени! Новая механика для меня выглядит весьма бледно и однобоко по сравнению с существующей. Хоть сколько её балансируй. Если под балансом понимаются хитпоинты и секунды... Тогда остался один вопрос: срочно докачать все оставшиеся авики до ребаланса, чтобы потом ныть, что раньше снег был белее, а конфеты слаще, либо бросить качать, так как потом придётся всё с начала проходить...

Господа! Перед тем, как заявлять, что авики гнут всё, всех и всегда - заведите свою статистику: в скольких ваших боях вражеский авик занял первое место по опыту. И будете весьма удивлены, сравнив с теми случаями, когда в топе оказался эсм, кр или лк. Предлагаю отойти от обсуждения неумения во что-то и приведения тому примеров к обсуждению вариантов, что помогло бы с этим справиться! Видите, разработчики в тупике! Нытьём мы им не можем, а только конструктивными предложениями. Вдруг, кто-то из них читает то, что мы тут понаписали...

Полностью соглашусь с этим мнением! Забыли только кавычки указать вокруг слова спасибо

Всё? Других условий нет? У неовощного лк уничтожить неовощной эсм - очень большой шанс, если он его видит, время не более одной - полутора минут. Сколько времени уйдёт наоборот в тех же условиях? Раз в 10 больше. А то и вообще нереально за время боя. В случае овощей - от 0 до 100% С ав ещё проще, он не такой маневренный, как эсм, можно с одного удачного залпа. Даже группа ни одна не успеет подлететь... Все цифры можно помножить на вбр... Поэтому, чтобы уровнять шансы ВСЕМ юнитам, им дали особые свойства: кому-то возможность лазить по деревьям, кому-то укрощать драконов, кому-то волшебный посох и т.п. Проблема в том, что очень мало скилловых авиководов. Именно над этим нужно разработчикам работать! Потому, как у авиков есть не только ударка, но и ястребы. Кто-то из лкводов жалуется на вражеские ястребы (не считая сбития поплавков)? Вроде нет, только на ударку. Жалуются именно на отсутствие помощи от СВОИХ, союзных ястребов. А своих надо учить! Вы видели хоть один официальный ролик по обучению игры на авиках? В новой механике остаётся только ударка! Да, можно долго балансить урон от авиабоеприпасов, вероятности затоплений и пожаров и т.п. Но игра, по моему мнению, пойдёт не в ту сторону. Только на дамаг. Но нужно не забывать и про тактику, именно она привлекает в этой игре, а не шестизначные цифры

А почему в пво не надо, если обсуждаются ав? Как раз, в пво и надо. Посмотрел наши с тобой статки, и мы оба знаем, что в каких-то случаях только своё пво и спасает, а никак не ордер. А то, что от таких залпов сдувается всё пво - это балансная правка, а не механика. Я всего лишь предлагаю варианты решения текущей проблемы и варианты будущих решений, которые меня бы заинтересовали. Конкретные текущие примеры мы все хорошо знаем, и правда у каждого своя