FSG_Perm

Хотелось бы увидеть когда-нибудь в доработках: * При исследовании модулей чтобы предлагало его ещё и купить, по одной кнопке, без перерисовки экрана и дополнительных телодвижений. * При покупке модулей, модернизаций назначьте горячие клавиши на кнопку "ДА", а лучше пробел (он под большим пальцем левой руки), чтобы мышой не приходилось елозить по полэкрана. Особенно это актуально на тесте, когда каждый раз при покупке корабля приходится покупать заново все модули двадцатый-тридцатый-сотый раз! * В снабжении если не взял награду за сегодняшний день на следующий она забирается автоматически, что не есть хорошо. Например, День прем.аккаунта - хотелось бы его сэкономить на потом, но на следующий день он активируется автоматически. Если зашёл только, чтобы забрать награду или на 1 бой, то целый день премакка теряется впустую. * Хотелось бы смотреть/выбирать, какие из контейнеров присутствуют в порту, чтобы открыть тот, который интересует в данный момент. В частности - тоже про прем.акк. Сейчас берётся просто из стека. Либо контейнеры с премакком выделить в отдельный стек, чтобы можно было открывать при необходимости * На экране авторизации сразу же выводить состояние сервера, чтобы не тратить время на попытки загрузки

У меня такое тоже бывает, - люблю такие бои с нулевой дамажкой, но в топе по опыту! На мой взгляд - идеальный бой для эсминца: ПОБЕДА без лишнего шума, выстрелов и т.п. Зачем набивать какую-то там дамажку, если ЗАДАЧА КОМАНДЫ - ПОБЕДИТЬ! Если захват базы - залог победы, значит, это и есть цель боя. Хочешь пострелять и т.п. - пожалуйста, никто не запрещает, но победишь ли в этом случае?.. Лучше, на мой взгляд, поступить как проще, быстрее и с гарантированным результатом... Вы классом случайно не ошиблись? Точно ли это про эсминцы? Неужели, класс, которому предоставлена шикарнейшая возможность одерживать победу в бою ни разу не выстрелив, можно назвать угнетаемым? Или Вы об оплате победы такой ценой? Ну, будет у тебя минус 200-250К на 10ке, это разве много? Акциями, контейнерами и премкораблями это компенсируется за 1-2боя. Разве ж это угнетение?

А наличие хп у кораблей не бред? Не нужно искать аналогии из реальной жизни. Здесь игра со своими правилами. Мы либо принимаем эти правила и играем по ним, либо нет. Подобные вещи сделаны для упрощения игры. Не забывайте, что на авике тоже сидит игрок, который тоже хочет комфортно играть. Ему даётся шанс выполнить успешную атаку. Другое дело, что тому, кто плавает дали корявый инструмент защищаться от того, кто летает

Да, это понятно. Сейчас сложно понять, наносится ли урон ежесекундно, разве только, сравнивая реплеи совместно с авиководом К сожалению, нет таких кораблей, где есть постоянный урон, но нет разрывов. На низких уровнях есть юниты с отсутствующими дальними разрывами, но хотя бы с одним близким. Есть, например, Юбари и Карлуша, по одному близкому разрыву. Урон у первого 30/3,43=9, у второго 40/3,87=10. Полетать бы вокруг Карлуши, уворачиваясь от одного разрыва, интересно, как будет тикать урон: каждые 3,43 секунды по 40 или каждую секунду по 10? Я думаю, здесь сделано так же, как и с другими типами вооружения: чтобы нанести урон после выстрела нужно вначале преодолеть расстояние до цели. То есть, УОП вообще малоэффективна для ПВО? Таки можно и не усиливать борта вообще ДО атаки, а вклучить перенос уже во время?

Так утверждалось в патчноуте. И каждые 2 секунды - разрывы. Причём, как помнится, на ранних подверсиях 0.8 (возможно, и на тесте, ещё осенью), видел, как из эскадрилий именно ЕЖЕСЕКУНДНО выбиваются цифирьки. Мне это дико нравилось, т.к. я понимал, что урон НАНОСИТСЯ. Хотя, сейсас есть авиадамагометр. Правда, по нему сложнее отследить с секундомером эти периоды урона. Возможно, в механике что-то и поменылось за полгода. Очень похоже на правду А, может, В ТЕЧЕНИЕ 4 секунд? Наверное, это сделано как раз для того, чтобы эсмадрильи как и в старой механике (отлетел за ауру и снова целый на 100%) могли безопасно (без урона) выйти из ауры. 3 и более секунд во многих случаях может на это хватить. Да, об этом говорили многие. Официальная информация была опять такова, что можно её толковать по-разному... Да, к сожалению, информации по переносу сектора на том ресурсе нет, поэтому не понятно (кроме официально заявленного) его воздействие. В настоящее время мы имеем проблему выбора: УОП или РуПВО (для тех, кто не ставит их оба). Раньше решение получалось просто: есть орудия с хорошим (а что считать хорошим?) уроном более 85мм, - берём РуПВО. Иначе - нет. То теперь, не видя в клиенте и вики цифры, на которые влияет перенос приходится либо анализировать урон именно дальней ауры (т.к. среднюю переключать весьма опасно, особенно на лк) - большой (а какой он должен быть большим?) урон - берём ручку. Слабый постоянный урон в ДА - нибирём... А здесь ещё и модификатор какой-то появляется, влияющий (не факт) на что-то. .. И ещё: у Грузовика, например, Период урона в дальней зоне 3,9 сек. Т.е., получается, что если мы в пво прикрытии и вражеская авиагруппа (АГ) заходит в атаку (когда разрывы практически бесполезны) на прикрываемую нами цель И есть вероятность, что эта АГ пролетит через нашу (Грозового) ауру БЫСТРЕЕ, чем за 3,9 секунд (короткая хорда), то наше ПВО практически не нанесёт ей урон даже под заградкой. Но зато на 4ой секунде (через 0,1 сек) она получит гарантированно 380х3=1140 урона. Так?

Урон да, наносится дискретно, ежесекундно. Здесь никаких официальных заявленных изменений не было. Под Hit chance я понял как раз вероятность нанесения урона: самолёты находятся В АУРЕ, а дамаг (правый верхний угол экрана, рядом с ПУКами) не наносится. Немного отличается от того, что заявлено мышью. У эм10 это 1 (100%), у лк10 (например, рассматриваемого Тандерера) - 0.85. Т.е., эм10 урон по самолётам в ДА и СА наносят всегда, а, вот в БА - только в 95% случаев. Лк10 75%, 75% и 70% соответственно. Если взять урон, нанесённый за период, то да, секундный умножаем на интервал времени и на эту вероятность. Чем больше интервал, тем точнее цифры (ближе к средним). Да, это очень странно... Я понял, что основной смысл статьи в том, что пво лк стреляет редко, хотя, по цифрам получается совсем наоборот. Не-не... я не сравниваю Таш с Удалым по ПВО в целом, конечно, заградка усиливает и ДА, и ещё БА (которая у Удалого сильнее). Я их привёл в пример только для демонстрации "странного" понимания параметра ПУЗ, который у лк в среднем самый маленький. Он, несомненно, как-то влияет на дамаг, но пока не понимаю, как. У меня есть предположение, что это как раз дамаг, который "размазывается" по периоду времени. Это я понял из того, что в "ордере" лк (с относительно сильной пво, но малыми значениями Area damage frequency) + эм (относительно слабой пво, но большими значениями ADF) основные авиафраги достаются именно эсминцу. У мыши всё должно получаться наоборот. Но, возьмём, например, Атланту - у неё НАИМЕНЬШИЙ на уровне AFD - 1,96, у Миоко - 3,84. Хотя, у лк7 от 1,9 Генки до 4 у Ашитаки. Именно сложность этой игры и держит меня в ней :)

До этой публикации с ПВО было, вроде, "всё" понятно. Я собрал информацию по ПВО всех кораблей в игре с гамемоделс, там 3 интересных параметра: Постоянный урон в зоне, ПУ (Area damage), который делится на Период урона в зоне, ПУЗ (Area damage frequency) и получаем Постоянный урон в секунду,ПУС (Area damage per sec), который и отображается в клиенте. Он, по заверениям разрабов, наносится ежесекундно с указанной вероятностью (Hit chance). Сейчас Мышь всё с ног на голову поставила. Смотрим характеристики: Ташкент: Дальняя аура (ПУ/ПУЗ=ПУС) 230/3.34=69 Средняя аура 190/1.72=110 Ближняя аура 90/0,77=117 Сравним с Удалым: ДА 230/3,34=69 СА 200/3,57=56 БА 1140/0,59=237 Для сравнения по дальней ауре самый большой у Китакадзе ПУ=400 и ПУЗ=3,07, а самый малый у Югумо ПУ=220 и ПУЗ=3,98. Полагаю, скрытая характеристика Постоянный урон в зоне является неким абсолютным значением ПВО корабля - типа, урон, наносимый имеющимися орудиями, а скрытая характеристика Период урона - является просто балансным коэффициентом. А, может, и не просто... Судя по выводам в статье выходит, что даже с заградкой в СА Удалой не дотягивает до Ташкента, а без заградки - в СА аж в 4 раза хуже по ПВО (Таш 110 и 1,72 против 56 и 3,57 у Удалого). Странно это как-то... Посмотрим, что там с ДА у кр: Зая 410/2,08=197 Дэс Майонез 460/2,83=163 Минотварь 540/2,19=247 Сталик 500/1,56=321 И, наконец, лк: Яма 440/2,1=206 Конь 450/3,7=121 Моня 460/1,7=277 Репа 480/1,7=291 Судя по выводам МаленькойБелойМыши и по данным стороннего сайта у многих лк дальнее ПВО стреляет заметно чаще, чем у того же Минотавра (1,7 против 2,19) и уж тем более, чем у Демона (типа, самое медленнострельное у Ямато - 2,1 против 2,83 у Мойки). "Я не знаю, каков процент... (значение характеристики Период урона в зоне) Но, если верить глазам и ушам, то..." сами видите в рандоме что. Кто с этим вопросом разбирался? Где я не прав? Ссыл на обсуждение

Среднестатистические вышеперечисленные юниты неплохо убиваются с дистанции 12+, т.е., уникалка против них чаще не нужна. Более того, в бою 1 на 1 она будет только мешать, т.к. с дистанции их засвета в 10 км за 20 секунд их отсвета до своей максималки в 14,5 км просто не успеть с манёврами. На мой взгляд, уникалка гораздо полезнее становится против остальных ТКР (кроме советов) и лк. Против Москвы во чистом поле ничто не поможет.

Интересно, на "Полтаве", наверное, особое внимание уделено противопожарному сотоянию. На экскурсии об этом говорилось?

Да, в большинстве случаев 8ки пересвечивают 10ки, поэтому эм8 играется с 10ками гораздо комфортнее, чем лк8! И эсминцеводов, наверноее, больше устраивает такой расклад, когда один 8эм + одиннадцать 10ок

Ну, на первую линию, в замес, в бойню к эсмам уже не полезть - торпед можно наесться. Игра скоростью и направлением движения тем эффективнее, чем дальше от противника. На дистанциях менее 10-12 км относительный сдвиг корпуса не такой большой за время полёта снаряда Кста, грядёт очередной нерф Хабаря, и название ему - "Смоленск"... Фугасы слабые даже с инерционкой, а ББ как раз по Хабарику будут отлично заходить, да с его-то баллистикой и скорострельностью!

Какая-то не сильная упоротость в ПВО - добавить бы сюда ручку, дающую усиление ещё на 20% борта и уменьшающую на 1 секунду перекидывание плюс модерку 2 на ПВО, дающую ещё 15% урона, тогда да - полная упоротость будет. Попробую сам такой вариант, когда бесплатный сброс свалится

Есть мнение (и оно не моё), что эта модера помогает на дальностях 20+. На 12-14,5 - возможно, в одном из 10 боёв и пригодилась бы добить шота. Весь вопрос об общей эффективности: я так рассуждал - мод на точность даёт 7%, мод на ПВО даёт 66%. Нуууу какбэ... Поэтому, пока ПВО! Хотя, судя по тому, как самолёты весело летают ПОД разрывами, толку от ПВО сейчас не так уж и много... Сдаётся мне, что в таком случае геймплей становится весьма однобоким? В последнее время (несколько месяцев, возможно, из-за рефералки нового народа полно) такое тоже наблюдаю - бой круть, а по итогам из всей команды, похоже, играл только ты. Причём, такое идёт, действительно, сериями в несколько боёв. Я просто пересаживаюсь на другой агрегат/класс, а то времени потерянного жалко

Я катал с этой модерой не много боёв, сравнить с прошлым пока не хватает статистики. Но, по своему опыту, когда я как-то ставил поворот башен вместо точности и катал с месяц - да, процент попаданий снизился, но незначительно, примерно на 1,5-2% (а в перспективе ещё больше бы просел). Учитывая, что мои основные цели - это эсминцы, то и общий процент попаданий у меня весьма невелик. Конечно, эффективнее смотреть по попаданиям по лк, но они меня интересуют меньше всего, поэтому я не заморачиваюсь, ставлю в современных условиях бОльшую защиту от летунов. А у кого ещё есть опыт применения модернизации на ПВОм1?

Готовы-готовы! Пофиг на статку, не про статку тема. Будет теория-то? Зачем мучать анонсами аудиторию!?

Встречал бои, где юнит, например, авик, сбивал 70-80 самолётов. Ему 20 фрагов засчитывать? Нужно считать ПУКами или чем-то ещё подобным. Хоть у авика теоретически бесконечное количество саиолётов, в бою поднять он может максимум ..., допустим, N. Раньше было 30 самолей = 1 фраг. На 4 уровне было нереально сделать 1 фраг, даже уничтожив ВСЕ авиагруппы (28 самолётов), хотя, вклад в победу вносился при этом кардинальный. На 10 ур - 30 самолётов сбивается незаметно, поэтому, сделать 2-3 фрага на них возможно. Нужно количество фрагов (ПУКов) высчитывать из этого N, а подготовку самолётов сделать зависимой от полученного урона, а не мгновенно. Корабли же хилятся тоже не мгновенно! Тогда будет выбор у авиковода - летать дальше, светит и получать урон, приводящий к удлинению ремонта, либо вернуться сразу, но вылететь раньше. А вообще, да - сейчас уровень ПВО отображается только в %, остальные параметры приходится держать в голове или на бумаге. Не удобно...

Да, подобное печалит... В подобных случаях у меня возникают мысли написать тому авиководу и попросить у него реплей боя, если есть. Посмотреть, что-как было, с высоты птичьего полёта. Причём, и самолёты бритов не в разы прочнее амеров, да и ав.броня (если есть такой навык у кэпа) тоже не в разы увеличивает прочность самолётов. Единственное объяснение - самолётовод сумел в уворот даже от дальних разрывов. Я уж поставил модерку на ПВО вместо точности ГК, чтобы хоть как-то подстраховаться - там добавит 66% разрывов в дальнюю и 100% в среднюю

А что, в дереве развития что-то осталось, чего нет в арсенале? Не всё ещё убрали? Мне показалось, что арсенал полностью подменяет в этом дерево развития... Дело тут, наверное, не в деньгах, вернее, не столько в деньгах, сколько в геймплее. Анимешные корабли ввести в игру гораздо проще - они отличаются практически только камуфляжем. Для реальных юнитов нужно накручивать характеристики, которые хоть чем-то отличаются от остальных, а это нужно опять балансить. Представителей той эпохи много, а ттх на этом уровне имеют весьма небольшой разброс... Вы же не хотите, чтобы Бородино отличался от Микасы или кого-то другого только внешним видом! Разрабы уже говорили, что Микаса заиграет, когда будет РуПМК, именно ручное, а не как сейчас, а это весьма сложная для соеднестатистической ЦА механика (хотя, в мобильных корабликах она мне очень понравилась). А ЦА - это под сотню тысяч игроков на всех серверах, что 5000 составляет смешной процент, даже 2 с половиной ляма им не нать... Они, вон, у Эмдена и Авроры ПМК реализовать не смогли, а вы хотите целый пласт кораблей, которые именно ПМК и интересны

Спешу засвидетельствовать своё почтение перед Вашим умением доходчиво объяснять свои мысли. Ваши советы по тактике эм против штурмов очень наглядны и весьма мне помогли. С Вашими суждениями в большинстве случаев согласен (в большинстве - так как они касаются в основном конкретных примеров, сочетаний эм/ав). Описанный Вами пример игры на "дымном" эм (т.е., том, который заточен на игру именно из дымов) не является примером тактики всех эм. Вот, у меня был любимый корапь в игре - Киев. Был. Он мне нра и на 7 ур, когда он кого-то сбивал, и на 8 ур, когда его топил только умелый авиковод. Недавно его, типа, апнули, дав возможность устанавливать хилку ВМЕСТО дымов. Я на радостях скатал серию из 3 боёв. Да, во всех было по 2 ав. Напомню, что дальность ПВО и засвет с самолётов у него одинаковый - 3.5км. Полагаю, отключать ПВО смысла нет никакого. И да, во всех 3х боях меня топили авики (или по их засвету). В каждом был 6+8 ав. В одном я сбил 26 еропланов, в другом 6 при том же раскладе ав, в 3ем уже не помню. Топили меня обычно последним из арт кораблей (оставалось у нас только 2 ав и я), налётов на меня за бой было бессчётное множество. Катаю на нём я лучше среднего, поэтому, особых претензий даже к ав не имел никогда. Вопрос конкретный: КАК играть на эм БЕЗ ДЫМОВ? Ответы типа, держаться ордера - очевидны. Примеры по суперманёвренным эм не интересуют, там и так всё понятно. Интересует именно выживание эм под авиком на неповоротливых брёвнах БЕЗ ДЫМОВ с засветом 3.5-4км. Далеко не всех А что, эм на точку какой вертолёт доставит? Разве за 15-45 сек можно и дойти до точки, и развернуться на ней, и ещё и забрать её? Может, Клевер такое сможет с его скоростью, но он, вроде, совсем не про то Можно поподробнее, пожалуйста То есть, хотите сказать, что острова для эм это враг перед авиком? Вроде, логично, когда 1 на 1. А в остальных случаях - больше сейва? Можно поподробнее, что имелось в виду? Это неудачные какие-то заходы - по 2к хп. Народ приводит примеры до 10-15к за заход. Нечасто, но бывает... Поэтому, в среднем, 3-5к. А это всего-то 3-4 захода. А если у эм засвет 4 км, Хабарь, например, тоже не увидит? Причём, этот эм светится практически весь бой. Полностью согласен! Хотите выиграть бой на эм - выбирайте правильных кр, которые согласятся тебя прикрыть. Рандом вам даст такую возможность, в нескольких процентах случаев... А, и да, много эсминцев в бою не нужно, я согласен. Достаточно 2-3, чтобы бой получился тактически интересным. Плюс ещё столько же - ведь их в начале очень быстро потопят!

Нерфоап, я бы сказал... Ведь задержка взлёта - очевидный ап! Эсмы будут страдать ещё сильнее (читай - вероятнее)

Это в 2 раза больше, чем дофига. Среднее количество попаданий за бой у Вас - около 180. Посмотрел у топов - настрел 500-600 и попадания 40-45%. Так что - красава, так держать! А скока урон получился с полутысячи попаданий?

Поэтому я и не покупаю ПА и стараюсь меньше играть с ПА, когда он выпадает, чтобы не портить статистику

Так-так... вот тут поподробнее: в фазе взлёта проатаковавшего звена по оставшимся с боезапасом самолётам урон наносится или нет? Это принципиальный момент для принятия решения о переносе сектора ПВО. Если нет, то нужно добивать взлетающие, если да - то нужно добивать отлетающие! И ещё, правильно ли я понимаю, что оставшаяся группа продолжает движение с той же скоростью и в том же направлении, что и при заходе в атаку? Т.е., авиковод по характеристикам ПВО атакованного корабля может принимать решение, когда нажимать на F и освободившейся группе заходить в вираж - в средней или в дальней ауре цели. Или вираж в любом случае будет в дальней ауре (средняя - от 0.9 до 4 км в общем случае)?

Ок. Правильно ли я понимаю, что отбросавшаяся группа остаётся в позиции сброса и набирает высоту вертикально вверх после нажатия на Домой (зачем, интересно, ждать)? Т.е., остаётся с того же борта, где был сброс? Правильно ли я понимаю, что для большей вероятности добивания этой группы сектор ПВО перекидывать не нужно (либо это делать с задержкой). Для нанесения большего урона по неотбросавшейся группе - сектор перекидываем на противоположный борт (заранее)? Правильно ли я понимаю, что штурмы и торперы сбрасывают боеприпас, не долетая до цели, т.е. остаются после сброса на атакованной стороне, в то время как бомберы остаются НАД целью (а бриты как?). Т.е., для нанесения урона по бомберам имеет смысл перекидывать сектор практически всегда? И ещё раз, для непонятливых, пожалуйста, у каких самолётов эллипс сброса вытянут по флангу и как их отличить от другого варианта?

Ну, начинает что-то проклёвываться, но всё равно - достаточно сумбурно... Ок. А как насчёт перевода сектора усиления ПВО? На разных классах оно разное и ещё зависит от навыка РуПВО. Поэтому: сколько времени занимает заход в атаку на разных классах самолётов? Понятно, что многое зависит от уровня, типа самолётов и нации - скорости у всех разные. Но у кораблей есть как раз задержка перевода - 5(4), 10(8), 15(12) секунд. На каком приблизительно расстоянии захода в атаку в км имеет смысл начинать переводить сектор? Для эсминца, в частности - 5 секунд (полагаю, не многие будут брать ручку (4сек) - слишком дорого, есть навыки и поважнее). Вопрос второй: что происходит с самолётами ПОСЛЕ атаки? Урон от ПВО получают обе группы или только одна? Т.е., отстрелявшаяся повисает в воздухе и получает урон от ПВО, если оно имеется (а у некоторых кораблей ПВО в ближней ауре нет). Сколько времени висит эта группа? Пока не нажмёшь кнопку F (домой)? Сколько времени она может висеть? Или она выходит из-под контроля сразу же после сброса? И ещё: каков радиус виража самолётов? От и до. Всегда ли происходит вылет оставшейся авиагруппы из сектора ПВО (максимальная дальность - 6км у советов, у остальных - 5,8км на 10ур)?