justlulz

Ничего что они уже есть в игре? Я хоть что то предложил, а вы ничего не предложили)) Только нерф, никакой идеи ПЛО, которую реально воплотить в нашей игре.

Вот вам, любители историзма, утверждающе что пл атаковали только гражданские суда и конвои Смотрите и удивляйтесь. Атаки подводных лодок на надводные военные корабли По данным базы U-boat.net и отдельных исторических исследований, подводные лодки уничтожили как крупные боевые корабли, так и менее тяжеловооружённые единицы: HMS Courageous (авианосец лёгкой категории) Потоплен 17 сентября 1939 г. U-29 (нем. U-boat) на позициях в Атлантике. HMS Royal Oak (линкор) Потоплен 14 октября 1939 г. U-47 в бухте Скапа-Флоу. HMS Belfast (лёгкий крейсер) Повреждён 21 ноября 1939 г. U-21; выведен из строя до ремонта. HMS Nelson (линкор) Повреждён 4 декабря 1939 г. U-31; получил тяжёлый перечень и выбыл из строй на несколько месяцев. HMS Barham (линкор) Потоплен 28 декабря 1939 г. U-30 взрывом бортового боезапаса после прямого попадания торпеды. HMS Exmouth (эсминец) Потоплен 21 января 1940 г. U-22 при сопровождении конвоя OG 18F. HMS Daring (эсминец) Потоплен 18 февраля 1940 г. U-23 при выходе из Ливерпуля. USS Wasp, USS O’Brien и USS North Carolina В одном залпе японская ПЛ I-19 15 сентября 1942 г. потопила авианосец Wasp, эсминец O’Brien и тяжело повредила линкор North Carolina в Тихом океане . Тяжёлый крейсер Ashigara Единственный японский тяжёлый крейсер, потопленный субмариной — американский USS Archerfish (SS-311) в апреле 1945 г. . 2. Атаки надводных военных кораблей на подводные лодки Антисубмаринные силы союзников активно применяли эскортные корабли, эсминцы, корветы и авианосцы со своими самолётами, добившись значительных успехов: USS Borie (DD-215) vs U-405 1 ноября 1943 г. эсминец Borie при первом погружении U-405 произвёл серию глубинных бомб, заставив лодку всплыть, после чего атаковал таранным ударом и рукопашной стрельбой по открытому мостику субмарины. RAF Short Sunderland vs U-607 16 июля 1942 г. патрульный гидросамолёт «Сандерленд» сбросил семь глубинных бомб на U-607 в Атлантике; лодка получила критические повреждения и была сломана пополам, выжили лишь 7 из 51 человека экипажа. Эскортные авианосцы (CVE) и эсминцы По оценке Стивена Роскилла, такие корабли и их самолёты утопили: эскортные авианосцы — 31 U-boat эсминцы и корветы (либо в сочетании с авиацией) — 246 U-boat. Общая статистика К концу войны из 1 181 построенной немецкой субмарины 785 было потеряно, из них 34 % (около 246 лодок) — в результате действий именно надводных кораблей. Эти примеры отражают лишь ключевые эпизоды — в реальности обе стороны вели непрерывную борьбу: подводные лодки стремились нейтрализовать боевые единицы противника, а эскортные группы фронта ПВО и эсминцы без устали патрулировали морские пути, используя глубинные бомбы, «ёжики» (Hedgehog), противолодочные торпеды и авиацию. Вам тут в циферках показали уже что будет. А вы все о том же. Ну мда.

>Вы забыли про воздействие гидроудара от взрыва ,который как минимум повредит внешний корпус и оборудование между корпусами. Вот никаким образом ЦГБ не защищают от гидродинамического удара. окей, но суть осталась прежней, нужно прям супер рядышком попасть фугасом, что бы нанести повреждения лодке. Это было шуточное высказывание лол. И никаким образом не показывает мое знание о флоте. Это первое. Второе, если вы мне покажете акустиков в нашей игре, я признаю что был не прав И по прежнему тем не менее вы только ноете о том что пл токсичны С уважением. три года прошло, не убавилось НИЧЕГО. Это возвращаясь к моему посту о том, что вместо нерфа, предлагали бы реальное ПЛО. Я вот предложил мины на глубине, пускай их ставят кроме авиков еще и эсминцы, эти мины будут только против пл срабатывать.

я дышу этим лол, так что все ок Вообще да. меня повеселил пункт об учебных случаях лол 1. Основные причины гибели ПЛ По данным различных исследований и сводок, из примерно 360 германских U-боутов затонули 211 при следующих обстоятельствах: Причина Количество лодок Морские мины 58 Глубинные бомбы (Charges) 30 Торпеды ПЛ в ПЛ 20 Артиллерийский огонь 20 Таран 19 Загадочные/неустановленные 19 Учебные/аварийные случаи 10 Сети (sweeps) 33 Прочие бомбы/бомбы авиации 2 Эти цифры отражают лишь те случаи, где метод поражения удалось идентифицировать; многие атаки глубинными бомбами и авиаудары нередко объединялись в одном боестолкновении. Целенаправленные бои ПЛ против военных кораблей Хотя основная задача ПЛ в обеих войнах состояла в перехвате и потоплении конвоя, они не избегали и прямых атак на боевые надводные корабли: U-47 (командир Г. Прин) — потопление HMS Royal Oak (14 октября 1939). Одна из первых и самых резонансных операций: лодка проникла в бухту Скпа-Флоу и торпедами отправила на дно линкор, ранее считавшийся неприступным базовым кораблём Королевского флота. Японская лодка I-19 — атака на USS Wasp, USS O’Brien и USS North Carolina (15 сентября 1942). За один залп из шести торпед I-19 потопила авианосец Wasp, эсминец O’Brien и тяжело повредила линкор North Carolina — одна из самых результативных атак в истории ПЛ. USS Archerfish — потопление тяжёлого крейсера Ashigara (наградной крейсер Ashigara), апрель 1945. Американская лодка «Archerfish» атаковала японский конвой и торпедировала крейсер, единственный случай гибели японского тяжёлого крейсера от ПЛ. Таким образом, подводные лодки вполне целенаправленно атаковали военные надводные корабли, хотя для этого требовались очень точные данные о курсе и скорости цели и иногда элемент везения.

Ничего никто не повредит, вы говорите с высоты дивана. Что такое гидродинамический удар при взрыве? Когда взрыв происходит под водой: Мгновенно расширяются газы. Образуется ударная волна, распространяющаяся в воде со скоростью ~1500 м/с. Давление может достигать десятков и сотен атмосфер вблизи эпицентра. Это воздействие называют гидроударом Как быстро падает давление с расстоянием? Под водой давление от взрыва убывает примерно по закону: P(R)∝1Rn,n≈1.5–2P(R) \propto \frac{1}{R^n}, \quad n \approx 1.5\text{–}2P(R)∝Rn1,n≈1.5–2 Где RRR — расстояние от эпицентра. То есть даже на 10 метрах давление будет в разы меньше, чем на 3 метрах. Примерные данные (вода, взрыв ~6 кг ТНТ — типичный 152-мм фугас): Расстояние от взрыва Пиковое давление Последствия ~2 м ~1000–1500 атм Тяжёлые повреждения, корпус может быть пробит ~5 м ~100–200 атм Повреждение оборудования, возможна вмятина корпуса ~10 м ~10–30 атм Могут быть повреждены датчики, перископ, легкий корпус >15 м <10 атм Незначительное воздействие ⚙️ Что может повредиться: Лёгкий корпус: вмятины, микротрещины. Перископы, антенны, шноркели: могут быть погнуты или оторваны. Гидроакустика и электроника: чувствительны к ударам. Экипаж: ударная волна может вызвать контузии, особенно если лодка неглубоко. Прочный корпус: маловероятно, если расстояние >5–7 м. ✅ Вывод: Да, гидродинамический удар может нанести ущерб, но только при достаточно близком взрыве (менее 10 м). Подлодка может пережить взрыв фугасного снаряда на перископной глубине без критических повреждений, если взрыв не слишком близко. ⚠️ Именно поэтому ПЛ традиционно уничтожались торпедами или глубинными бомбами, а не артиллерией — попасть рядом недостаточно, нужно попасть очень близко, а это крайне трудно. Я вас щас задушню ЧатомЖПТ Прочтите пожалуйста с чего все началось тогда. второе, вы играете не на пл, а на ныряющем эсме лол. К тому же тестовом, нюансы Петька)

Хорошо, согласен, впредь постараюсь аккуратнее, просто когда мне пишут что я не умею играть на пл, или играю хуже него, (при том что он на лодках современной итерации не играл)и при этом этот пост не стирается и ничего не делается, мне как то кажется что ВОЗМОЖНО я тоже так могу в ответ написать не?

Да пожалуйста, я не против, я расстроился помню, когда френд дамаг убрали(

да Вы первый начали лол, а то интересно получается, давайте лодки приблизим к реализьму, а надводные корабли оставим как есть и еще дадим всякого? Да по сути ничего, нужно прямое попадание либо совсем близкий взрыв Как вода влияет на взрыв фугасного снаряда: Амортизация воздушной ударной волны: Вода в ~800 раз плотнее воздуха. Если снаряд взрывается на поверхности воды или под ней, энергия взрыва быстро рассеивается, и ударная волна не распространяется так далеко, как в воздухе. Это делает подводный взрыв более локальным, но очень мощным вблизи. Значительное гашение осколков: Осколки, вылетевшие при подводном взрыве, теряют скорость буквально через десятки сантиметров воды. Даже если фугасный снаряд взорвался близко к цели, его поражающая способность резко падает, если между ним и целью есть толща воды. Сравнение: Взрыв над водой вызывает широкую ударную волну, сильное осколочное поражение и разрушения. Взрыв под водой — локализован, эффективен против подводной части корпуса (особенно днища), но неэффективен по надстройкам и личному составу Предположим, подводная лодка на перископной глубине, то есть примерно 10–15 метров под поверхностью. Фугасный снаряд (например, 152-мм или 203-мм), выпущенный с корабля, может при удачном попадании врезаться в воду и взорваться под водой. Но тут важно, как далеко от лодки произойдёт взрыв и какова глубина. 📏 Насколько близко должен взорваться снаряд, чтобы повредить подлодку: 1. Зона сильного урона (смертельная): При взрыве в радиусе 5–8 метров от прочного корпуса лодки возможно серьёзное повреждение или разрушение. Давление ударной волны в воде может пробить корпус или повредить оборудование. 2. Зона среднего урона: 8–15 метров — уже возможны повреждения антенн, перископов, обшивки, но прочный корпус может выдержать. Возникают гидроудары, но не факт, что лодка будет выведена из строя. 3. Более 15–20 метров: Урон скорее всего незначительный или отсутствует. Вода поглощает энергию взрыва почти экспоненциально — давление резко падает с расстоянием. 💣 Физика подводного взрыва: Вода не сжимаема, поэтому ударная волна распространяется быстрее и мощнее, чем в воздухе, но она же и не позволяет энергии распространяться далеко. Взрыв 152-мм фугасного снаряда (~6 кг ВВ) под водой может создать опасную волну только на небольшом расстоянии. 🧭 Практический итог: Чтобы повредить ПЛ на перископной глубине, снаряд должен взорваться на расстоянии 5–10 метров максимум. Для гарантированного поражения нужна детонация рядом с корпусом, либо попадание в саму лодку. При этом попасть в подлодку на такой глубине с фугасного орудия — крайне сложно. Обычно такие задачи решались глубинными бомбами, авиацией или торпедами, а не артиллерией. хехе, вот пожалуйста, с циферками, как вы любите)))

Идея норм кстати, но нужно как то ее причесать. Ну и нужно помнить о том, что наши уважаемые разрабы не очень любят динамический засвет) У кораблей то его забрали, и привели к одному знаменателю в итоге Да ручейком тоже можно обойти почти полностью, а так как одна акустика наносит немного урона, то одна торпеда норм) для лк. Эсмы от ручейка тоже уходят, особенно на ретираде

Это не костыль, это скорее что бы не было повсеместных шотганов, который гораздо токсичнее. От наводящихся торпед даже на 2 метке уйти не то что бы сложно даже на лк. ЕСЛИ вы упираете в историзм, то можно ввести просто самонаводящиеся, которые в реальности были, на шум винтов, тогда это будет еще хуже, Славы или Ямато, как выше пост был, будут еще больше страдать

Опять, ну вот опять вы скатились к историзму. У НАС АРКАДА, ИГРА. Они во вменяемом состоянии. Вы щас опять ноете, ну что такое)) К ним применимо пло. Глубинные бомбы кстати наносят урон в гораздо большем радиусе чем в реальности, если вы не в курсе конечно) Так что они УЖЕ эльфийские. Самолеты с АУ тоже эльфийские, потому что прилетают за 15 секунд лол, ну вы конечно смешной человек))) Если вы за историзм, вам в другую игру, соседнюю, там говорят Советский союз завезли. Опять же я не против например, но тогда давайте это будет как модерка, это раз, лодкам постоянную шумку и работающий шноркель, это два. Ну и соответстввенно снаряды не наносят лодке никаких повреждений, если не упали прям на нее, а не как сейчас) И на перископе соответственно от снарядов нет урона, либо он срезан на 2/3. И 60 м как спасительная глубина, что бы не доставали бомбы. И бомбы при бросках взводятся на ту глубину срабатывания, на которой обнаружили лодку, тогда если она погрузилась, глубже или всплыла, все, промах. Ну или броню лодкам выдадим, как кораблям? У них же броня не просто так, а потому что светятся постоянно и нужна защита не? Норм, тогда испульс вешается двойной и держится 60 сек. Норм? Нужен баланс

Какое лекарство, какой диагноз, боже Нет диагноза, не нужно ничего менять, просто нужно добавить и все Ок, тогда для баланса делаем все торпеды как у пасопати, что бы в случае попадания отрывали 2/3 лица, и вешали пару затопов. Вас это устроит? Очнитесь, я говорил о ПЛО, в дополнение к тому что уже есть сейчас. Вы говорите о НЕРФЕ. то есть ровно то, о чем я и писал лол)) НИ ОДНОГО внятного предложения об ПЛО. Зато нерфа хоть обьешься.

Я не отсылаю никуда, за других не скажу. Наличие пл не нужно оправдывать, они есть и все, так же как эсмы, линкоры, и прочие посудины. Оправдывать можно было бы введение космических сил, но не лодок))

Ну вот еще одна тема, что более аркадное и эльфийское. Да все! Это игровые условности. С реалом сравнивать конечно можно, но не нужно на этом сравнении строить какие то выводы о нужности/токсичности/эльфизме. Это приводит в тупик, где все опять начинают заниматься софистикой и притягиванием за уши, со всех сторон. Вообще класс, вы молодец! Я кстати за то что бы гб оставить только у эсмов, крейсерам все таки ау нужно выдать По тактике норм, но она срабатывает когда есть острова, причем желательно много. На карте ОКЕАН где на точке мало островов это будет плохая тактика, что то посоветовать на самом деле не могу, все всегда ситуативно, пробуйте еще идти на пл когда она занята другим кораблем, и ей просто не до вас, и помните, что при погружении пл сильно теряет скорость, и если не хлебушек, начинает маневр влево или вправо, особенно на 8 лвл

Лол, вы этим постом только подтверждаете мой тезис! У НАС АРКАДА АЛЛО ПРИЕМ КАК СЛЫШНО В следующий раз когда выйдете на Советском Союзе, если он у вас есть, вспомните о том, что его вообще не достроили, как и 2/3 кораблей в нашей любимой игре. Так что НИКАКИЕ исторические параллели не канают. Да, это так. Но у нас аркада со скинами кораблей. От историчности тут только шкурки кораблей и снарядов. И карта Океан

Нееет, тут 900 страниц нытья о токсичности пл, и о том что их запретить и не пущать)) Реальных предложений ПЛО, что бы не удалять, не урезать, не нерфить, а именно ПЛО, по пальцам одной руки перечесть

Я не против больше ПЛО в игре кстати) Сетки с минами, второй уровень мин в минных полях, выдача ПП крейсерам как модерки, буй с ПП, и так далее. Интереснее будет играть)) я имел ввиду Xian Deng, это первое, второе, торпеды тоже не возникают из неоткуда, я вот щас в бою увернулся от торпед 45ки на лк при двойной метке. Так что шо то шо это по сути.

Не нравятся другие классы(я про это миллиард раз писал по моему) Я не учу играть, я комментирую ситуацию с точки зрения пл.

Не попадать в такие ситуации Очень много понаписано, мне лень если честно отвечать на эту простыню, да и не до этого. У вас свое видение, у меня свое, препирательства бессмысленны и это опять начинается переливание из пустого в порожнее. Я когда на немце лк восьмерке и меня китайский авик топит с двух эскадрилий бобров, горю, но я не бегу писать что все авики токсики и их надо нерфить. Вот тут вот проблема, понимаете, вы- бежите, я- нет. Я понимаю что в этом бою я сделал что то не так, и в итоге получил закономерный конец. А вы начинаете ныть что это все из-за токсичности, а не из-за того, что лень думать по другому, хотя за 3 года должны были уже. Кто думает- тем пл проблем не доставляют. Кто не думает- получает что заслужил. Все.

Не преувеличивайте и не ерничайте плз, там же видно что слева у них пустой фланг был, а у красных шлиффен стоял на точке, и дер гроссе туда шел что бы с шлифом пободаться Есть моды уже давно, вон у товарища как раз один такой. Даже больше скажу, есть моды которые ставят точки когда пл пуляет сонар

Ну можно же хотя бы ПОДУМАТь, что ЕСЛИ есть ГАТО, то НАВЕРНО она пойдет не с другими пл бодаться, а набивать хп? И значит Слава, стоящий в ОДИНОЧЕСТВЕ является привлекательной целью для пл, основная фишка которой это короткие и мощные торпеды? Окей, не синяя, рабочая дистанция в ОДИНОЧЕСТВЕ А это что? если это не пл, то наверно нужно ориентироваться на то, что ты стоишь красивый на СЛАВЕ посреди океана и пуляешь, и тут такой думаешь! ПОГОДИТЕ! А ГДЕ ЖЕ ПЛ ОСНОВНАЯ ФИШКА КОТОРОЙ ШОТГАН????? ВОЗМОЖНО ОНА ПЛЫВЕТ ЗА МНОЙ, РАЗ ЕЕ НИСТО НЕ ВИДЕЛ? МОЖЕТ БЫТЬ МНЕ УЙТИ КУДА ТО? Можно хотя бы маневрировать как то? идти поближе к своим? ближе к правому флангу? НО в целом я на самом деле понимаю предьяву, тут проблема в том что союзная Балао ушла на другой фланг, в том числе потому что карта достаточно горизонтальная и этот фланг для пл прям не очень удобен и очень рисковый, легко можно уйти в порт, причем особенно ничего не сделав. Если бы балао не ушла, то она бы подсветила Гато, так что в данном случае Гато повезло проскочить через бутылочное горлышко, где не было зеленых и никто ее не заметил вот ее примерный путь с места спавна Фиг знает что вы записывайте, лучше на третий год существования пл задумайтесь наконец об особенностях пл и по каким шаблонам их обычно применяют. 45ка например как правило стремится во фланг на всей скорости, если она рядом с вами, то далеко не уходит, потому что у нее торпеды 10 км. Гато едет там где нет красных, что бы опять же заехать во фланг и охотится на таких вот на Славе, или Ямато. Перекрыли точки выхода на другую половину карты, особенно на этой и ей подобных картах, которые в горизонт сделаны - пол дела сделали потому что пл незаметно не проникнет. Ужас какой Как вообще играют не по правилам, не понимаю

Потому что не нужно отирать синюю линию мб?)))) И издалека пулять? И глядеть по сторонам, и хотя бы примерно контролировать где может быть пл? Почему у вас не возникает таких вопросов, когда ТОЧНО ТАК ЖЕ в тыл заезжает шима и пускает три веера торпед? Вы стояли там В ОДИНОЧЕСТВЕ и СВЕТИЛИСЬ. Это как сказать пл- я тут, сьешь меня. А потом приходите и плачетесь. А все почему? Потому что пл имба, а не потому что вы стоите на месте в одиночку и пуляете да? лол Задним умом все крепки, тысячу раз видел когда Славу в точно такой же ситуации топили на эсме. Так что вы можете говорить что угодно, но вы сами виноваты.

Вы просто Сюркуфа не построили и завидуйте)))

Нубасы те кто считают какой то класс или корабль имбой. Самое важное для хорошей игры это не корабль или класс, а человек. Опять же, повторюсь, для тех кто в камбузе- главное это человеческий фактор, все остальное это удача и промахи красных. Все. А авика чот не выделили кстати))

Потому что против толкового линкоровода просто нет эффективных средств противодействия. Потому что против толкового эсминцевода просто нет эффективных средств противодействия. Потому что против толкового крейсеровода просто нет эффективных средств противодействия. Потому что против толкового авика просто нет эффективных средств противодействия.