WhiteOrm

Ой это всё туфта. Действовать надо по обстановке. Если ситуация стандартная можно прикрыть АВ от первого вылета и идти к "фронту". Со вторым вылетом он как правило способен справиться сам (кстати почему?). Если у противника 2 АВ а у команды 1, то прикрыть АВ крейсером вообще единственная возможность его сохранить. Другое дело что это имеет смысл только если эти 2 АВ без истребителей или почти без истребителей. Иначе опять же первый вылет прикрыть. И вообще есть понятие приоритета. Если я вижу что у меня Nagato и Zuiho я прикрывать буду Нагато. Если ПВО крейсеров вокруг Нагато и так много, я подумаю кого прикрыть следующим по приоритету. А может быть вообще такой бред странный что прикрыть огнем ЭМ берущий точку и убить ЭМ противника мне будет важнее в данный момент чем прикрывать кого-то своим ПВО. И это не случайность. Если АВ недостаточно скиллован в этом вопросе, то засвет его с воздуха приведет к проблемам не столько с ПВО сколько с огнем противника по нему. Если условия позволяют идти за командой и прятаться за островами одновременно - другое дело. Но такие ситуации не всегда бывают. И топил я таких именно что умных, но недостаточно прошаренных авиководов по засвету авиации уже несколько раз. ЛК > АВ > цитадель-порт, слишком быстро.

Я катался на Могами на ЗБТ. И тогда 155 мм однозначно были лучше. То есть намного намного лучше. Это был практически Кливленд 8 уровня. Страшно жгущий всё на корню. А сейчас... вот вот куплю.. и всяческие подозрения на этот счёт у меня есть. Хотя Myoko с её 203 мм меня более чем устраивает более чем полностью.

А ещё лучше упомянем торпеды с управлением по проводам. Дальность у них само собой была не такая уж и большая. Но зато их курс можно было корректировать. Отличная вещь ведь

Когда они сделают зеркалку по АВ, я наверное даже начну получать удовольствие от большинства боёв. А не от 1/3 как сейчас. Не вижу никаких проблем с сложностью игры для танкового ЦА. Ну может быть прицел несколько не интуитивен. А в остальном то, что тут сложного? Карты.. да их сколько ни делай они будут надоедать быстрее чем их делают. Ветки.. да там не может быть всё равно ничего интересного. Корабли в любом случае отличаются друг от друга не так уж и сильно. Взаимодействия в игре очень мало пока что. Ну какое тут взаимодействие? ПВО и стрельба по одной цели. Этого на самом деле мало. Не знаю. Я жду патча и какое-то время ещё играю. *зевает*

Это всё про вашу удачу. Есть ровно противоположные ситуации: 1) Послебоевая статистика. 89 выстрелов ПМК, 1 попадание 234 дамага. Стрельба велась с какого-то крейсера (не помню уже какого). 2) АВ (!) Рёджи или Рёжи 100% дамаг по ЭМ из ПМК (все 12к хп или сколько там за пару залпов) 3) ЛК Кавачи более 40% дамага ПМК по эсминцу и уничтожение его ПМК, но где-то минуты за 3 - куча уклонений от торпедных атак, куча промахов ГК, выживание на 50 хп Я лично могу сказать что не помню когда ПМК был серьезно полезным. На него нельзя расчитывать в принципе, но и назвать его абсолютно бесполезным нельзя. На АВ он вроде бы более эффективен чем на всех остальных кораблях.

Эээ.. а я занимаюсь Правда за полноценный не считаю. Но как-то не брезгую совершенно.

Простите что? Сори понял. Ну я думал изначально что это АА2

Тут есть ПВЕ контент. Просто он эээ... недостаточно популяризован. Сделать ПВЕ задачки против ботов - вообще ничего не стоит. Но это руки должны дойти. А как было бы прекрасно, заходит нуб в бой, а ему задачку: идите в тёмное тёмное море, там бродит Одинокий Миёги. Он спит на ходу поэтому не будет по вам стрелять. Выбейте ему цитадель 5 раз и получите 100к кредитов (повреждения наносятся только в цитадель). И глядишь даже и играть было бы нормально в рандоме можно спустя пару месяцев. А арта она мешает, и АВ они мешают, но их присутствие в игре это единственный способ бороться с людьми которые ходят "1/2 вперед, полный назад, 1/2 вперед" рядом с островком.

Нет в балансере ничего нормального. Мне он тоже сидит поперёк горла. Но я стоически жду патча и зеркальных АВ. Потом я разумеется найду ещё какой-то повод для недовольства балансером. Скажем буду недоволен неравным количеством ЭМ в Противостоянии. Хотя может и что-то поинтереснее найдётся.

Если говорить про бой в рандоме в одно рыло, то чтобы скорее всего победить нужно убить 3 корабля. А чтобы гарантировано победить нужно убить 4 штуки. На двоих стало быть 6-8. В одиночку как-то проще.

Цена на премиум аккаунт будет только расти, учитывая последние тенденции. Народ в большинстве своем платить за эту игру не будет. Максимальный уровень их упрётся примерно в восьмерку. И это в текущих реалиях будет хорошо. Не будут зря терять времени. Вчера был просто интереснейший бой. Было 2 Айовы с двух сторон, а всё остальное ниже уровнем до 6. Бой закончился ничьей, так как убить их или они друг друга так и не смогли. И чем дальше в лес тем больше ничьих. И вообще чем дольше я играю, тем больше испытываю сомнений что мне хочется играть на более высоком уровне кораблей.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1219140" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.4/style_images/wg/snapback.png"></a>Bingo_Bongo (29 Авг 2015 - 01:46) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>Автор темы почитай книги про корабли, как на них воевали.</p> <p>3-5% попаданий за счастье было. Если игру делать реальнее, то в нее скучно играть будет, мелкий бой по пол дня занимать будет.</p> <p>А тут и в дали стреляй, и в близи. А в реальность то, как было, (судя по книгам) увидели мачты и понеслась, скучно и не играли бы мы.</p> </div> </div> </div> <p>Какие там полдня я вас умоляю. Ну и что что 3-5%. Вы уцепились за эту цифру и трясёте ей. Ещё Цусиму в примеры приводите. Конечно это были 3-5%. Потому что стрельба велась на предельных дистанциях по маневрирующему противнику. Представьте себе в этой игре две эскадры которые ведут бой на предельной дистанции огня ЛК. При этом они не сближаются, а маневрируют так чтобы сохранять эту дистанцию. Огонь ведут только линкоры. У вас получатся те же 3-5% попаданий.</p> <p>Между тем большая часть боёв в игре происходит на дистанции 10-15 км. Чаще всего 12-13. Эсминцы чащё всего атакуют с 3-7 км. И на самом деле при таких дистанциях естественно иметь намного более высокий % попаданий чем 3-5%. На таких расстояниях две эскадры просто взаимно анн***ируют друг друга. И исход такого столкновения за исключением того что потери обеих сторон будут очень тяжелыми предсказать невозможно. И по этим причинам никто как-то и не рвался на подобные сближения. Исключение: некоторые <strong>безвыходные </strong>ситуации.</p> <p><span>У реального корабля в отличие от игрового были вполне реальные задачи, в том числе в случае получения серьезных повреждений выйти из боя и уйти. Просто потому что чинить корабль намного быстрее чем строить заново. ЛК "..." и ЛК "..." получили серьезные повреждения, мы скорее всего не сможем выиграть сражение, уходим до следующего раза.</span></p>

у меня много боев на кливленде с 40 и более сбитыми самолётами. и ситуация когда самолётов больше нет вполне реальна. я скажу так +20% к дальности ПВО перк капитана, +20 от модернизации и ПВО становится действительно опасным. даже на японских крейсерах это неплохо работает (на той же миске). да можете сказать что кливленда можно развести на заград, потом уничтожить, но вообще если делать ноги от атакующей авиации как это делают многие ЛК, можно выжить и без заградительного огня только выставляя приоритет ПВО. эскортирование ЛК если он совсем не дерево и маневрирует, когда в него бросают во время ЗО, обычно проходит успешно (он живёт до конца боя). другое дело что иногда рандомный ЛК не стоит того чтобы его эскортировали (конец боя, победа, у ЛК 300 опыта). про линкоры не могу ничего сказать хорошего. ну удавалось мне сбить целиком одно звено на автосбросе в ротации так что они так ничего и не сбросили (на йорке). а до больших ЛК я ещё не дополз.

Сбрасывать могут и по КР. А он может быть и поближе. Сбрасывать могут в конечном счёте даже по эсминцу. Иногда так неприятно когда захватываешь базу, а к тебе бомберы/торперы летят косяками. Дымов 1 штука и хп тысячи две. Хз я попробую, в конечном счёте вместо форсажа может и пойти. А может и не пойти. Пробовать надо.

Не знаю о чём я рассказываю сказки. Поскольку вы не уточнили я не понял. А это конечно дико придумано. Я так понял что якобы американцы находясь с основной группой или перед ней будут врубать этот заград и ПВО чтобы сбить даже не самолёты а просто их наведение. Дамаг с ПВО я так понял будет всё равно ни о чём, ну так что-то такое у них всё же будет.

Тут сталкиваются две противоположности - если нерфить АВ, неважно как, будет больше ничьих. Так как дамаг с них идти будет ниже, а они дают очень много дамага. Тогда надо не просто нерфить АВ, но и поднимать дамаг всем остальным кораблям. Это огромный ребаланс. Сейчас разрабы стараются не нерфя их напрямую дать средства борьбы с ними - гидросамолеты, заград эсминцам, зеркальные АВ с истребителями у другой команды. Подразумевается что АВ по прежнему будут наносить основной дамаг в бою, но всем остальным не будет так обидно. Есть ещё альтернатива - порезать АВ *** и играть только в Превосходство или его аналоги. На три эскадрилии топоров: спереди, слева и справа. Поэтому я за корму.

Я просто хочу сказать что это явления абсолютно одного и того же порядка. Горы не имеют высоты ни для ПВО, ни для самолётов, только для снарядов. И сделать чтобы эта высота для них была это просто колоссальная работа. И скорее всего она никогда не будет сделана или будет сделана года через два-три. А пока с этим просто придётся смириться как с фактом.

Вам оставалось пережить ещё одну волну самолётов. Если там что-то и осталось бы это были бы слёзы. Вы её не пережили. И даже не проиграли а получили всего лишь ничью. 7 АВ оказался злее и опытнее двух половинчатых 6 крейсеров. Шансы пережить такой налёт даже без заграда есть, они просто низкие. Уходить кормой на отстреле не стали, решили прикрыться берегом, но шли недостаточно к нему близко. Маленькие недочёты - результат плачевный. Если бы он не смог использовать этот ваш недочёт, вы его сожрали бы с потрохами. Собственно почему это должно быть по другому? Только потому что у вас определенные представления о торпедах? У них есть время на активацию, значит какое-то расстояние от берега они проплыли. Скинуть по альту торпеды правильно в таких условиях - нужно быть очень очень опытным АВ. Опыта немного не хватило, а теперь вы задаете вопросы: почему нет штрафа на подъем эскадрилий, почему торпеды сбрасываются так близко от берега. Почему ПВО работает через горы вас при этом не особенно волнует почему-то.

Я уже говорил что я за вариант с 0 дамагом с линии. Стрелять можно - дамажить нет. Проблему с торпедами это не решит (увы). Но по крайней мере зависать на этой линии больше никто не будет. Временно воспользуетесь линией, уклонитесь что уж делать. И уйдёте с неё т.к. будете прекрасно понимать что с линии вы ни от кого не отобьетесь. Не будет же никто кататься по этой линии только уклоняясь. Ясно что попадут в конечном счёте. В лягушатнике меня зажали на ЛК на синей линей три эсминца, я оставался последним это было добивание. Я уничтожил все 3 штуки именно за счёт синей линии. И только последний был достаточно сообразителен чтобы пустить торпеды вдоль линии. Но будь он один, ему этого сделать просто не удалось бы. Честно это - абсолютно нет. В открытом море сколько бы я их смог уничтожить на Вайоминге? Ну один.

Да конечно. Вот типичный бой: Я (Миоко), Фусо и Пенса с одной стороны и Миоко, Нью-Йорк, Пенса и Клив с другой. 3 на 4. Йорк и Миоко дрифтуют, Пенса и Клив со стороны островов. И между нами и дрифтерами не 10 км, а 13-16. Надо уклоняться от огня, мы в меньшинстве по стволам, нам некогда примериваться, делать пристрелочные залпы. И крови нам это серьезно попортило, хотя мы их и уничтожили. И в ситуации 1 на 1 это тоже крови портит изрядно. А про торпеды я вообще молчу. Это лучший вариант - уткнуться носом в линию и съехать так чтобы веер прошёл мимо. И эта ситуация повторяется с некоторой периодичностью. Я тоже могу сказать: я играю в основном на зенитных КР и авианосцах - с авиками всё отлично никакого дисбаланса, я сам прекрасно пользуюсь дрифтом - не нойте на форуме учитесь стрелять, что там ещё кого-то беспокоило я не помню даже. Мне кажется я даже одним ПМК кого-то топил, то есть и с ПМК всё видимо прекрасно. Но что-то мне это всё не нравится на самом деле как и ваше к этому отношение.

Я вас очень прошу, примите пожалуйста во внимание вариант с невозможностью нанесения дамага с линии. Это очень простой вариант. Он в то же время очень сильно будет отвращать игроков от всякого дрифта по линии. Зашёл на границу - дрифтуй, уворачивайся сколько хочешь, но дамага от стрельбы будет 0. Не уверен что стоит то же самое делать с эскадрилиями дрифтующих авианосцев, но вообще-то и это не кажется мне перебором. Не то чтобы я не думаю что вы этого не обсуждали, но предложить считаю должным.

Объяснить откуда идёт этот негатив я могу очень легко. Одно дело когда тебя топят в лягушатнике. Понять и простить. Но есть такой замечательный корабль Atago. Премиум кораблик 8 уровня. Выдавался за плюсики в виде акции. У него есть торпеды. И количество случаев когда меня топил или повреждал союзный Atago не поддаётся уже никакому исчислению. Это так сказать тот случай когда не стоит поворачиваться спиной.. Естественно на 8 уровне это воспринимается очень эмоционально. Тут есть и рука наших любимых разработчиков конечно. Спасибо им за то что они допустили и допускают людей без опыта к кнопке спуска торпед. Отсюда и такие разговоры.

Ну какие тут могут быть наказания.. Какой там отбор флажков.. Их дают и так всего раз в сутки за одно достижение, а при таком количестве разве что на новый кораблик +50% к опыту поставить. В остальном практически бесполезны. Да если их вообще убрать из игры значительная часть народа даже и не заметит этого. +5% к скорости ещё разве что хороший, но его слишком мало. Да дамаг по союзникам и уничтожение союзников можно было бы заносить в статистику. Но не более. Потому что когда на ваши торпеды напорется союзник через 10-12 км от того места где вы их выпустили, вы сами поймёте что не все подобные случаи злонамеренны и блочить игру на сутки это несколько перебор. Да бан чата нормальная мера за ругань. Да хорошо было бы его совсем убирать по желанию. Вообще кроме блокировки игры на время все меры достаточно слабые. За постоянный тимкилл кстати по моему вполне можно было бы и банить на день или на три. Увеличение заметности сыграет только против того "розового", который об этом не знает. Знающий возьмёт ЛК и будет чуть чуть более заметен чем обычно (ну подумаешь 32 км вместо 16), для многих КР заметность тоже не играет. Смысл карать только розовых эсминцев или только розовых нупов, которые не в курсе штрафов?

Ограничение на топливо по большому счёту поможет только эсминцам. Их не будут подсвечивать так свободно как сейчас. Облёты авиации по границе карты.. Да *** с ними в общем-то, будут они вместо этого летать через острова. Различия чисто косметические. Главную проблему с АВ это всё равно не решает - возможность АВ с одного вылета уничтожить практически любой корабль. И нерфить их совсем тоже смысла не имеет - так как тогда либо будет ещё больший % ничьих, либо ещё более долгие бои. Нерфить АВ и повышать дамаг или резать ХП всем остальным кораблям - тоже хз что получится. Апать всё ПВО - опять хз что получится. На данный момент разработчики идут хитрым путём - оставляя АВ возможность наносить тот же разовый дамаг, они снижают вероятность успешного удара. Гидросамолёты, заград огонь на эсминцы, истребители во всех сетапах АВ это всё из этой оперы. А поможет это или нет это всё ещё вопрос.

Ну тем то таких всё равно было много. И будет ли там баланс в релизе это бааальшой вопрос. Я предвкушаю ещё долгие годы месяцы нытья по этому поводу.