dreameater_

Даже по http://ru.wows-numbers.com/ по РУ кластеру на Хирю 762 271 боёв, а по http://worldofwarships.top/ вообще 2 544 281 за 02.07.15 - 17.05.17. Так что данные ваши не верны.

Это откуда данные и за какой период?

Часа 1.5-2.

Привет ребята, Уже многие сказали, написали, что новые перки для авиков - ненужная ерунда. Ну и я выскажу свои соображения, почему они #нинужны. Начнём с простого. Экстремальный взлёт: Он не нужен,так как: Если авик горит от крейсера или эсминца, то он скоро умрёт. В течении 1-2 минут. Если авик горит после налёта авиации, то он использует ремку и перестанет гореть. Стандартное время тушения пожара 60 секунд (с СБЖ2 51 секунда). Стандартное время перезарядки платной Аварийной команды (ремки) 60 секунд. Время подготовки эскадрилий 20-40 секунд и 50-90 для сбитых. Умножаем его на 2 и понимаем, что они взлетят всего 1 раз. А заставить самолёты взлететь можно и прожав ремку. 3 очка - слишком много для перка, который будет возможно востребован раз в 8 боёв. Ну да ничего нового я тут и не написал. Тут нужно разобрать, что он даст. Начнём опять таки с простого и на примерах. Увеличение живучести пустых звеньев на 75%. Кто охотится за пустыми звеньями? Корабли ПВО фокусируют огонь на заряженных, регулярно переносят фокус. Значит в этом случае не работает. Возвращать самолёты над ордерами кораблей на тушку равно том, что просто отдать их, никто так делать не будет в здравом уме. Таким образом, пустые звенья интересны истребителям, которые будут уничтожать их альтернативной атакой. Для примера рассмотрим 7 уровень, Сайпан, Рейнджер и Хирю. У них стандартные перки и модернизации, которые в [0.6.0] будут доступны любому новичку. Урон истребителей за 1 проход альтом: Авианосец Рейнджер Сайпан Хирю Урон 37 783 25 169 28 642 Живучесть пустого ударного звена с перком Манёвр уклонения: Авианосец Рейнджер Сайпан Хирю Торпедоносцы 16 648 10 805 8 894 Бомбардировщики 18 393 32 414 12 863 Не умирают за 1 заход только бобры Сайпана, их просто много - 9 штук. Остальные погибают от любого авика. Правда появляется немного времени, чтобы среагировать и увести звено с пути, но это можно сделать и без перка. Тут никакой прибавки. С другой стороны, вешать на эти бетонолёты звено из 1-2 истребителей - дурная затея, истребители упадут раньше. Ну да никто этим и не занимается. Звено пустое - победе не помеха. А вот звено-лампа будет висеть теперь раза в 1.5-2 дольше обычного. Но она больше раздражает эсминцевода, чем приводит команду авиковода в рандоме к победе. Ещё один пример - 10 уровень, Хакирю и Мидвей. У них стандартные перки и модернизации, которые в [0.6.0] будут доступны любому старичку (без полётной модернизации на скорость групп). Урон истребителей за 1 проход альтом: Авианосец Мидвей Хакирю Урон 49 503 38 667 Живучесть пустого ударного звена с перком Манёвр уклонения: Авианосец Мидвей Хакирю Торпедоносцы 26 879 17 835 Бомбардировщики 30 619 21 448 Всё ровно так же как и на 7 уровне. Снижение скорости пустых звеньев на 30%. Не секрет, что пустое звено возвращается быстрее на 25%, чем звено с нагрузкой. Получается, что ударники станут медленнее, чем с нагрузкой. Смотрим пример: Скорость истребителей: Авианосец Рейнджер Сайпан Хирю Скорость истребителей 166 узлов 178 узлов 162 узла Скорость пустого ударного звена с перком Манёвр уклонения (без перка): Авианосец Рейнджер Сайпан Хирю Торпедоносцы 116 (166) узлов 136 (194) узлов 113 (161) узлов Бомбардировщики 120 (171) узлов 136 (194) узлов 122 (174) узла Видно, что звенья гарантированно не могут ни от одного звена убежать. Даже ультра-мега быстрый Сайпан не способен увести свои самолёты. Пристроиться в хвост и пройтись альтернативной атакой - да проще простого. А как на 10 дела? Скорость истребителей: Авианосец Мидвей Хакирю Скорость истребителей 181 180 Скорость пустого ударного звена с перком Манёвр уклонения (без перка): Авианосец Мидвей Хакирю Торпедоносцы 132 (189) узла 144 (205) узла Бомбардировщики 137 (195) узлов 141 (201) узел Уходили - перестанут уходить, если взять перк. Но это ещё не всё =). Есть ещё тайм-менеджмент. И он показывает ряд интересных вещей, важных для любого авиковода (не для боярина с броневанны, который играет в ПВО). Когда-то (почти год назад) существовала даже тема, про это. Увы она была уничтожена по неизвестным причинам, и восстановить её не удалось. Итак, рассмотрим сферический бой, сферического Рейнджера на карте край Пуканов, которая имеет размер 48 на 48 км. Это будет довольно большая таблица, под спойлером: Ладно, ладно! Больше никаких историй. Только пустопорожние рассуждения про сферическую дамажку. Средний вылет ударного Рейнджера туда-обратно на 30 км составляет 4 минуты 8 секунд, если взять Манёвр уклонения, то это время увеличится на 28 секунд. Вроде бы мало, да? Но! Средний бой на 7 лвле на авике длится 14 минут. А это 3.5 вылета. Так вот, без перка можно успеть слетать в 4 раз и сбросить снаряды, набить дамажку. Вот у какого-то игрока средний урон на ударном Рейнджере составляет 100к, а с перком станет 75к. Что-то не очень. Если посмотреть на вкладку, то можно понять, что потеря всех самолётов выгоднее их возврата, по времени, если стоит перк. Такс, а как там Сайпан в 2-2 в тех же условиях. Туда-сюда на 30 км займёт 3 минуты. Перк добавит 24 секунды, это немного существеннее. Получается 4.6 вылетов против 4. Просадка урона на 20%. Для Сайпан "выгодно" сливать группы в любом случае. Для 10 уровня никаких значительных изменений в цифрах нет. Ударный Мидвей, как и ударный Рейнджер будет иметь 3.5 или 3 вылета. Выводы такие же. Если нужны цифры - потом доложу. У японских авиков никаких существенных различий нет, т.к. скорости полёта самолётов примерно одинаковые. Снижение заметности пустых звеньев на 20%. Это что вообще за параметр такой? На геймсмодел есть такие параметры у самолётов: Видимость с самолётов 8 км Видимость с кораблей 11 км Они одинаковы для всех самолётов. После использования Манёвра уклонения должно стать: Видимость с самолётов 6.4 км Видимость с кораблей 8.8 км Но по факту засвет самолёта с корабля и самолёта с самолёта осуществляется на 5,7 км. Только что в трене проверил. На тесте проверил - не работает. Дистанция засвета такая же, а значит перк здесь не даёт преимуществ. Критикуешь - предлагай! Перк с пожарами переместить на 1 лвл, он именно столько стоит, в данной конфигурации. Манёвр уклонения перенести на 3 уровень, снизать дебаф скорости до формальных 5%. Появится смысл брать. На этом почти всё, спасибо за внимание. Так, в заключение голосовалка для авиководов. Переделал под это старую тему, т.к. нечего сорить темами в ленте.

Незаметность не работает, а живучесть прирастает. А так, ничего не меняли.

Nobuo Uematsu к нам в корабли бы в написание саундтреков пригласить.

Пфф, это и так видно по трассёрам.

Привет ребята (и девчата). Данный текст - мой взгляд на текущее положение дел, я могу быть не прав. Дымы - механика, существующая от начала времён, созданная богами и переданная людям, чтобы те сохраняли её неизменной, которую не меняли никогда. В [0.6.3] была добавлена пара индикаторов, в [0.6.9] модификаторы улучшили. Однако, была информация из многих источников (видеоблогеры, фан-сайты, ...), что механику хотят переделать. Причины? Не устраивает применение дымогенераторов в командных, клановых, турнирных боях и иногда в ранговых боях. Что сейчас? В рандоме всё нормально, так как каждый там сам за себя. Дымовая завеса вешается для себя, для соотрядного, для вон того парня, на линкоре, который сейчас помрёт (редко). Всем как-то всё равно. В командных боях (речь не про режим, а про принцип) получается противостояние белых кустов, облаков дымовой завесы. Двигается такое облако с скоростью 12.5 узлов, летят из него снаряды от 3-4 крейсеров, 2 линкоров. Летят они блайндами (выстрел в предполагаемое месторасположение противника) в другую такую же тучку. Тучки стоят друг от друга на 15-20 км (не под РЛС) Вокруг летают самолёты, которые не дают подобраться эсминцам на дальность эффективного пуска торпед (да да, спасибо, что забрали 12 км торпеды с 8 уровня). Всё это уныло и ничуть не зрелищно. Как результат, приходится вводить ограничения на количество кораблей с дымогенераторами, что никак не способствует простоте регламентов соревнований. Ну или бои проходят как в Крыму - всё в дыму. Какая задача стоит? Переделать так, чтобы в рандоме не было огромных потрясений, которые приведут к массовому оттоку игроков. Однако, в тоже время, решить проблему стреляющих облаков для командных боёв. Ибо играть в клановые бои с ограничениями по классам - ещё куда ни шло, но по дымогенераторам - так себе идея. Это усложнения интерфейса кланваров и прочая. Но тут уж что дешевле, сделать ограничение в клановых боях на дымы или переделать одну их базовых механик. Когда задача появилась, на мой взгляд, в ноябре прошлого года. Понятно, что решение не должно было поспеть в первой половине 2017, но кое-что было сделано. Решение было предложено? Снижение длительности дымовой завесы, если кто-то стреляет из неё. Т.е. от стрельбы эсминцев дымы рассеивались чуть-чуть, от крейсеров - средне, от ЛК быстро. Именно на это был взят курс тогда. Эта новая механика дымовой завесы не должна была позволить стрелять из дымов массовым скоплениям кораблей. Получилось не очень. То, что хорошо в командных боях оказалось плохо для рандома. Все крейсера с дымогенераторами убиваются данной новинкой, т.к. основной способ нанесения урона на них будет порезан (на скорострельных до 10%). К тому же в рандоме никто не застрахован от случайных соседей, которые с радостью помогут рассеять твои дымы. ЛК, прикрытый дымами, в которых он стоит покоцанный) не может стрелять, чтобы не лишиться прикрытия. Это как-то глупо. Стоять и смотреть на линкоре на Норку бортом и не стрелять. Получается, что даже прикрытие союзников дымами теряет смысл. Были успешные тесты по словам некоторых разработчиков, увы я слышал только противоположное мнение о новой механике дымов. Моё предложение, которое было озвучено тогда же (в ноябре 2016). Ввести динамическую погоду и применить её к дымам. Сейчас динамическая погода - смена освещения в бою в разных участках карты без влияния на гейплей. Также это циклон, который влияет на всю площадь карты. Так вот, стоит сделать так, чтобы стоят в дымах игроки получали дебаф на дальность отрисовки кораблей, которые подсвечены союзниками. В циклоне дальность видимости составляет 8 км, что будет маловато. Оптимальным, на мой взгляд является дальность в 12 км (обсуждаемо). Она является комфортной для стрельбы на всех классах. Она довольно близка к дальности РЛС, которая используется как контра дымам. Таким образом, не будет "стреляющих тучек" на 15-20 км. Игроки будут сближаться с дальней до средней дистанции. Будет БКР (бодрое корабельное рубилово) а не УКС (унылое корабельное стоялово). Не будет проблем с выключением прикрытых дымовой завесой союзников из боя. Рандом в данном случае затрагивается слабее, т.к. на эсминцы данное нововведение почти не влияет, крейсера сохраняют возможность дамажить (эффективно, а не по 1к за залп). А линкоры сохранят возможность стрелять из дымов (конечно не на свои любимые 20-30 км), а если хотят стрелять дальше, то не будут стоять в дымах, а будут танковать и двигаться. Конечно, остаётся нытьё владельцев Кутузовых, которые привыкли играть в стреляющие на 20 км дымы. Однако, проблемы будут только у них, а не у абсолютно всех кораблей, как по первому варианту. Оставляю напоминанием для тех, кто работает над механикой дымов. С уважением,

Стрелять с учётом наличия данного перка (читай, что цель обязательно сманеврирует), слабо?

Авик с дымами?

Чушь. 1+3 = 4, а не 5. Т.е. одна группа в двух аурах ПВО будет получать все 4 урона, тогда как две группы в двух разных (фокусировка) 1 и 3 соответственно, что в сумме будет 4.

Как правило, это не так. Если стоит фокус, то ПВО будет стараться лупить по фокусу, т.е. по одной группе. Если фокус не стоит, то ПВО работает по "приоритетной" группе, опять таки по одной. А вот если фукус поставить на одну группу, а она уже улетает, то только тогда ПВО будет работать по 2 группам. Дальняя аура по улетающей, две другие по "приоритетной".

Конечно, это же бронебойные бомбы).

Ну убил ты эсминцы, ну турбопобеда, а дамажка где?

Так дело не только в эсминцах же.

Спасибо за турнир. Хочу отметить следующее: Регламент был сырой и не содержал в себе важных вещей (даже к началу турнира), был выложен поздно (на неделю бы раньше). Не было информации в регламенте как создавать трень комнату (время боя ставили 20 минут, по обоюдному согласию капитанов команд). 6 уровень - атстой, маленький слишком. Не было фиксированного времени боёв, это доставило неудобство. Брифинг был хорош для новичков, но лично я ничего нового не в нём не услышал Скрины сетапов в бою зачем-то посылались судье, таки образом я не мог понять, правильный ли состав у соперника по кораблям. Ведь если кто-то случайно сел не на тот, то можно переиграть. А так - нет, будет засвет, стрельба и только потом станет известно, что состав не тот, а это сразу поражение или нет?! В регламенте этого не прописано. "Не допускается выход в неполном составе" - имхо зря. На Гладиаторс самый зрелищный бой был именно 2 в 3. По времени турнир был сделан отлично, 2 дня и управились (финал в субботу я не считаю, т.к. его вполне можно было провести и в пятницу). Карта норм.

Следуя этой логике РБ нужно сделать 9х9

2к в СНГ и 5к в мире.

Я отвечу, как знающий турнирную кухню человек. Турниры проводят такие, какими их хотят видеть зрители и участники. 7х7 плавно переросли в 9х9, т.к. большинство хочет играть именно 9х9. Но посмотрим на то, какие турниры были в этом году (2017): "Тройка" 3х3 сейчас идёт без авиков (по очевидным причинам) "Гладиаторс 2.0" 3х3 без авиков (по очевидным причинам) "Гонка вооружений" 11х11 с 1 авиком "Мартобой" 9х9 с 1 авиком А в прошлом (2016): "Чемпионат" тузовский 7х7 с авиком (внезапно) "Гладиаторс" 3х3 без авиков "Осенняя навигация" 9х9 с авиком "Плоский должен жить" 6х6 с авиком! "Первый залп" 7х7 с 1 авиком "Большой командный турнир" 7х7 с 1 авиком "Ледокол" 5х5 с 1 авиком!!!!! "Весенняя навигация", "Зимняя навигации" и "SEAL_WoWs_Challenge" 7х7 с 1 авиком Так что не каменный век совсем. Неплохо бы разбираться в ситуации а не писать ахинею. Организаторы турниров (да и участники) уверены, что 1 авик в 7х7 - оптимально (даже в 5х5). Но, конечно, вы сможете привести пример турнира 7х7 без авиков, уже проведённого в этом году.

Турнир от Гангстеров, который сейчас проходит. Ну, от Гладиаторс он не сильно отличается).

40 минут что ли?

Правили, вроде как всё норм. Если не упираться только в дамажку по лк и не сливать при этом весь ангар.