panik3r

Ага, есть проблемы. Покупка оказалось тем еще шлаком. (мне правда нужно возвращаться к предыдущей мысли? может на третий круг зайдем?)

Вообще - тупо для коллекции советов. Ну и потом - раз это есть в адмиралтействе, то беру потому что могу))

Взял за уголь. Первое впечатление - ненужная вонючая помойка, не стоящая угля. Крайне хрупкий корабль, который светится на 14км при стрельбе на 19км. Так еще и горит как линкор. Зачем нужно это устаревшее убожество когда есть Петропавловск?

Почему только 30 ? По моему он все 60 за раз пустить может)) Толку от этого правда никакого. Окей, ладно бы там какие то торпеды уникальные были. 60-узловые, на 10 км... Карл!

Ясно, понятно (сарказм). Вот если встали Ленинград с Ташкентом в 500 метрах друг от друга и синхронно начали палить стоя на месте друг в друга. Вот тогда действительно уравновешиваются (если считаем что пожары не работают, т.к. шанс вызвать пожар у 5 стволов выше чем у трех стволов, о чем джедай забыл упомянуть). В реалии - Ташкент раньше попадает в засвет, раньше начинает получать по лицу, раньше подставляется и в ответ пытается что то сделать из трех пукалок. Залп из пяти орудий всегда будет попадать чаще чем залп из трех. А порой и не важнее, порой важнее ДПМ. Ценность данного умозаключения стремиться к нулю. Окей, хорошо, отставим пустые разговоры. На каком стриме ты играл Ташкент 39 ? Я зайду и посмотрю (на лайк не поскуплюсь, если там есть скилл) - как в действительности решает ХП и кого Ташик перестреливает, мне кажется это будет честно. Настоящие бои не в вакууме.

Так и не увидел ответ на вопрос - чем он лучше Ленинграда? Ну и раз ты не поленился в мою статку посмотреть - то открой свою, это было бы честно. Во-вторых. Мне не надо лично бывать в арктике, и изучать там температуру, что бы понять что там холодно. Понимаешь о чем я? Если по циферкам нам преподносят шлак - то не надо мучать себя, что бы понять что это шлак. А выглядит это так - торпедный эсминец с засветом в 7.4 км, практически без гк. Единственный адекватный геймплей - кидать торпы на ход с 10км, либо пикирование. Это геймплей рака. Ленинград может в ГК как и Минск. Что тут еще изучать и анализировать я не знаю. Предоставим это "экспертам" с закрытой статой.

Лолчто?))) Чем он лучше Ленинграда? )) Может еще скажешь что это "один из лучших вообще" ?)

Смотрю я на это убожество и не понимаю - ну зачем вы его таким выпустили? ГК считай что нет. Вроде как быстрый - но неповоротливый. На кой то многолетнее травянистое растение, рода *** (Armoracia) дали ускоренную перезарядку торпед. При том что сами торпеды медленные и их всего 9 шт. Стало быть мы инвизный торпедник? Нет! Маскировка 8.4 Даже веточный Минск законтрит это недоразумение без особых усилий. Не говоря уже про Блыскавицу и целую плеяду 8ок, с которыми вы регулярно будете играть. Кто то скажет - зато это прем и бесплатный. Ну да, Huron тоже прем и кажется бесплатный. Но его почему то не сделали таким импотентным.

Это и не мудрено)) Но если он не поджался, а стоит за островом и накидывает из инвиза? Как наверное и будет делать более-менее скилловый игрок. Даже Кремль худо-бедно сможет на динамике уйти. Ушаков - нет. Я встречал Ушакова и на ЛК и на КР и на ЭМ. Во всех случаях - это туша для битья. Он может огрызнуться, но изза своей печальнейшей динамики и корпуса "как у кремля" благодаря которому в надстройках таится огромное количество очков боеспособности, и благодаря ему же - поджигающемуся со 2-3 залпа в то же место фугасами - это самый беззубый и бесполезный суперкорабль. Ни один другой супер-лк не выглядел настолько импотентно как ушаков. Еще раз повторюсь, почему это так: 1. Худшая динамика 2. Стволы от Кремля с той же перезарядкой. 3. Посредственная точность. (так же доставшаяся от Кремля) 4. Корпус - впитыватель дамага. От дистанции играть это не может, вблизи не хватает динамики, какого то ультимативного пробития тут нет - даем рикошеты в нос лк и некоторым крейсерам. Перезарядка - медленней чем у 10к. Постоянно горим и ловим торпеды. Вся его "супер" составляющая - просто много ХП, которое полностью нивилируется: а) пожарами (т.к. снимают % от хп) б) огромным медленным корпусом по которому не попадет только ленивый. А если ленивый заряжен фугасом - то еще и с пожаром.

Могу лишь дать несколько советов которые должны облегчить жизнь. 1. При игре от открытой воды - Всегда стараться стрелять на ретираде. - Стараться вести бой от 14+ км. Кто то подходит ближе - отступаем и отстреливаемся. - Всегда играть скоростью. При стрельбе по нам от 16-17 км, взять нормально упреждение по ерзающему кораблю будет адски трудно. - В первые 10 минут боя вообще никуда не спешить. По моему опыту 70% сливов - случайно пойманная цита в начале боя. - Не брезгаем подключать ББ снаряды. Особенно против крейсеров. - В любой ситуации - стараемся играть от позиции. Об этом ниже: 2. При игре от позиции. - Находим остров, позволяющий простреливать сразу несколько целей. - Всегда заранее отводим корабль под углом - как бы в готовности покинуть укрытие - Стоя за островом - тоже немного играем скоростью взад-вперед, как будто в дымах. - Если стоя за островом нас светят - жмем рлс. Не нужно экономить. - Если к нам подходят слишком близко - перестаем стрелять и бежим к следующему острову позади. Если отходят от нас слишком далеко (нам это на руку) - выползаем и идем к острову впереди. Вообще корабль хрупкий, но по возможностям - очень универсальный. РЛС дальше засвета. Довольно быстрое КД ГК. Башни крутятся быстро. 152 мм фугасы пробивают столько же, сколько и 180мм на Донском. В общем если наточить скилл - корабль прекрасно себя проявит. Главное на мой взгляд - научиться играть от позиции и наносить "бесплатный", безопасный урон.

Конкретно у Пруссии (и Курфа) - не влезет в сборку. Т.к. нам нужно взять и противопожарку и основы борьбы за живучеть. Конкретно у этого корабля - перк не такой ценный как перки на живучесть. http://joxi.ru/1A5evQ1Uw8j0wA У Шлиффена, например, теоретически можно, т.к. там ремки быстрые и основы борьбы за живучесть можно не брать.

Как то никто не обратил внимание, что у Lushun насыпали аж 5 дымов в базе. Т.е. с интендантом будет 6. Я так понимаю это будет дымный Неустрашимый, с тактикой - откидал 20 торпед - стой стреляй из дымов, и так по кругу. А кроме того - еще и гап дали, что бы в этих дымах торпеды не поймать. Эсминец точно не будет слабым.

Итого, что мы имеем: Пр. 68-бис. Т.е. брони у нас нет от слова вообще, зато цитку выбивают все желающие. По этой причине все 68-бис нормально играются от дистанции 15+ км. С такой дистанции все снаряды будут лететь преимущественно в палубу под углом. Что делает ББ не эффективными. Фугасы у нас отобрали. Торпед, считай нет. Якобы настильная баллистика будет. Если они изменят обычную баллистику Чапаева на более настильную - будет еще хуже, т.к. это поставит крест на игре от островов. (что для такого картона как мы - неплохой вариант когда осталось мало хп). РЛС у нас нет. С эсминцами бороться предлагают ББ-шками. Дымовые шашки на мой взгляд тоже игру не сделают - у нас крейсер, и в дымах мы будем условно неподвижны. (мы не бриты, встроенного разгона нет) Словить цитку в таком положении будет еще проще. На первый взгляд - корабль мусор. Я не вижу каким будет его место в бою. Контрить эсмов не можем. С дальней дистанции не эффективны. Кто то скажет - у Эдинбурга тоже нет фугасов и это тоже легкий крейсер с дымами. И ничего, играется. Да, только у Эдинбурга есть хилка, торпеды и адекватные дымы в связке с гапом. А зачем нужен данный огрызок Чапаева (без негатива, корабль пока в тесте), я ответа не нахожу. p.s. Вот дали бы ему ПББ - вот это был бы уже совсем другой разговор.

Я давно забил на "команду", т.к. если тиммейты уже откатали 500+ боев в стиле "пулькаю от синей линии" (и выработали паттерн поведения в игре, именуемый "трусливая пуська"), то хоть ты лично каждому напиши "давим фланг" никто даже с места не сдвинется, не говоря уже о том, что большинство не то что бы не умеет на карту смотреть, а такое ощущение что вообще не вдупляют, что происходит в этой игре, - выстрелы какие то, вода кругом. По этому я предпочитаю давить соло в том направлении - где синяя линяя, как бы поджимая противника к краю карты и в конечном счете зажимаю в углу. Либо ловить на атаке и вставать в отворот, насаживая на зону пмк. Даже если нас убивают - хороший урон все равно будет, при условии что работало наше пмк. А продавливанием фланга я уже насытился - счет пойманных торпед давно перевалил за тысячу. (спасибо разрабам за ямагири, ап Юянга, пан-азиатским крейсерам, новым японским крейсерам и т.п. мы же всем комьюнити просто умоляли вернуть в игру торпедный суп, не так ли?). p.s. Да, полностью согласен - в рангах корабль себя проявляет намного увереннее.

Ну скажем прямо - не очень хороший торпедник (с опцией пострелять). Ну слабенькие тут торпеды как ни крути - это не Кагеро и не пан-азиаты. Высокий ДПМ торпедами? А толку от этого дпм если торпеды медленные. Повторюсь - это не Кагеро, где за один удачный пуск минусуешь корабль. Особенно в нынешней мете - когда куча авиации, которая вас высвечивает, сводя на нет торпедную атаку, подлодки и у каждого второго корабля есть ГАП. Как по мне - Огневому (и Неустрашимому кстати тоже, т.к. концепция у них одинаковая) нужно поднять дпм гк, уменьшив время перезарядки, на полсекунды примерно. Хотим играть в торпеды - качаем командира в торпеды. Видим что не работает - качаем в ГК, получаем очень крепкого универсала. p.s. У Блэка тоже высоченный ДПМ торпед. И что? Это какой то невероятный торпедник? Нет, конечно. Именно что универсал.

По моему опыту, если "план капкан" сервером отклонен и возможностей для сближения нет - солидные (от слова соль, потому что ощущение что ей они и стреляют) 12 стволов, позволяют работать с дистанции фугасами, чем я и пользуюсь. Хороший эллипс накрытия иногда позволяет успешно навешивать пожары. Эффективно ли это? Скорее нет, чем да. Но я этим пользуюсь просто что бы настреливать дамажку и не сливать средний урон на корабле по аккаунту.

Ну да, я привел список кораблей вообще, не только за уголь. Сталинград - за сталь. Слава - за ОИ. Просто как пример что Курф, это тоже не слабый корабль - на нем можно делать хорошие бои. (примерно пару раз за сессию).

Просто наблюдение со стороны: Из-за ущербного (в рамках игры) корпуса Ямато - малейший ромб, и я уже могу выцелить цитадель. Со всего что имеет калибр 406+ Шишка пробивается в щечку. Благодаря чему, безопасно данная баржа играется либо носом, либо с закрытых позиций. А изза того Ямато (и Шишку) по маневренности превосходят даже некоторые тектонические плиты - с закрытых позиций играть очень тяжело. Вот и думайте - комфортно вам будет играть с четырех не самых точных пушек? Или придется очень сильно рисковать подключая полный борт.

Рад, если мои мысли оказались кому то полезными) К сожалению чего то "нетривиального" из того что есть за уголь (если мы говорим о ЛК) назвать не могу. Ниже опишу все прем корабли, на которых я сам играл и чей геймплей стал для меня приятным открытием: - Неустрашимый (классный прем для выпрямления рук - можно заточить как в торпедника, так и в артиллериста) - Марсо (сложный прем, требовательный к игроку, но с необычным геймплеем, но сложный) - Шерман (тоже сложный но очень сильный если он раскрывается в бою) - Сталинград (лучший по универсальности корабль) - Слава (один из лучших дамагеров в игре) Если уж в конечном счете выбирать какой то ЛК за уголь - то я бы выбрал Кирсажа. Так же очень классный дамагер. (заранее сори за оффтоп) p.s. Можно еще взять Наполи - лично у меня нет, но знаю что тоже необычный геймплей.

У меня такие стоят. http://joxi.ru/Grq6xdKTbDelnm Вместо Мастера ГК и ПВО можно поставить Мастер маскировки, но для Марсо он нафиг не нужен, важнее на мой взгляд дальность. Главными перками тут будут "Пеленг", "Бесстрашный" и "Отчаянный". В такой сборке как у меня - играется следующим образом: 1. С маскировкой 7.7. мы вообще никуда не спешим, а занимаем позицию за островом близи точки или на точке, попутно высвечивая направление на сколько это возможно. Ждем пока большие корабли зайдут в дальность стрельбы нашего ГК (за этим нам и нужен Мастер Гк и ПВО) 1.1. Если против вас играют пусечки и никто к точке не подходит, то либо забираем точку (только полубоком, с возможностью резко на форсаже отвернуть и убежать, если окажется что вас просто ждали) и после плывем к другому острову, либо плюем на точку и сразу катим за другое укрытие, поближе к крупным кораблям. 2. Как только в зоне действия ГК оказывается крупный корабль - открываем огонь стоя за островом. В идеале - это бесплатный урон, наносимый с закрытой позиции, в полной безопасности. Мы по-максимуму используем нашу пососную баллистику себе во благо. (а перекидываем мы почти все острова в игре, благодаря тем четырем средневековым требушетам, которыми по какойто ошибке в игре называют 127\54 Mle 1948) 3. После того как большие корабли отвернут и вы увидите их пылающую корму гребущую прочь от вас, можно начинать вылавливать эсминцев. (Если большие корабли не отворачивают - врубаем форсаж и бежим к острову позади вас. После чего повторяем действие. ) 4. Главное - не упарываться. Всегда это делать на форсаже и быть готовым уйти в отворот, если по вам будет фокус. Итого - в такой сборке максимально эксплуатируем ГК, и играем исключительно в позиционный геймплей. Форсаж используем либо для пикирования на эсмов, либо для перебежки от острова к острову, и за редким исключением (как правило в ендшпиле) для стрельбы с открытой воды. До этого играл в сборке и тактике, косплеющей Хабаровск - фигня полная, перешел на новую тактику - в среднем получаю такой результат http://joxi.ru/nAy3oLQikDxDkm (стата из рандома)

Тяжело сказать, - важно понимать что корабль очень сложный. Баржа командозависима и что самое подлое - картозависима. Если закинуло на карту или просто фланг без островов или путей сближения, то корабль окажется наполовину бесполезен. Я бы сказал так - брать Курицу за уголь первым прем кораблем абсолютно точно не стоит. Если же ты просто хочешь как то разнообразить свой геймплей на премах, и присытился от всего остального - то можно. От себя отмечу - что бы понимать что ты получишь, просто возьми Пруссию и поиграй на ней. Геймплей по стилю один-в-один. У Курицы только пушки чуточку получше. По этому подводя итог - так что бы прям советовать не буду, но и говорить что это *** тоже не могу. Потенциал у корабля есть, можно набивать высокие показатели, но далеко не в каждом бою и на каждой карте это будет в принципе возможно.

Хабаровск имеет смысл брать если только есть ОИ на уникалку. Без уникалки тоже играется - но наамного тяжелее и не так результативно. Шерман в отличие от хабаря не нуждается в доп. вливаниях, и обладает сумасшедшим дпм по умолчанию. По этому если сравнивать два корабля "из коробки" - я бы выбрал Шерман.

В отворот нужно вставать за тем что бы одновременно маневрировать и разрывать дистанцию. Из двух вариантов - сближаться или отворачивать для Демойна предпочтительней будет второе. Ну ты сделал все что мог. Но преимущество крейсера не в том что бы стоя на месте лупить по ЛК и перестрелять его таким образом. Просто не повезло, тем более что 15к для демойна это на 30 сек противостояния. Зато с бОльшим весом залпа, соответственно бОльшим дпм. У Ушакова - гк вообще ничем от Кремля не отличается.

Тактика на крейсере вообще никак не отличается от игры против других ЛК - вставайте в отворот, и заливайте фугасами. Тем более на Демойне - если есть подсвет, ищите остров и от него играйте, для Ушки вы вообще будете неуязвимы. Лично у меня нет Демойна, но я играл на Невском и Вустере - Ушка просто беспомощен. (про игру на Хабаровске или Марсо вообще молчу) p.s. Если вы стоите на любом крейсере лоб-в-лоб с любым ЛК - вы проиграете, т.к. вам просто в надстройки каждым залпом будут выносить по 8-10к . Не говоря уже о том что стоять напротив Ганновера с его пмк... ну такое... Сатсуму и Патри - вот кого действительно нужно бояться. Особенно Патри. А Ушаков - только улыбку вызывает. (своей беспомощностью)

Много раз встречал Ушакова в рандоме. По опыту противостояния - корыто даже хуже Гавновера Ханновера. Как и Кремль - поедатель торпед, и собиратель пожаров. Контрится эта баржа простым действием - не подставляй борт. Орудия тут 457мм, т.е. в отличии от Ямато (или Сатсумы) дают рикошеты в нос большинству ЛК. По ощущениям - обрюзгший Кремль (который и так прямо скажем плох). Зачем нужны такие "супер" корабли - для меня загадка.