panik3r

Итак, набив кучу шишек и потратив еще бОльшую кучу нервов могу смело констатировать: Хабаровск вероятно самый требовательный к прокачке (и сборке) корабль. Мало того, что нормально он играется только с супермодеркой, так еще и в моих руках он адекватно заиграл только с 20-перковым кепом (еще на 1 очко не хватило опыта XD) С максимальным разгоном ДПМ очень уверенно себя чувствует в перестрелках, и уже не так ущербно отстреливается на ретираде. В плане гибкости игры (смена фланга, поиск/уничтожение других эсмов и всякие такие эсминцевские штуки) он все еще уныл, но в максимальной раскачке уже хорошо противостоит кораблям на фланге. В последние 15 боев стабильные 110-150тыс урона с положительным винрейтом. Лучше ли он Дельного? Ну учитывая что сейчас это эсм за уголь, да еще и с супермодеркой - однозначно нет. Я бы все равно выбрал бы Дельного фаворитом, за лучшую динамику, лучшую живучесть и большую гибкость игры. Но Хабарь в раскачке гораздо веселее в геймплее. На всякий случай скрины сборки - вдруг кому то окажется полезным. https://prnt.sc/TmC3JsKdoL7J https://prnt.sc/3ewNKioOj35I p.s. Мне очень жаль игроков которые будут это покупать за уголь. Т.к. повторюсь, докупать супермодерку за ОИ к кораблю за уголь - это ОЧЕНЬ дорого (в плане того сколько времени нужно что бы все это нафармить).

Смешно это слышать от персонажа который не утруждается вообще делать умозаключений. Опять ты все сводишь к циферкам не предпринимая никаких попыток хоть как то интерпретировать те циферки которые называешь. По цифрам выживаемости плохой? Как это вообще связано с тем что крейсер может впитать непозволительно много? Для сравнения посмотрим на Кольбер. Циферки выживаемости еще ниже. Плохой от этого корабль? - нет. Еще раз подсвечиваю мысль - крейсер не должен впитывать столько урона. Я скажу какое число больше) 2076>2031. Опыт у них не одинаков. Я понял о чем ты - но тебе точно не стоит возмущаться нелогичностью написанного)) В одном абзаце ты спрашиваешь что больше, а потом заявляешь что они одинаковы))) Хорошо, т.е. ты утверждаешь что циферки плохие, значит пусть и дальше впитывает по 120к урона. Правильно? Может быть даже апнуть надо? Нет? А какая циферка выживаемости заставит тебя сказать "да, это перебор столько впитывать?". Ответь пожалуйста.

Как совет: Первым делом (как вариант за свободку) прокачать дальность стрельбы. И стараться начинать бои стрельбой из-за островов. За счет очень хорошего ДПМ накидываем существенное количество дамаги. А при стрельбе с 15-17км вполне можем мансить скоростью. Единственный большой минус - нужен ИВ, т.к. пробития уже на уровне не хватает. А на Чапаеве уже нет. Т.е. либо придется переобучать, либо сажать другого.

Да. Это называется умозаключение. Не все способны до него дойти в диалоге. Некоторые порой оскорбляются когда им указывают что их писанина не имеет умозаключений. Вот как ты приводишь цифры: сначала речь идет о КР 10 уровня. На что я привожу вывод по статке На что ты мне внезапно приводишь статку вообще по всем кораблям и заявляешь что выводы не соответствуют действительности. Смотрим на приведенный тобой скрин - действительно Аннаполис имеет лучший винрейт и больший опыт чем Кондей. Что там не соответствует действительности? Вот так наверное и надо вести диалог - проводить какие то умозаключения. А просто кинуть какие то циферки, что то заявить с важным видом и типа вопрос тут закрыт - ну это детский сад.

Ну во первых ты не ответил а просто привел циферки из статы. Вывод ты никакой из этих циферок не озвучил. Я попытался сделать это за тебя - а именно, что прямой зависимости тут нет. (а именно между живучестью, т.е. способностью впитывать много урона, и выживаемостью - т.е. проверки на то, жив ли корабль к концу боя или нет) Теперь ты пишешь что снова что то ответишь. Ну если ты свой ответ в какой то законченной форме выразишь то вероятно он будет исчерпывающим, не? Окей, ты опираешься на серверную стату в чем? В каких то выводах? Если ты клонишь к тому что "ну выживаемость же плохая, по этому 120к впитывать - это нормально", то вывод это мягко говоря странный.

Так сколько он в тестировании был? Что то около года? Разве оно не должно как раз приводить корабль к тому состоянию которое задумывалось разрабами. Пару слов про "имбы". А что плохого в том, что бы выпустить корабль ради которого ты сбрасывал 6 веток и прокачивал их заново, скажем так, немного сильнее обычного? В чем прикол так потеть что бы получить огрызок? Зачем к этому кораблю вообще тогда стремиться? Сразу сделаю ремарку - у меня этого корабля нет и не появится, именно потому что я уже посмотрел обзоры и повидал ребят в рандоме на нем. Откровенно ниочем. Вот и получается что контент вроде как выпустили - да вот только кому он нужен такой?

Ну так давайте теперь цифры интерпретируем. Какой нибудь кольбер менее живуч чем например Йошино. Что не мешает ему быть более эффективным. То же самое с Кондеем. Аннаполис менее живуч - однако имеет лучший винрейт и бОльший опыт за бой. Что из этого следует - то что выживаемость прямую зависимость на эффективность не оказывает. (в противном случае - чем больше выживаемость тем выше винрейт/опыт и пр.) Мое негодование связано с тем, что лодка может впитать урон не хуже линкора, при этом по огневой мощи намного превосходит оный.

Ну т.е. то, что крейсер впитывает ~120 тыс. урона (на уровне линкора) - это все в порядке, так еще и худший по выживаемости?

Всмысле "не могу выбрать" ??? Они же за разные ресурсы.

А вам не кажется что крейсер не адекватныйй в плане живучести? https://prnt.sc/Pq3w3R1MsrE2 И это еще тыс. 10-15 снесли сокомандники.

Аннаполис, Юнитет Статес. Кстати, посмотрев обзоры до сих пор не могу понять - почему при худшей броне, у Славы маневренность как у того же Кремля? Если бы в маневре это не было такое бревно - брал бы особо не задумываясь. Но ведь у нас все та же бронецистерна что и Кремль, особо не поманеврируешь.

Я тоже любил ближний бой (1 тыс+ боев на Сов. Союзе, шикарная машина), пока игру не заполонили персонажи, умеющие только в стрельбу на отвороте. Эта чума как сейчас помню началась с ввода итальянских ЛК. Вот тогда рандом впервые увидел всю мощь тактики "пук-пук и в отворот, пук-пук и в дымки". Для меня теперь ближний бой - это про эсминцы. Я понимаю что в ближний бой сейчас не играют, ибо мета изменилась. Но очень сильные сомнения терзают что Слава может в хоть сколько нибудь серьезное влияние на победу. А если она не влияет на победу - то какой смысл игры?

Из-за этого получаем геймплей заостровных ждунов-стояльцев, которые по таймингам уже никуда не успели, в темп не умеют, а умеют только пулькать на отвороте. И сдается мне в текущих реалиях Слава себя будет чуть получше чувствовать.

Вот тут то и кроется корень зла, который меня интересует. В нынешней мете, все что играется на передке дохнет в первые 10 минут боя (спасибо подлодкам, суперкрейсерам, и суперэсмам) . На крейсере я еще успеваю после РЛС (и зиминусив эсминец) развернуться и виляя задом как заправская пр***тутка убежать от фокуса. Но может ли это Огайо? Уже не раз был свидетелем как идущие на сближение оГайцы выжигались раньше чем успевали сделать что то плезное. Т.е. первые минут 10 все равно придется перекидываться с дальняка, либо бетонироваться под островами. А раз так - то не лучше ли тогда брать Славу? И второй момент который меня беспокоит - что с пробитием в надстройки?. 457мм (огайца) как правило пофиг на броню надстроек и палубы - там с уроном все ок. Но что тут у Славы? Влетает как у Сталика? (а благодаря льготным углам в нос влетает не меньше а порой и больше чем в полуборт) То что меня ждет увлекательное плавание в 17км от врага я психологически готов, тот же Конь или Тандыр играются так же. НО! (с большой буквы Но) Они и в дуэли в конце боя что то могут и слабыми их точно не назовешь, за счет того что могут прокидывать урон (с пожарами) на идущего на сближение носом врага. А что будет делать в такой ситуации Слава? Поймите правильно - сбросив 6 веток и неслабо так пропотев ты ожидаешь получить что-то, что стоило усилий, а не геймплейный обрубок, который играется несколько минут, а потом терпиться весь бой. Мои патриотические чувства конечно сильны, но совсем уж расстраиваться тоже не хочется.

Вопрос владельцам данной броневанны: На сколько по вашему мнению эта баржа влияет на бой и особенно на его исход. И в частности как именно это влияние достигается. Старый наболевший вопрос - брать Славу или Огайо.

Да?) И по кому же он накидывает. По ЛК, фармить дамажку с которых можно весь бой. Но я не хочу фармить дамажку, я хочу выигрывать бои. И для этого нужно блин в дуэли с другим эсмом чувствовать себя уверенно, а три этих кривых пистоля не дают такого чувства. Фрисланд со своими богоподобными бофорсами дает. Дельный с прекрасными 130мм тоже дает. А нам остается только фармить дамажку без существенного влияния на бой. p.s. это бревно НЕ МОЖЕТ ДОГНАТЬ подводную лодку. минус к эффективности в боях.

Чтобы наша пилорама работала нужно: - Либо быть в дымах, либо по нам вообще не должно быть фокуса - Что бы цель кем то подсвечивалась - Что бы цель не маневрировала либо была таких размеров по которым можно накидывать с безопасного расстояния - Желательно что бы наступала на нас и не выходила из дальности нашего ГК. И только при соблюдении вышеописанного мы мощно распиливаем корабли. Как верно было замечено - очень плохо накидываем по эсмам. Главная моя претензия - точность. Вроде пулеметом снаряды летят а попадает мало, и не всегда с уроном (особенно пбб которые рикошетят). (На каком нибудь Дельном или Хабаре я гораздо увереннее вступаю в дуэли, а ДПМ у них намнооого ниже) Вот и получается что на бумаге у нас огромная огневая мощь - а в реальной игре столько звезд должно совпасть что бы мы эту мощь реализовали. Да, я набиваю почти в каждом бою по 100к урона, но что толку от урона, если винрейт плохой? Я бы сказал - можно пожертвовать шансом пожара, альфой снарядов или даже скорострельностью. Но дайте Шерману нормальную точность орудий, и он заиграет по-настоящему. А сейчас это просто фановый кораблик, но не более.

Первое впечатление оказалось ложным. Лодка крайне слабая в плане огневой мощи. Какую сборку не пробовал - ничтожное влияние на бой. Да, набивает стабильно по 100-150к урона. Но что толку от урона если идут сплошные поражения? Пока что безвыиграшная серия 15 боев - 15 поражений, каждый бой по 100+ тыс урона. ДА, настреливать из дымков весело. Но данный эсм не про победы.

Решил сбросить ветку. И вот снова вспомнил какое же это паршивое корыто. В нем плохо буквально все: 1. Размеры на уровне линкора 2. Маневренность как у коровы на льду. 3. 12 орудий с перезарядкой в 12.5 сек. (!) в каком месте это (типа) легкий крейсер?? В каком?? А точно - бронепробитие у наших 180мм орудий как у легкого крейсера со 152мм - ровно 30 мм. 3.1 Очень плохая точность для настолько недамажных орудий. 4. Торпеды для галочки 5. РЛС в лучших традициях - на 2 залпа. 6. А это на минутку 9 лвл. То что супер-корабли насилуют донского без смазки даже говорить не буду. 7. Пробивается во все проекции. На 9-10 уровне уже есть 457 мм которые шьют вообще через палубу в цитадель. Единственно где он себя хоть как то проявляет - бои с 7ками. Вывод - Дмитрий Донской это кусок .., который следовало бы вообще вывести из игры потому что корабль попросту не нужен. Того же Чапаева подкрутить и на 9 лвл закинуть. Настолько комфортно игралось до Чапаева, и такое недоразумение на 9 уровне.

ну это как бы два разных типа кораблей... Лично мое мнение - ЛК сейчас полный шлак и самый пососный класс. Они не стоят того что бы на них играть. По этому лучше брать ЭМ и не знать бед.

Арта у него на мой взгляд - это оружие самообороны (т.е. не основное). При раскачке в инвиз и торпы не понятно зачем перестреливаться насмерть вообще с кем бы то ни было. У нас инвиз позволяет встать в отворот до того как нас засветят. Пулькаем на 3-4 тыс. дамага и уходим в дым. Можно торпед на отходе пустить (если видите что за вами идет упорант, но лучше торпы поберечь и кидать наверняка). Даже если вас застали врасплох, или у вас нет дыма или вас светят гапом/рлс/курятником - всегда есть хилка которая поможет вынести ваши обугленные останки из перестрелки и продолжить бой. Кстати у этой боевой баржи довольно недурные ГБ. По урону средние но их очень много. По набиванию фрагов эта машинка по моему одна из лучших.

Что то это совсем печальное корыто стало после нерфов. Крайне тяжко набивается урон. Самолеты медленные и хилые. Урон им еще и порезали. А мы примерно каждый третий бой играем с десятками. В общем печальное ведро.

Возможно вы потому и оставили вопрос открытым, что сами не смогли в анализ статы. 1. Можно ли делать вывод только по скилловым игрокам? Нет, нельзя. Потому что такая выборка по цифрам про альфы будет нерепрезентативна. Это первая ваша логическая ошибка. 2. Есть ли исчисляемая зависимость между про альфой и точностью стрельбы? Нет, такую зависимость в числе выразить нельзя. Это вторая ошибка - связывать эти показатели. 3. Справделиво ли утверждение - "если Невский лучше Зао по статистике, то это лучший охотник на эсмов". Абсолютно нет)) Для меня до сих пор остается загадкой кем Зао назначен "признанным снайпером" вы так и не ответили. И какая тут вообще связь в отношении "худший/лучший". С точки зрения логики это сравнение не дает ничего. Это третья логическая ошибка. По той же статке скилловых игроков на вершине Сталик, Венеция, Петропавловск Смоленск. Ухх какое серьезное заявление)) Вот только все ваши рассуждения строятся на логических ошибках. И даже мой дешевый троллинг на их фоне выглядит убедительней. p.s. четвертая логическая ошибка У меня есть эсминцы. И это позволяет мне видеть ситуацию с обратной стороны. Встреча с Невским практически безопасна. А вот Зао лучше опасаться, т.к. может за раз влупить очень серьезно. Не говоря о том что может прокинуть торпедами дымы например. Невский опасен больше тем что может дать РЛС, на этом "его полномочия всё".

Признанный кем? Можно ссылку на признание? Дает, представьте себе. Залп коня с теми же 12ю орудиями сносит половину ЭМ. Не наносит он больше урона. Проверено уже многократно. В т.ч. серверной статой Зао с огромным отрывом впереди. https://prnt.sc/F_CtUBiqrMM1 Невский главный лузер в этом списке. Ну да, ну да, всеми любимая сказка - разброса в игре нет, если что то не попадает - то это игрок не умеет стрелять. Ага, ага, да. Брехня это все. Вот например выдержка из вашей статы https://prnt.sc/UEk5FoB2fDtO почему то корабль с прекрасной точностью у вас по точности весьма посредственный. И уступает тому же петропавловску (про орудия 220мм я уже упоминал что это шикарные пушки) (я специально даже не брал серверную стату)

Угу., проблемы. Только не у меня а у корабля)) т.к. я просто дропнул ветку увидев какой посредственный топ у нее. (только при чем тут зао? речь шла про смоленск, который эсмов просто аннигилирует) У зайки 12 орудий 203мм. У Невского 8 орудий 180мм. У зао у фугаса альфа 3400, у Невского 2500. Что из этого следует? При одновременном залпе зайка имеет больше шансов попасть по цели с бОльшим дамагом (т.к. в цель ляжет больше снарядов). Я уже не говорю, что в тактическом плане зао тоже гораздо лучше, т.к. может дать залп только носовыми орудиями (6 шт), и пучок снарядов достаточный для накрытия. Невский со своими смешными 4мя орудиями даже если и попадет - ничего серьезного не нанесет. Нужно раскорячиваться бортом. Что может плачевно закончиться.