panik3r

Ну так давайте теперь цифры интерпретируем. Какой нибудь кольбер менее живуч чем например Йошино. Что не мешает ему быть более эффективным. То же самое с Кондеем. Аннаполис менее живуч - однако имеет лучший винрейт и бОльший опыт за бой. Что из этого следует - то что выживаемость прямую зависимость на эффективность не оказывает. (в противном случае - чем больше выживаемость тем выше винрейт/опыт и пр.) Мое негодование связано с тем, что лодка может впитать урон не хуже линкора, при этом по огневой мощи намного превосходит оный.

Ну т.е. то, что крейсер впитывает ~120 тыс. урона (на уровне линкора) - это все в порядке, так еще и худший по выживаемости?

Всмысле "не могу выбрать" ??? Они же за разные ресурсы.

А вам не кажется что крейсер не адекватныйй в плане живучести? https://prnt.sc/Pq3w3R1MsrE2 И это еще тыс. 10-15 снесли сокомандники.

Аннаполис, Юнитет Статес. Кстати, посмотрев обзоры до сих пор не могу понять - почему при худшей броне, у Славы маневренность как у того же Кремля? Если бы в маневре это не было такое бревно - брал бы особо не задумываясь. Но ведь у нас все та же бронецистерна что и Кремль, особо не поманеврируешь.

Я тоже любил ближний бой (1 тыс+ боев на Сов. Союзе, шикарная машина), пока игру не заполонили персонажи, умеющие только в стрельбу на отвороте. Эта чума как сейчас помню началась с ввода итальянских ЛК. Вот тогда рандом впервые увидел всю мощь тактики "пук-пук и в отворот, пук-пук и в дымки". Для меня теперь ближний бой - это про эсминцы. Я понимаю что в ближний бой сейчас не играют, ибо мета изменилась. Но очень сильные сомнения терзают что Слава может в хоть сколько нибудь серьезное влияние на победу. А если она не влияет на победу - то какой смысл игры?

Из-за этого получаем геймплей заостровных ждунов-стояльцев, которые по таймингам уже никуда не успели, в темп не умеют, а умеют только пулькать на отвороте. И сдается мне в текущих реалиях Слава себя будет чуть получше чувствовать.

Вот тут то и кроется корень зла, который меня интересует. В нынешней мете, все что играется на передке дохнет в первые 10 минут боя (спасибо подлодкам, суперкрейсерам, и суперэсмам) . На крейсере я еще успеваю после РЛС (и зиминусив эсминец) развернуться и виляя задом как заправская пр***тутка убежать от фокуса. Но может ли это Огайо? Уже не раз был свидетелем как идущие на сближение оГайцы выжигались раньше чем успевали сделать что то плезное. Т.е. первые минут 10 все равно придется перекидываться с дальняка, либо бетонироваться под островами. А раз так - то не лучше ли тогда брать Славу? И второй момент который меня беспокоит - что с пробитием в надстройки?. 457мм (огайца) как правило пофиг на броню надстроек и палубы - там с уроном все ок. Но что тут у Славы? Влетает как у Сталика? (а благодаря льготным углам в нос влетает не меньше а порой и больше чем в полуборт) То что меня ждет увлекательное плавание в 17км от врага я психологически готов, тот же Конь или Тандыр играются так же. НО! (с большой буквы Но) Они и в дуэли в конце боя что то могут и слабыми их точно не назовешь, за счет того что могут прокидывать урон (с пожарами) на идущего на сближение носом врага. А что будет делать в такой ситуации Слава? Поймите правильно - сбросив 6 веток и неслабо так пропотев ты ожидаешь получить что-то, что стоило усилий, а не геймплейный обрубок, который играется несколько минут, а потом терпиться весь бой. Мои патриотические чувства конечно сильны, но совсем уж расстраиваться тоже не хочется.

Вопрос владельцам данной броневанны: На сколько по вашему мнению эта баржа влияет на бой и особенно на его исход. И в частности как именно это влияние достигается. Старый наболевший вопрос - брать Славу или Огайо.

Да?) И по кому же он накидывает. По ЛК, фармить дамажку с которых можно весь бой. Но я не хочу фармить дамажку, я хочу выигрывать бои. И для этого нужно блин в дуэли с другим эсмом чувствовать себя уверенно, а три этих кривых пистоля не дают такого чувства. Фрисланд со своими богоподобными бофорсами дает. Дельный с прекрасными 130мм тоже дает. А нам остается только фармить дамажку без существенного влияния на бой. p.s. это бревно НЕ МОЖЕТ ДОГНАТЬ подводную лодку. минус к эффективности в боях.

Чтобы наша пилорама работала нужно: - Либо быть в дымах, либо по нам вообще не должно быть фокуса - Что бы цель кем то подсвечивалась - Что бы цель не маневрировала либо была таких размеров по которым можно накидывать с безопасного расстояния - Желательно что бы наступала на нас и не выходила из дальности нашего ГК. И только при соблюдении вышеописанного мы мощно распиливаем корабли. Как верно было замечено - очень плохо накидываем по эсмам. Главная моя претензия - точность. Вроде пулеметом снаряды летят а попадает мало, и не всегда с уроном (особенно пбб которые рикошетят). (На каком нибудь Дельном или Хабаре я гораздо увереннее вступаю в дуэли, а ДПМ у них намнооого ниже) Вот и получается что на бумаге у нас огромная огневая мощь - а в реальной игре столько звезд должно совпасть что бы мы эту мощь реализовали. Да, я набиваю почти в каждом бою по 100к урона, но что толку от урона, если винрейт плохой? Я бы сказал - можно пожертвовать шансом пожара, альфой снарядов или даже скорострельностью. Но дайте Шерману нормальную точность орудий, и он заиграет по-настоящему. А сейчас это просто фановый кораблик, но не более.

Первое впечатление оказалось ложным. Лодка крайне слабая в плане огневой мощи. Какую сборку не пробовал - ничтожное влияние на бой. Да, набивает стабильно по 100-150к урона. Но что толку от урона если идут сплошные поражения? Пока что безвыиграшная серия 15 боев - 15 поражений, каждый бой по 100+ тыс урона. ДА, настреливать из дымков весело. Но данный эсм не про победы.

Решил сбросить ветку. И вот снова вспомнил какое же это паршивое корыто. В нем плохо буквально все: 1. Размеры на уровне линкора 2. Маневренность как у коровы на льду. 3. 12 орудий с перезарядкой в 12.5 сек. (!) в каком месте это (типа) легкий крейсер?? В каком?? А точно - бронепробитие у наших 180мм орудий как у легкого крейсера со 152мм - ровно 30 мм. 3.1 Очень плохая точность для настолько недамажных орудий. 4. Торпеды для галочки 5. РЛС в лучших традициях - на 2 залпа. 6. А это на минутку 9 лвл. То что супер-корабли насилуют донского без смазки даже говорить не буду. 7. Пробивается во все проекции. На 9-10 уровне уже есть 457 мм которые шьют вообще через палубу в цитадель. Единственно где он себя хоть как то проявляет - бои с 7ками. Вывод - Дмитрий Донской это кусок .., который следовало бы вообще вывести из игры потому что корабль попросту не нужен. Того же Чапаева подкрутить и на 9 лвл закинуть. Настолько комфортно игралось до Чапаева, и такое недоразумение на 9 уровне.

ну это как бы два разных типа кораблей... Лично мое мнение - ЛК сейчас полный шлак и самый пососный класс. Они не стоят того что бы на них играть. По этому лучше брать ЭМ и не знать бед.

Арта у него на мой взгляд - это оружие самообороны (т.е. не основное). При раскачке в инвиз и торпы не понятно зачем перестреливаться насмерть вообще с кем бы то ни было. У нас инвиз позволяет встать в отворот до того как нас засветят. Пулькаем на 3-4 тыс. дамага и уходим в дым. Можно торпед на отходе пустить (если видите что за вами идет упорант, но лучше торпы поберечь и кидать наверняка). Даже если вас застали врасплох, или у вас нет дыма или вас светят гапом/рлс/курятником - всегда есть хилка которая поможет вынести ваши обугленные останки из перестрелки и продолжить бой. Кстати у этой боевой баржи довольно недурные ГБ. По урону средние но их очень много. По набиванию фрагов эта машинка по моему одна из лучших.

Что то это совсем печальное корыто стало после нерфов. Крайне тяжко набивается урон. Самолеты медленные и хилые. Урон им еще и порезали. А мы примерно каждый третий бой играем с десятками. В общем печальное ведро.

Возможно вы потому и оставили вопрос открытым, что сами не смогли в анализ статы. 1. Можно ли делать вывод только по скилловым игрокам? Нет, нельзя. Потому что такая выборка по цифрам про альфы будет нерепрезентативна. Это первая ваша логическая ошибка. 2. Есть ли исчисляемая зависимость между про альфой и точностью стрельбы? Нет, такую зависимость в числе выразить нельзя. Это вторая ошибка - связывать эти показатели. 3. Справделиво ли утверждение - "если Невский лучше Зао по статистике, то это лучший охотник на эсмов". Абсолютно нет)) Для меня до сих пор остается загадкой кем Зао назначен "признанным снайпером" вы так и не ответили. И какая тут вообще связь в отношении "худший/лучший". С точки зрения логики это сравнение не дает ничего. Это третья логическая ошибка. По той же статке скилловых игроков на вершине Сталик, Венеция, Петропавловск Смоленск. Ухх какое серьезное заявление)) Вот только все ваши рассуждения строятся на логических ошибках. И даже мой дешевый троллинг на их фоне выглядит убедительней. p.s. четвертая логическая ошибка У меня есть эсминцы. И это позволяет мне видеть ситуацию с обратной стороны. Встреча с Невским практически безопасна. А вот Зао лучше опасаться, т.к. может за раз влупить очень серьезно. Не говоря о том что может прокинуть торпедами дымы например. Невский опасен больше тем что может дать РЛС, на этом "его полномочия всё".

Признанный кем? Можно ссылку на признание? Дает, представьте себе. Залп коня с теми же 12ю орудиями сносит половину ЭМ. Не наносит он больше урона. Проверено уже многократно. В т.ч. серверной статой Зао с огромным отрывом впереди. https://prnt.sc/F_CtUBiqrMM1 Невский главный лузер в этом списке. Ну да, ну да, всеми любимая сказка - разброса в игре нет, если что то не попадает - то это игрок не умеет стрелять. Ага, ага, да. Брехня это все. Вот например выдержка из вашей статы https://prnt.sc/UEk5FoB2fDtO почему то корабль с прекрасной точностью у вас по точности весьма посредственный. И уступает тому же петропавловску (про орудия 220мм я уже упоминал что это шикарные пушки) (я специально даже не брал серверную стату)

Угу., проблемы. Только не у меня а у корабля)) т.к. я просто дропнул ветку увидев какой посредственный топ у нее. (только при чем тут зао? речь шла про смоленск, который эсмов просто аннигилирует) У зайки 12 орудий 203мм. У Невского 8 орудий 180мм. У зао у фугаса альфа 3400, у Невского 2500. Что из этого следует? При одновременном залпе зайка имеет больше шансов попасть по цели с бОльшим дамагом (т.к. в цель ляжет больше снарядов). Я уже не говорю, что в тактическом плане зао тоже гораздо лучше, т.к. может дать залп только носовыми орудиями (6 шт), и пучок снарядов достаточный для накрытия. Невский со своими смешными 4мя орудиями даже если и попадет - ничего серьезного не нанесет. Нужно раскорячиваться бортом. Что может плачевно закончиться.

Видел выше комрадов на полном серьезе обсуждающих что Невский по эффективности лучше Смоленска. Мы вообще в одну игру играем?)) Смоленск в грамотных руках такой АД всему живому может устроить. А Невский... ну поддержать может, но не более. Главное преимущество которое обнаружил в данной лодке - ББ снаряды способные пробивать любые крейсера в борт с любой дистанции. Но в то же время (и на мой взгляды главное что портит корабль) - ужасная точность. Орудий всего 8 шт, летят . Что толку от хорошей баллистики если половина снарядов выше/ниже улетает. Эффективно накидывать получается только по ЛК да и то не всегда. Про ЭМ вообще молчу. Светим РЛС и накидывает 2-3 тыс. дамага, т.к. тупо не можем попасть. Короче советские 180мм по моему самые печальные орудия. То-ли дело 220мм))

Ну мы говорим на русском. Надеюсь, что и вы на нем с нами заговорите и будете соблюдать правила грамматики и пунктуации. Серьезно, из потока букв и знаков невпопад понять суть написанного лично мне очень тяжело. Заранее спасибо.

Потрясающе (нет). Куча действий, что бы плавать по кругу несчастных ~40 секунд? (а данный трюк можно только с модеркой на дымы проделать, которая режет время дымов) Кроме того 2 раза за циркуляцию мы еще и режем собственный ДПМ т.к. орудия не наведутся при 0 градусов. (когда смотрят вдоль корабля) Исключает ли это то что все равно нужно включить ГАП? - Нет Какую проблему решает этот "ценнейший" совет? - Никакую. По этому я предпочту и дальше ставить дымы "по глупому", максимально реализовывая ДПМ. Обожаю эти истории)) В реальности - до первой РЛС или авика. Дальше нас ждет бегство и стрельба на ретираде. Без негатива, но у вас на шермане 46% винрейт, и 38к среднего урона (с про альфой 192 ?!?!). Мне трудно поверить что вы тормозите в одиночку фланг. (многократно!) Больше похоже что вы ставите "бублик", набиваете из него 38к дамага, потом подходит корабль с РЛС и отправляет вас на дно. И такой сюжет в 54% боев. С уважением.

Итак, отыграв на данной лодке почти 100 боев могу смело констатировать: Корабль очень сложный. В первую очередь проблемы связаны с маневренностью и размерами данной баржи, а так же очень малым количеством орудий - и одна проблема связана с другой. Для того что бы включить наше малочисленное ГК на 100% приходится раскорячиться бортом (или полубортом). Особенно ярко это проявляется в дуэлях с другими эсмами. При схождении с другим эсмом нам нужно подставить борт что бы подключить задние орудия, при этом ПББ хороши только при стрельбе в борт - в нос и корму дают много рикошетов. Да, ДПМ хорош но какого нибудь Харугумо мы не перестреляем. Из-за необходимости подставлять борт всегда рискуем схватить торпеду, а увернуться из-за слабой маневренности порой бывает затруднительно. Если кто то думал что это хороший контр-эсминец - спешу разочаровать, это 100% не дуэлянт и не контр-эсм. На 10м уровне нам практически в каждом бою противостоят Шимаказе со Смоленсками, а в каждом третьем бою Ямагири с супер авиками. Надо ли пояснять что с таким раскладом Шерман контрится очень просто. ПВО у нас заметно слабее Фрисланда, от супер авиков не отбиться. С топ маскировкой 6.4 еще туда-сюда, но я собрал в макс. ГК с маскировкой в 7.2.... пересвечивают ВСЕ. Против ЭМ играть крайне сложно. Отдельным пунктом отмечаю - 3 орудия и эти *** крайне косые. Активно навешивать пожары не получиться т.к. наши снаряды тупо не попадают по цели. В общем считаю что самым главным минусом корабля который лично меня изводит сильнее всего - косые орудия. Я не прошу точности как у Элбинга, но когда нужно минуту непрерывно поливать фугасами стоящий носом ЛК что бы вызвать хотя бы один пожар (и это пожар моего стула) - это перебор. ГБ сбрасываются с кормы, что для меня минус, учитывая что в реале этот катер вроде как мог сбрасывать бомбы с носа. Ну да ладно, хотя бы ГАП есть, ПЛ просвечивает хорошо. Ну и напоследок - сильно зависим от союзников. Особенно стоя в дымах. Если у вас тюлень-команда, которая припарковалась за островами, то можете смело уходить (минимум на другой фланг - максимум в другой бой). Из плюсов: - Хороший запас ХП. При аккуратной игре доживаем до конца. - Дикий ДПМ особенно вблизи, где нет проблем с точностью. - Удачный выбор снарядов. Сначала стреляем ОФ, навешиваем пожар и переключаем на ПББ. По КРейсерам ПББ заходят лучше всего. Ну и по ЭМ если те ставят проекцию. - Орудия крутятся на 360, очень быстро перекладываем пушки с борта на борт. - Наличие ГАПа (но сразу советую купить угольный ГАП на 120 сек) - Торпеды идут на 16.5 км. Приятное удивление от попавших двух торпед (пущенных просто по приколу в пролив) сравнимо только с найденной соточкой в кармане джинс. Итог: Очень сложный корабль требующий активного потовыделения своего владельца. Играем в основном на 11-14км от противников не отжимая ЛКМ. При чем с Бесстрашным прекрасно стреляем на ретираде и без дымов. Если хотим побороться за точку - то только на той, в который куча островов. Стараемся не стоять в дымах без ГАПа. Пока стараюсь подтянуть средуху до 100к, это в принципе возможно, но в плане влияния на бой корабль очень слабенький, т.к. эсминцев мы не контрим, а распиливать корабли со своих трех пушек приходится очень долго. Как результат - если команда начала проигрывать, то изменить мы это уже не сможем.

Очень спорный вопрос. 1. Новичку хилка никак не поможет, т.к. если играть неаккуратно то даже прожать эту хилку не успеешь - эта баржа впитывает урон моментально. 2. Торпедный геймплей не требователен к рукам - но более требователен к голове. По себе знаю - пулькать с 14км на Ташкенте играя скоростью намного проще чем насадить на торпеду например эсминца. Возможность разом снести 30-50 тыс. ХП кардинальным образом влияют на бой. Поливание фугасами и навешивание пожаров такого влияния не оказывают.

Учитывая что Хаба по маневренности чуть хуже трамвая, можно сказать что стоя практически на месте и ерзая "взад-вперед" тоже играется "позиционно". Но я бы сказал больше - Хаба не нужен когда есть Дельный. Кстати вот с Дельным тяжеловато стреляться - т.к. дымов мало а на открытой воде у Дельного будет преимущество на дистанции изза лучшей баллистики.