panik3r

Почему? по фарму все замечательно.

Стесняюсь спросить 1.) А как вы его применяете, что вам не хватает точности ГК ? Скорее всего точность будет слабенькой при стрельбе от 10км и более. На зачем вам стрелять на такую дальность на инвизном торпедном эсминце? Конечно, затачивать в ГК - право ваше. Но это то же, что закачивать Югумо в ГК и жаловаться например на скорострельность. 2.) А как вы поняли что у него косое ГК если еще не купили? По стримам разве что, но вроде бы никто особо на точность не жаловался.

Крайне слабенький корабль. Как для према - вообще шлак. Больше всего недоумеваю по поводу авиаудара - да, он быстро перезаряжается, но время пока он наносится слишком большое - даже линкоры успевают увернуться. Кроме того даже в бою с девятками половину авиагруппы сбривает ПВО пока они летят. Более-менее позволяет держаться ГК - пушки хорошие но их мало. Я думаю ситуацию изменило бы уменьшение времени нанесения авиаудра (раз уж это его фишка) либо увеличения зоны по которой он наносится.

Я даже не знаю что ему можно апать? Как я понял по концепции - Z-44 это кастрированный Z-46, с парой доп. торпед. Т.е. ну будет ап - получите Z-46 (только без ГАПа) - все еще не понимаю зачем он нужен?

Не соглашусь - первым скилом берется противопожарка. Километр дальности не то что бы сильно спасает от града фугасов которыми убегая осыпают наш "линкор ближнего боя".

Всем доброго дня! Хотел поинтересоваться у владельцев Фрисланда/Гронингена (далее буду называть их обоих как фрисланд изза краткости написания): Насколько эта лодка вообще влияет на ход боя? Накопился свободный опыт и стоит вопрос о покупке одной из лодок: Азюма/ Агир/ Фрисланд. На стороне Азюмы - фугасное заплевывание. Очень простой геймплей на расслабоне. На стороне Агира - броня, хорошие ББ, наличие торпед. На стороне Фрисланда - дпм, возможность контрить эсмов, ПВО и историчность (для меня это важно!). Собственно главный вопрос - какая из лодок более всего влияет на бой? И в частности - насколько наш эсм выгодно отличается от вышеописанных крейсеров по влиянию на бой?

А зачем ИВ ? Как мне кажется уж если наносить урон от ГК по крупным кораблям - то пожарами.

Какие например? Упарываться в ПВО ? (К слову один из пунктов гайда - примитивный спам торпедок.) С момента написания гайда прошло достаточно времени - игра изменилась. Изменился типовой состав команд и кораблей в них. Логично, что и стиль игры с момента написания гайда мог измениться. Соответственно, что изменилась и тактика применения корабля, способствующая его наибольшей эффективности. Да и как по мне - "НЕоднокнопочный" геймплей закликивателя фугасами из дымов приносит команде меньше пользы, чем разведка, свет и "примитивный спам торпедок", минусующий за залп по линкору.

Я бы точно не стал точить в ГК. На то есть несколько причин: 1. Малочисленность (2 башни по 2 орудия). При том не самая высокая скорострельность - это не Фрисланд. 2. Плохая точность. 3. Большие габариты корабля и полное отсутствие брони. Мы очень быстро впитываем урон. 4. Небольшая скорость и слабая маневренность. Уклоняемся от снарядов плохо. Играя от ГК мы будем вынуждены: 1. Стоять в дымах. А делать это на Неустрашимом не нужно т.к. у нас нет ГАПа, большие размеры и плохая маневренность. Т.е. ловить торпеды в дымах мы будем постоянно. или 2. Играть от дистации. Полностью сводя на нет наше преимущество в незаметности. Что касается модерки на ГК - она срезает нам 0.4 сек. перезарядки. Т.е. если без модерки мы делаем 15 залпов в минуту, то с модеркой уже 17. Преимущество на 2 залпа в минуту. Залпы всего лишь из двух башен. Как по мне - если и имеет смысл ставить то только если делать жесткого контр-эсминца, с инвизом в 5.6 км и перезарядкой в ~3.5 сек. Но вся наша игра тогда будет строиться только от настрела по эсминцам. На мой взгляд - оптимальная заточка должна идти в торпеды и инвиз. В остальных аспектах корабль слабее всех конкуретнов на уровне.

Я не знаю что произошло с настройками точности у союза, но цитадели стали вылетать значительно реже. Вместо этого все чаще вылетает "белый" урон. 5-7 тыс. Стрельба в прямой борт.

Почему? На форсаже - вполне себе действенно. Понятно что если наш визави стоит в 7-9 км от нас, то торможение - это самоуничтожение. Но для перестрелки на 13 км - вполне себе. Повторюсь - на форсаже это прекрасно работает.

Из этого следует что вы даже модерку не брали на маскировку (что правильно) - а скорей всего взяли двойные рули. Тогда важно что бы пушки успевали вертеться за маневром. Лично у меня гораздо чаще возникает потребность знать - а сколько кораблей на меня свелось. И тогда я начинаю маневрировать заранее. Чем маневрировать уже после того как залп ушел. Плюс иногда линкоры игнорят нас - смысла крутиться в маневре тогда нет, а вот тут возникает необходимость знать - когда на нас сводяться что бы своевременно оттормозить или наоборот ускориться.

Как по мне вместо арт тревоги - лучше взять поворот башен - так намного комфортнее стрелять и крутить кормой в отступлении. Либо уж на второй ступени - приоритетную цель - так лучше понимаешь когда нужно отступить.

И что? Ну попала торпеда - добил гк. На удачу все что угодно попадает. Тоже самое мог сделать прокачиваемый 46й. Только еще и с гапом.

Ну и как результат: вот так получается если следовать тактике игры на неустрашимом.

Может быть разработчики мини гайд выпустят - как играть на этом г*вне ? т.к. сейчас чувствуешь себя кинутым на уголь кроме раздражения и разочарования это корыто увы, ничего не приносит.

Скатал еще несколько сотен боев и в дополнение к своему прошлому посту хотел бы добавить: 1. Неустрашимый один из самых крупных эсминцев и впитывает урон как губка. Я никому не советую быть в засвете в принципе - если выходим на огневой контакт - то либо из дымов либо на очень короткий промежуток и тут же отсвечиваемся. По этой причине я не рекомендую - играть в пикировщика - играть в артиллериста - играть в "камикадзе", нагло плавая в засвете по ГАПом, РЛС и прочими приблудами. Наша хилка после первого применения (при уроне более 50% корабля) отхиливает до ~18 тыс. хп., далее до 12 тыс и т.д. Т.е. не нужно надеется на "а, отхилюсь, че". Мы моментально проседаем по хп при фокусе. Всеми силами берегите свое ХП. 2. Крайне косое ГК. Порой мажет даже в ЛК. Я бы не делал ставку на него в бою. Ниже приведу список с кем НЕ НУЖНО перестреливаться из эсминцев: - ВСЕ американцы (просто забудьте об этом) - Ветка Акизуки (китакадзе и пр.) - Фрисланд - Ютланд - Марсо и пр. французские скорострелы. Со всеми остальными можно, - главное вовремя прожимать хилку+дымы. Внезапно для меня - новую ветку немцев мы благополучно перестреливаем. Главное не подставлять полный борт. 2.1. Не стесняйтесь использовать ББ - они реально хороши. Стреляя ЛК в нос и корму можно выносить по 4-5к с залпа. Ооочень эффективно если нужно добить полуживого (после наших торпед) ЛК. 3. Прокачав командира на 21 очко перков было выяснено - лучше сначала вкачивать перезарядку торпед а уже после нее (последним получается) - отчаянный. С перезарядкой по умолчанию в 95 сек. играть от торпед становится еще комфортнее. Поправлю себя из предыдущего поста - в такой прокачке лучше кидать оба веера сразу - один на упреждение, один на "недолет". Создавая таким образом ОЧЕНЬ широкую стену торпед. Опытным путем было выяснено что так более результативно, чем пускать по 1 вееру. (особенно в корабли с ГАПом и пр.) 1-3 шт с полного пуска всегда попадают. Наша эффективность еще больше повышается. 4. САМОЕ ГЛАВНОЕ. Я не рекомендую идти на точку в начале боя. На то есть несколько причин: - Увидев что вы на точке, враг включает РЛС и фокус идет по вам. (почему это плохо см. п.1) - Шанс наплыть на торпеду на точке кратно повышается. - В дуэли с эсминцем на точке - все фокусят именно вас. (см. п.1.) - В большинстве случаев мы находимся в замкнутом круге ограниченном островами. А так как у нас маневренность баржи - это играет против нас. - Даже если вы точку взяли и полудохлый отступили - точку все равно перезахватят и пользы от ваших действий по итогу будет мало. - Контрить эсминцев в дуэли гораздо проще на открытой воде, когда за врагом не стоит полкоманды. Продуктивней будет сначала пострелять торпедами в Кр и ЛК не заходя на точку и когда те отвернут - уже идти на захват. (если этого не сделают ваши товарищи) По пути возможно встретив и постукав вражеского эсма. 5. У нас очень слабый погреб боезапаса который стабильно выбивают с детонацией. Я пробовал ставить модерку в первый слот (безопасная боеукладка или как ее там...) - но так мы получаем детонацию еще и с предварительно выбитыми модулями. Короче, толку нуль. Вешайте флажки. Ну вот и все, если вам есть что дополнить - буду рад обсудить.

Да все бы ничего - но этот кусок немецкого кала продается за уголь. ЗА УГОЛЬ! Я просто хочу вернуть его назад. Мне этот прем-мусор и задаром не нужен.

До чего же паршивое корабль корыто.... Я не могу передать словами насколько мне жаль потраченного угля.... (если можно эту посудину сдать назад - скажите как?) Я НЕ РЕКОМЕНДУЮ НИКОМУ к покупке. Из "особенностей": - бревенчатая маневренность - импотентное ГК - отсутствие ГАП - слабая маскировка (как для "торпедного эсминца") - исключительно слабая живучесть - длинные 12км торпеды со слабым уроном - слабый фарм Я просто не понимаю тех кто говорит что он им "зашел". Что именно из вышеперечисленного вам "зашло" ? Мы не переживаем дуэли с эсминцами на точках (изза слабого гк и отсутствия гап). РЛС крейсеры нас просаживают моментально по ХП за один просвет (из-за плохой маневренности). Мы не можем нормально воевать за точки, не можем безопасно играть вблизи врагов. Как итог - ползаем в 10-12 км врага и попукиваем своими длинными торпедами. Но на бой влияем крайне слабо. По моим ощущениям - этот эсминец за уголь в разы хуже прокачиваемых собратьев. P.S. Из-за слабой эффективности в бою - кораблик фармит ОЧЕНЬ слабо. Иной раз проще с флажками выйти на обычных кораблях и заработать больше чем на этом недоразумении.

У вас на неустрашимом 20 боев. У меня почти 600. Поверьте, я знаю что говорю. Пикировать на неустрашимом - это самая последняя мера. Никому не рекомендую это использовать как тактику боя. В отличии от Паоло Эмильо мы не можем так же быстро сблизиться, и быстро уйти. Если мы пикируем на одиночную цель, и поблизости есть игроки другой команды - то это почти гарантированно билет в порт. Случаются и исключения, но брать за основу тактику пикировщика - плохая идея.

В последнее время процент побед уменьшился из-за того что авиков порезали и крейсера вместо заградки берут поголовно ГАП. Как это бесит передать невозможно - торпеды светятся на полкарты, мало того каждый второй с РЛС так еще и нормально попасть торпедами стало очень трудно. А качать неустрашимого в ГК как по мне - извращение. Из-за этого приходится как то выкручиваться. В общем ждем дальнейших балансных изменений с авиками. Т.к. сейчас играть стало заметно тяжелее.

Добро пожаловать в клуб))

Ну брони у неустрашимого нет от слова совсем (как и у большинства эсмов). И что более важно - он ОЧЕНЬ крупный. Любое попадание фугасом в любой модуль - это крит. По этой причине под засвет лучше не попадать. По этому я бы сказал - если в вас стреляют, значит уже что-то идет не так и нужно срочно исчезать. Либо развернувшись и убегая, либо тоже самое, но с пуском дымов. Пускать дымы и стоять в них не советую (постом выше описал почему). После того как вы отсветились можно отчинить рули. Ответ на ваш вопрос "почему так" я бы озвучил так: Потому что мы огромны, у нас нет брони и в нас стреляют. Такое положение дел никак не исправить перками или модулями, а только тактическими приемами (описал выше - не светиться, а если засветился то уходить из засвета).

Внесу свои 5 копеек. Как по мне - эта лодка способна оказывать колоссальное влияние на бой, если она реализовывает свою сильную сторону. А на мой взгляд лучшая сторона неустрашимого - контрить эсминцы. Заточка капитана в фулл инвиз и торпеды разумеется. Поясняю как я это вижу: - Реализовываем инвиз. 1. Наша маскировка в 5.6 км позволяет быть незамеченным и пересвечивать 90% всех эсмов, т.е. мы можем подойти к ним практически в упор. Это первый важный момент. Т.к. стреляя в упор мы реализовываем на 100% нашу немногочисленную артиллерию. Ее реально мало, но фишка не в этом, - оно проворачивается на 360 градусов. Т.е. играя на ретираде и постоянно меняя борт - мы неплохо настреливаем. Но тактика в другом. (читай ниже). 2.Второе наше супер преимущество - суперхилка + дымы. Да, мы слабенькие в арт-дуэли, НО! Мы можем отхилить 70% всего урона, и вернуться вновь целым, а какой нибудь китакадзе - нет. Нам не нужно пытаться с 1 захода минуснуть эсма. Лучшая тактика - откусывать по немногу. Сблизились, сняли ему 30-40% хп, отошли в дымы или просто скрылись, восполнили свое хп, вновь сблизились, и так далее пока вражеский эсм не закончится или просто не убежит. Если что-то идет не по плану - опять же у нас есть супер хилка + форсаж, видим что против нас более 1 корабля - хилимся и убегаем, ищем другую цель или ждем удобного момента. 3. На первых 10 минутах боя лучше заниматься эсминцами. Зачастую минуснув 1-2 эсмов (это обычные реалии для неустрашимого) - мы коренным образом переламываем ход боя. Даже просто ведя охоту на эсмов и создавая им лютый дискомофрт, просто засвечивая их и не давая пройти - мы не даем им реализовывать себя. Это уже большой вклад в победу. Не гонитесь за дамажкой с первых минут, если убьете вражеских эсмов - она у вас гарантированно будет (об этом читай ниже) - Реализовываем торпы. 1. Торпеды у нас посредственные, если честно. Всего 10шт, идут не очень быстро, дальность стандартная, перезарядка средняя, урон средненький. НО! Благодаря инвизу в 5.6. км, мы можем пускать их практически в упор кораблю (с 6-7 км). Главное помнить - их мало и перезаряжаются они долго. Трижды подумай прежде чем отбрасывать все 10 штук. Лучше кидать повеерно, т.е. сначала один веер, через минуту еще и т.д. Важно что бы на готове всегда был хотя бы один веер. 2. Веера довольно широкие. Пользуясь инвизом лучше заходить противнику в борт (поверьте вы это реально можете, на тоненького на грани засвета просочиться во фланг кораблю), и уже оттуда закидывать. Пускать с 9-10 км. можно только на отъ***ись, попасть такими широкими веерами в кого-то с большого расстояния очень тяжело, нужно всегда стараться подходить ближе. 3. Когда мы зачистили эсминцев или они убежали далеко и надолго, можем браться за линкоров или крейсеров. В приоритете линкоры (читай ниже почему). Тут все стандартно. Опишу чего 100% не нужно делать: - В атаке подходить к кораблям ближе 6 км. Как показывает практика - если подошли ближе - времени на разворот часто не хватает и на пару секунд мы засвечиваемся. Разумеется любой корабль увидев нас закладывает маневр и торпы проходят мимо. Кроме того ГАП работает на 6 км - всегда помните об этом. - Включать ПВО (только если мы не в дымах) - с самолетов у нас засвет ~2 км. Самолет нас засвечивает только если летит прямо над нами. С включенным ПВО оно начинает стрелять с 6 км и засвечивает нас. Полагаю больше тут пояснять ничего не надо. - В одиночку упарываться на группу кораблей, особенно если в ней больше 1го крейсера с РЛС. Вообще РЛС - единственное чего нам по настоящему нужно опасаться. Если против нас крейсер с РЛС - наша дистанция до него должна быть 8-9 км, с готовностью быстро развернуться и убежать. Ближе подходить нельзя, особенно если он там не один - поверьте, он включит свою долбаную антенну в самый неподходящий момент. - Пикировать на эсминцы с торпедами. Отхилить попадание пары торпед разом вы точно не сможете. Исключение - если мы точно знаем что торпеды он разрядил и вообще стоит на месте. - Подолгу стоять в дымах. Во-первых вы никого не видите. Во-вторых шанс поймать шальную торпеду многократно увеличивается. Отдельно опишу про заградку - пользоваться ей можно и нужно если авик целенаправленно вас фокусит. Главное помнить - всегда выключайте ПВО после применения заградки, ВСЕГДА! Найти вас самолетами при засвете 2км задача нереально трудная, а при засвете в 6 - очень легкая. Ну и в заключение: Не гонитесь за дамажкой, играйте последовательно. Мы не флетчер что бы легко спамить торпедами направление, не упарывайтесь в одиночку. Мы не Марсо и не Ташкент что бы весело заливать всех огнем. Бойтесь РЛС, играйте умно, берите точки, минусите эсминцев, и в конце против вас останутся линкоры и недобитые крейсера. И вот тогда дамажка сама к вам придет вместе с победой. P.S. Игра ничего не потеряет если неустрашимому апнут торпеды, их реально частенько не хватает.

Так я уже аргументировал все что нужно. Если не можете мне гарантировать то зачем мне лично вам что то описывать? С какой целью?