panik3r

Точно нет. Попробовал еще разок. Из-за пососной дальности в конечном счете я поджимаюсь к острову, при том выключая из боя 33% дпм. (стоя носом разумеется) Потом противник пушит, и я умираю. От того что я настрелял в ближняке с давящего ЛК 100к смысла никакого, т.к. по итогу я все равно сдох, и точку сдали. От маневра прям игра идет бодрее. Да, дпм ниже на 12% (что кстати не то что бы критически много), так зато я стреляю чаще (всмысле выбор целей больше) и живу дольше.

33 узла...у крейсера... вполне приличная. Вполне приличная для кого? Для броненосцев первой мировой?)) Даже у Сталика максималка 35 узлов. (а это линейный крейсер). Даже у линейного крейсера Пуэрто рико ~34 узла. p.s. Был бы он как то тяжело бронирован - вопросов бы не было. Ну вот что бы не подставлять борт - у нас хорошая маскировка в ~10км (10.6 кажется), которая позволяет вовремя отвернуть. Проблем с тем что бы не подставлять борт я не испытываю. А отмансить залп того же Патри или Сатсумы находясь в движении, а не стоя на месте, мне как то проще.

Ну вот не получается от островов вблизи точек играть из-за адовой рандомности. Союзники играют - я накидываю. Союзники - вафли, бросают фланг или просто дохнут - меня просто пушат и все. А учитывая что мы медленнее половины ЛК в игре, про бегство можно забыть. Ну и я вообще без РЛС начал играть. В рангах может и будет полезна, а в рандоме ГАП больше пригождается. Да и в целом мне игра от позиции не понравилась - все таки мы крейсер, и на 10-ках какой-нибудь Патри или Сатсума в нос закидывают по 20к-30к. После такого аттракциона играть позиционно на этом крейсере желание отпало. Да, я естественно могу встать за позицией и накидывать из инвиза, но не то что бы я намеренно это делал. Пока вот пытаюсь набить руку на маневре.

Ну вот с такого билда\тактики начал. Винрейт 40%, средуха 80к. По этому понял что надо пересобирать. Вчера пересобрал на дальность и маневр - винрейт 60% средуха 116к. Но чувствую что можно больше средухи выжать. Вот думаю может есть еще умельцы кто выжимает около 120к средухи, может что-то посоветуют...

Приобрел недавно сий баркас. Собрал в макс. дпм - но с дальностью 16км быстро понял что был не прав. Собрал в дальность с отличником артилерии и маскировкой - вроде бы получше, но как будто бы тоже не то. Пока играю с ней же, но на тактике игры от маневра а не позиции. Т.е. в основном - в приемке в ретираде, т.к. от позиции что то совсем не держим удар. Ребят, может кто то показать наиболее комфортную сборку, пожалуйста? (и попутно тактику) Хочу для сравнения попробовать.

Так бога ради. Я откатал немного, все про эсминец понял. Собственно мнение свое высказал - своих ОИ не стоит. При том я играю в основном в рандоме. И я уверен что для многих мой опыт может оказаться полезным. У тебя другой опыт - пожалуйста, каждый играет в свой стиль. Ничего против не имею, если у тебя все получается. Но тут же появились эксперты с предъявами что я себе что то навыдумывал и вообще я странный. Нуну. Мне не понять откуда такая нетерпимость к чужому мнению.

Это потрясающе. Один комментатор советует брать дальность для эсминца с базовым КД под 11 сек. Второй рассказывает как под островом стоя в гапе ждет пока этот гап закончится. У обоих в среднем на эсминце по 50% винрейта и 45к дамаги. (без негатива, но иначе мысль не передать) Говорят эсминец уникальный, а я странный. Ребят, да что с вами не так?

То же и о тебе могу сказать - нарисовал какой то тезис что корабль якобы "уникальный" (хотя имхо - это не так) и вообще не должен быть "сильным". И второе - а где я говорил о своих ожиданиях, я где то жаловался (кому?)? (спойлер - нигде, получается ты это тоже выдумал?) Я поиграл - расписал минусы\плюсы вполне объективные и подкрепил своим ИМХО о том что корабль себя не стоит. Но кто то с этим ИМХО смириться не смог: это не мои проблемы, если ты понимаешь)) p.s. Это пишет тот же человек, который рекомендует ставить дальность ГК. Понял-принял тебя))

Я хочу что бы куча пикселей на которую я слил немалую часть времени фармя ОИ была в основном играбельна. От того - что тут увеличат дпм с ГК имбой он не станет. Да и ты сам говорил - в массы он все равно не пойдет. И речь тут не про то чтобы бороться с эсмами, - изза ужасной маскировки контр-эсмом мы все равно не станем. Про необычность - я уже отписал в посте выше. Для меня тут вообще ничего необычного нет - пикировать может любой эсм. Только любой эсм кроме пикирования может еще какую то роль отыгрывать. Здесь уготованую роль лидера с гк мы отыгрывать нормально не можем. И завершая мысль - я ничего ни у кого не прошу, не спрашиваю и не выпрашиваю. Я просто делюсь мнением о том что эсм своих "денег" не стоит от слова совсем.

У меня Слава один из любимчиков, при том что Огайо лично я недолюбливаю. Но и говорить что Слава - имба и нагибатор я тоже не буду. Да я пробовал один бой с дальностью. Вблизи против эсмов - совсем вялый корабль становится. Да и баллистика оставляет желать лучшего. Но я не могу смириться с перезарядкой в 10 сек

Ну начинается...))) Ситуации из разряда "1 раз в тысячу боев". Если нас засекли "в засаде" - то по нам начнет лететь отовсюду. Худшим решением будет стоять и ждать когда же ГАП у джентельменов закончится.

Огайо со Славой (и 4501) конечно сейчас сильно обиделись)) Но я и в "необычности" тут ничего не нашел. (см. выводы в простыне выше) Что касается ГК - да я бы с радостью в дальность играл, но не с КД в 10сек. (имеется в виду с модеркой на дальность)

Приобрел недавно данное корыто. Откатал немного боев в рандоме и рангах. Хотел бы поделиться мнением, если кто то сомневается брать ли эсминец или нет. Ну и не откладывая в долгий ящик сразу скажу - своих ресурсов эсминец ну вообще не стоит. (а это на минуточку 4(!) сброса ветки) Это не откровенный шлак, но и ничего особенного я для себя не открыл. Эсминец не слабый и не сильный - он просто нормальный, средний. Я бы даже сказал проходной. Геймплейно - это лидер-артиллерист, у которого зарезали ГК, а значит неслабо так кастрировали. Ходят тут байки что это якобы какой то супер-пикировщик, с адреналиновым геймплеем. Я вообще ничего адреналинового в том чтобы прыгнуть на одинокий ЛК не вижу. (а если не дай бог он будет не один или поблизости будет авик - ни о каком пикировании не будет и речи) Абсолютно любой эсминец разберет одинокого ЛК, при том без необходимости с ним сближаться и рисковать. Весь наш геймплей будет заключаться в двух вещах: попытке реализовать кастрированное ГК, и поиске отделившихся от оредера жертв до которых мы можем дотянуться, играя от позиции. Ниже про плюсы и минусы. В плюсы запишем: 1. Классная скорость, вкупе с форсажом - мы на короткое время работы форсажа (если вы умеете играть скоростью) практически неуязвимы для залпов противника. Ну и очень быстро можем куда то проскочить. В разряд "ну такое" относится: 1. Пбб-снаряды. Вроде бы должны отрывать лица врагам, но порой с 4-5 попаданий по эсминцу выбиваем 1,5к урона. Крайне ненадежное вооружение. 2. Торпеды. Да, они мощные. Но едвали лучше советских окурков, т.к. идут всего на 6 км. Мало того пускать вы их будете в худшем случае на ход идущему на вас противнику, так у них еще и печальные углы пуска. 3. Запас ХП. Вроде бы много, но поскольку дальности ГК тут не завезли, да и баллистика так себе - стреляем на коротке, а значит огребаем часто, и все наше ХП быстро тает. Приплюсуйте сюда ситуации когда "пикировка" пошла не по плану - и окажется что ХП частенько не хватает до конца боя. В разряд слабых сторон: 1. Маскировка - в макс. прокачке 7.1 км. Нас пересвечивают почти все эсминцы. И речь тут не про так обожаемое многими "пикирование" а элементарно о том что бы дойти до какой то позиции незамеченным. При этом - Хп тает очень быстро, даже если вам в дымы кидают блайнды. 2. ГК. Самое большое разочарование. Наши торпеды работают только в упор, пользоваться мы ими будем максимум пару-тройку раз за бой. И вроде бы нужно часто работать с ГК - но в макс. раскачке в ГК наша перезарядка составляет около 9 сек. Девяти КАРЛ!!!. По-моему это что то на уровне Югумо. Ни ПББ снаряды, ни торпеды нам кастрированное ГК не компенсируют. 3. ПВО. На уровне Ягера. Этим все сказано. 4. Расходники. Да, их в базе насыпали много. Но они слишком долго перезаряжаются. Что порой делает геймплей максимально пассивным. 5. Прокачка. Среди рекомендованных перков - сборка на торпедного эсминца. Мне кажется разрабы сами не поняли что хотели слепить из этого корыта. В рандоме еще как то может играться. В рангах где порой у 5 из 6 игроков в команде есть ГАП\РЛС - это ведро бесполезно чуть более чем полностью. Как итог: Я вообще не нашел для себя ничего уникального в такой игре. Играть в контр-эсма и борца за точки - ужасный инвиз. Играть в артиллериста - нет подходящих расходников, да и ГК сомнительное (в части ДПМ). Пикировка? Ну спикируете вы два раза (пускай даже три) за бой и то ближе к концу когда крейсеров с эсмами повыбивают. А между пикировками - пассивно плаваете в ожидании пока кто то вам разрешит это сделать. Повторюсь: Наверное какой нибудь Алёшка у которого губа трясется от возможности раз в 5 боев спикировать на пару ЛК, пусть даже ценой своего корабля - от такого геймплея будет в экстазе. Но я уже наиграл кучу боев и понимаю что спикировать на ЛК может вообще любой эсминец если умеет в позицию, а многим даже пикировать не нужно что бы эффективно когото утопить. Ничего адреналинового или уникального я тут не нашел. По этому не рекомендую его брать. Лучше сбросить еще одну ветку и взять Иллинойс. Своих ресурсов эсм не стоит. p.s. Ну и забыл упомянуть что нередко вы будете попадать в бои к 10кам и суперам. Надо ли говорить что попав в процессе "уникального адреналинового геймплея" на стоящий под островом Анаполис (или Конде, или любой суперавик, или даже подлодку) - вас попустят быстрее чем ваши горящие обломки доплывут до дистанции пуска своих суперторпед. Как говориться - кушайте, не обляпайтесь.

напомнило анекдот: (вольная интерпритация) *Тиммэйт* : Нас окружают эсминцы, дай РЛС! *Комиссар* : Но у меня нет РЛС... *Тиммэйт* : а веры в победу Советского Союза у тебя тоже нет? *Комиссар* : (звук включения РЛС)

А не могли бы уважаемые разработчики объяснить - зачем было перекрашивать цвета в игре. Особенно торпед. Вот мы много лет играли, привыкли. И вообще никто не жаловался что цвет у торпед не такой. И никто об этом не просил. Но они это сделали. Зачем???

Уж не знаю кто тут тебе сказал такое. Сталик шикарно играется либо на отвороте (если с дистанции) либо от позиционки (давая прострелы на соседний фланг). Основная пища - крейсера, т.к. вышибает цитки всем крейсерам с любой дистанции. В ближнем бою в клинче тоже очень опасен. Т.е. это чистый дамагер, ставя который носом - ты выключаешь из боя 33% дпм. Играть намеренно от носа будет либо анскил, либо игрок который тупо не успел встать в обратный ромб.

Безусловно. Я и не имел в виду что нужно идти в ЙОЛО-раш со старта. Ну "танкование" - зачастую приходится делать даже если этого не хочешь)) Все что я пытаюсь донести - играть нужно активно, искать возможности что бы раскидать по бортам, где то отступить, развернуться и искать другое направление. Но не классического "танкователя" стоящего носом весь бой возле точки, пока его стоит за ним и не вяло постреливает по такому же кадру с другой стороны. Таких персонажей я особенно люблю играя на Хабаре, или на каком то другом арт-эсме.

Адепты "терпильного геймлпея" снова с нами))) Я уж думал что вроде бы искоренили концепт "ЛК нужен что бы его били". Ан нет, оказывается еще живет в головах. ИМХО. Ну давно уже пора понять что разные классы контрят друг друга. И если "вон те парни сзади" так и останутся "сзади", то очень скоро придется держать удар от торпед и авиации (спойлер - не долго). Лк такая же тактическая единица как и любой другой корабль, он так же должен перемещаться, избегать получения ненужного дамага и должен вколачивать максимум урона, тем более что есть чем. И чем быстрее вы закончитесь под фокусом пока "вон те парни сзади" расслабленно пулькают за островами, тем меньше от вас будет пользы. Как по мне - брони и хп сюда насыпали не за тем что бы "танковать" в классическом понимании, а за тем что бы врываться и делать грязь. Настройки точности орудий как бы намекают.

Ну так не надо давать серию при первом засвете. Я просто ждал пока противник подвернет борт и в ровнейший борт всаживал 15-20к с серии залпов. А после такого удара - можно спокойно уходить в отворот и петляя отсвечиваться. Штээ?) Зоркий - это буквально Хабаровск со старыми настройками. У них идентичные скоростные качества. Идентичный силуэт. Идентичный вес залпа и дпм (если не считать серию залпов, и если не считать уникалку на Хабаря - там на 8% кажется получше будет). Для меня это буквально одно и то же с той лишь разницей что Хабарь - это тренжер для скилловых лидеров, а Зоркий его cheesy версия.

Увы, но я проверял императивно (т.е. буквально смотрел статку каждого игрока после боя).К сожалению далеко не всегда это так (( Ну я свою тактику описывал где то в глубине этой темы. Позиция на центре, стрельба на 20км на оба фланга, отсвет между залпами. Тут даже скиловик подставиться) Я бы сказал так - поскольку Слава нагибает от грамотно выбранной позиции (ну лично я по крайней мере так играю), то и контрится тоже позиционкой. Грамотные ребята проезжают прострелы в инвизе, гдето даже могут подставиться, если придется - но главное умеют в темп. Т.е. когда надо, могут выждать, а когда надо быстро сближаются (и как правило носом), и вот каких то пару минут, и мне самому уже неудобно по ним стрелять, и удобную позицию меняешь, отходишь. Бывает так что и лоускилл 45% борт никогда не показывает. Но не показывает его его стоя на месте в 22км от меня. Но и на бой он не влияет никак. По этому по моему опыту наибольшие неудобства доставляют старички-скилловички которые умеют грамотно пушить. А какой нибудь Алёша который все время идет полуромбом в отвороте или вообще стоит носом, не проблема, - я перекачусь и все равно найду момент что бы выбить цитку.

Я на Зорком вообще не использовал серию залпов (за исключеним когда нужно быстро задуэлиться с вражьим эсмом). Вообще не ощущаю торпед, когда играю. (А играю в основном на Хабаровск - т.е. на ухудшенной версии Зоркого).

Я бы не сказал что прям срок годности истек. По ощущениям стало больше лоускилл игроков. И частенько забрасывает в команду к ним, в таких боях что то приличное набить тяжело. Но иногда забрасывает наоборот - и мы бьем классный результат уже на них. Вот например свежий бой.

Верно, тут я согласен. Но при засвете просто не нужно идти дальше по рельсам. Можно начинать и раньше разворачиваться, можно и еще немного дальше прокатиться - тут от игрока зависит, как ты оцениваешь раскатку. По моему опыту - крейсер который в начале раскатки (при первом контакте) от нас в 12-14 км, это уже труп, так он слишком близко к нам и союзники его уработают в считаные минуты. По этому пусть стреляет, и подсвечивает себя - 2-3к урона мы танканем, а крейсер отправится в порт. При первом контакте - торпы у шимы еще минуту в перезарядке (стандартные тайминги), так что бояться что при первом контакте тебя проспамят торпедами японцы не стоит. Ну и из всех торпед для нас самыми предпочтительными будут именно 20ки - идут медленее 12-шек, и светяться на 2 км. По этому если шима играет на 20-ках это считай для нас подарок. Опять же - крейсер за островом это как раз минимальная проблема, т.к. часть сектора обстрела ему будет закрывать остров, и стоят они как правило носом - т.е. включено у них только две башни (демон например). Уворачиваться от таких персонажей не трудно - пропустить удар не больно, т.к. работает только 66% . Что касается не лезть - ну если мы не будем идти вперед союзников, то к нашим ЛК подойдут эсмы (та же шима или ямагири). Видя нас они будут держать дистанцию. Просто своим присутствием мы уже защищаем союзников.

Комрад, понимаю - еще с ноября заметил такую тенденцию. Сослался на то что всякий лоускилл перед новым годом залетел и по этому средний винрейт проседает. Но вот уже январь закончился а картина все та же - респ с двумя (а порой и вообще одним) союзниками на фланге, которые этот фланг моментально бросают. Играть в командную игру в которой от команды одно название мягко говоря невозможно. А Вампир - априори зависим от команды (т.к. играет от дымов).

Ну смотри, у меня тактика такая: (в точности как на хабаре, вероятно будет чем то полезно) Засвечиваем корабли впереди. Как только расстояние между нами менее 14 км начинаем разворот (это при первой расплывке со старта), так, мы уже встречаем корабли в ретираде. Далее открываем огонь, и медленно с галсами идем в ретираде и стреляем без остановки. Ну тут все просто - никто не будет кидать торпы вслед уходящему эсму. Очень желательно выбирать такое направление - при котором ты открыт только с двух направлений - например если играешь на фланге (т.е. с одной стороны синяя линяя, по тебе могут прокинуть только спереди или сбоку), если на центре, то так, что бы с одной стороны был остров. Далее после первого контакта противник как правило и сам разворачивается и уходит из нашей дельности стрельбы. (Тут главное не упарываться и не выходить сильно дальше точки (их как раз по одной на направление). Все время держим дистанцию до противника 12-14 км). Вот тут вы выходим из ретирады и идем к противнику носом-полуромбом. Даже если нас светит эсм - мы всегда знаем что торпы пойдут либо прямо в нос либо под45 градусов к носу, т.к. как правило эсм кидает их на отходе если мы идем на него, т.е. довернуть на них мы успеем. Доходим до нужной дистанции - и повторяем действие, мансим залпы и встаем в ретираду. И опять - кидать торпы по уходящему кораблю никто не будет. Вот и получается что большинство эсмов (кроме халанда наверное и возможно гиринга - очень быстрые торпы, можно не успеть) ничего нам сделать не могут если играем по "безопасной" тактике. Лично для меня большую опасность авики представляют, т.к. пока занят перестрелкой и мансишь залпы следить еще и за воздухом очень сложно.