panik3r

Да, в чем то схожа, за одним исключением. Между игрой на 8ке и 10ке пропасть по возможностям противников. Корабль высокий, при этом не сильно быстрый, вытаскивать дамаг кусками очень просто. Простой пример - нахожу Харугумо. Так тот блайндами в дымы снял мне 2\3 хп., прежде чем я его застрелил. При том что я двигался и пытался мансить. Следующая встреча с любым эсминцем с ГК (или крейсером с рлс) - и меня минуснут. Вот что я имею в виду говоря что корабль хрупкий. (И это при том что рандом на топ-лвле насыщен рлс и авиацией). У вас просто нет возможности исключить урон по себе. А получение урона корабль не прощает. Вот и получается - в моменте я харугумо переиграл, но дальше в бою начинаются страдания. А теперь вопрос - а есть у козака на уровне противники способные ему блайндами в дымах выбить 2\3 хп? Вот и мне на ум ничего не приходит. По этому хоть корабли и схожи, но сравнивать их опыт игры было бы ошибкой.

Может быть когда вы приобретете данный эсм, поймете о чем я.

Недавно приобрел данную баржу. Отыграл сессию боев делюсь впечатлениями: Очень комфортный аппарат. Кто бы что ни говорил - скорость самолетов делает геймплей на этом авике уникальным. К тому же прыгающие бомбы позволяют экономить самолеты, т.к. нет необходимости залетать в ближние ауры. Из плюсов (правда пока за не самую большую сессию) выделил следующие: - Шикарная скорость самолетов. Если мы стоим не в углу карты, а ближе к центру то можно заходить одним звеном, откидываться и тут же поднимать следующее звено, сводя к минимуму потери самолетов. Благодаря скорости - мы успеваем долетать очень быстро. Время между атаками минимальное. И да, у меня это единственный авик самолеты которого на форсаже способны уйти от истребителя. - Шикарная броня самого авика. Держит удар очень достойно. После советских авиков которые схлопываются от пары удачных попаданий - мы буквально живем под обстрелом (ну все таки корпус у нас от дер гроссе) Здесь же - очень недурное пмк. Без шуток - можно в соло отбиться от эсма или пошугать пл, если та всплыла. В общем сама туша авика как боевая единица - сплошные плюсы. Из минусов: - Я бы сказал самолеты хрупкие, но это можно нивилировать скоростью. Как описал выше - делаем всего один сброс и возвращаем группу. Благодаря шикарной скорости это не проблема. - Малое количество типов самолетов - либо топмачтовые бомбы либо торпеды. Не сказать что прям проблема - как компенсация у нас в принципе много самолетов. Но в паре моментов хотелось бы иметь бронебойные бомбы. - Топмачтовые бомбы против эсмов. Если эсм не слепой, всегда будет подворачивать вам нос. Тут скажу так: вы и на штурмовиках мансящему эсму ничего серьезного не нанесете. НО! В принципе вы будете давать попадания топмачтовыми сбрасывая без отскока. Да, придется поковырять эсма, по урон наносить можно, и это более надежно чем пытаться подловить на штурмах. Как итог: Авик шикарен. Мне было очень комфортно играть. Самолеты быстрые и их очень много. Все таки одно из достоинств которое мне особенно зашло - это бронированный авик, и даже если вас заметили и начали стрелять, вы благополучно ставите корму или нос и живете даже под не сильным фокусом, попутно накидывая с пмк если есть по кому. (напомню - половина авиков схлопываются от пары хороших залпов). p.s. Вопрос ветеранам данной лодки: Насколько целесообразен перк на сведение прицела? Поясню - частенько при атаке на маневрирующий ЛК, пытаюсь делать ножницы. Т.е. сбрасываю, ЛК доворачивает нос или корму на сброс и тут же разворачиваюсь группой "на пятачке" и повторный заход уже в борт. Так вот при повторном заходе не хватает сведения у торпедников. Хотел узнать - это у всех так? или мне просто не хватает перка на время сведения.

Да я не говорил что он плохой. Просто вел к тому что какого то "ВАУ!" в нем нет. Максимально похожим образом играется Монтана. (за исключением билда в пмк, но как я сказал в рандоме этот билд помойка, а в рангах пока не проверил) Ну и повторюсь - у Монтаны за счет веса залпа ГК себя показывает стабильнее.

Приобрел данное корыто недавно. Отыграл сессию боев. Хотел бы поделиться впечатлениями (может окажется полезным тем кто думает о покупке Огайо) 1. По геймплею - это обычная Монтана с другими орудиями и чуть другой хилкой. Если вам не нравится Монтана - то лучше потратить ОИ на что то другое. 2. В ПМК есть смысл качать только в ранги. Я попробовал билд в пмк - посос полнейший. Это не Курф даже близко. Да, оно поджигает и отгоняет эсмов, но в рандоме приходится слишком долго ждать что бы добраться до дистанции пмк. 3. Сильнее всего меня разочаровало ГК - отвратительные косые стволы, которых до кучи всего 8 шт, с высокой альфой и очень нестабильной точностью, в каких то боях по 2-3 цитки в сталика залетает, в какихто 2 сквозняка в ровный борт. Сильнее всего это бесит в ближнем бою - там где должна быть цита - снаряды уходят либо в надстройки либо в воду. После Славы которая может выстегнуть любого даже с 20км - это ведро будет вас бесить непонятными непопаданиями и сквозняками. В тоже время рандомно будут выбиваться цитки там где этого вообще не должно было быть (например с курфа). Помните что вес залпа тут мЕньший чем на Монтане, а значит стреляя только носом - вы скоре всего либо не нанесете вообще урона либо будет мизер. Монтана в этом плане намного лучше. 4. ПВО как и у монтаны хорошее, сбрасываться на вас все равно будут, но в связке с союзниками авик на вас уже передумает залетать. 5. Ну и главная типа "фишка" - быстрая хилка. Порой помогает пережить очень тяжелые моменты и вернуться в бой. Но я так скажу - если бы не пососное ГК - то многих тяжелых моментов удалось бы избежать. Тут еще важно помнить - что урон от ББ хилится плохо, от торпед тоже. Т.е. хилка эта ни разу не британская, если вас просадят по хп с ГК или торпед - хилить вам будет попросту нечего и все ваши быстрые хилки будут уходить вникуда. Как итог: корабль изза плохой баллистики и слабой точности играется в основном на средней дистанции, а за счет хилок может благополучно долго жить. Смысла точить в пмк я не вижу - оно ничего не пробивает а в нынешней мете все что пытается войти в ближний бой умирает очень быстро. Если вы выбираете между Огайо и Славой - лично мой выбор падает на Славу. p.s. отдельно "спасибо" (гори в аду) тому кто придумал что 6км удар ГБ у Огайо - это прекрасная идея. Любая Балао вас попустит вообще не напрягаясь, закидывая торпы с полностью безопасной для себя дистанции.

Однозначно стоит. По факту это маленький легкий крейсер, а не эсминец. Корабль поощряет агрессивную игру. Страдать от РЛС-ников и ГАПов вы не будете, т.к. оптимальная дистанция 10+ км, торпеды по той же причине не сильно доставляют проблем. При том еще хорошее ПВО, и авики после пары заходов разочаруются в себе. Корабль медленный, но у вас - конский запас ХП (больше только у Эльбинга), плюс 3 хилки с перком, да еще 25мм броня по корпусу, а значит мелкое ГК на фугасах до 130мм вас в борт не пробивает. Вы вытаскиваете дуэль с любым эсминцем просто за счет брони и жира. (разумеется если не стоять на месте). Более того - ваши 152мм ББ достают цитки из легких крейсеров. У Смолы и Кольбера - начиная с 12-13 км, у Минотавра - с 8-9 км., у Джинаня - с 10-11км. В упор - достаете цитки из всех крейсеров. (я с примерно 2 км выбивал цитки Петропавловску). Хотите - играйте в чистого дамагера, не приближаясь к противнику. Хотите - вкачивайте маскировку и отыгрывайте контр-эсминца. (в такой заточке - засвет равен дальности рлс). Кстати билд в маскировку прекрасно заходит в рангах. Как итог: Если у вас высокий показатель на Клебере, то и Рагнар вам отлично зайдет. Я смело рекомендую.

Хех))) не поленюсь пояснить почему у меня это вызывает лишь смех Лодка играется только в ближнем бою, где инвиз вообще роли не играет. 200 метров в перископе картины не делают. Хороший ход?... некоторые ЛК на нашем уровне идут быстрее, азначит догнать не то что Кр, а даже некоторых ЛК вы не сможете. Уйти даже от торпедного эсминца вы не сможете. Запас ХП- худший среди ПЛ. Если вас обнаружили (а делать это будут регулярно, т.к. играемся мы только вблизи, т.е. в зоне действия ГАПа и авиации) - скидываться по вам будут регулярно. 2-3 хороших сброса и вы на дне (где этому ведру и место). Контрить ЭМ вы не можете - нет динамики плюс скотский сонар. Да и торпед откровенно мало и они со слабым уроном (я про аккустические). Контрить КР - не можем, т.к. почти у всех поголовно ГАП и вы к ним просто не подойдете. Вот и остается - пытаться играть против ЛК, и то если те идут на вас. Если в ретираде - вы в них просто не попадете. Можно закидывать аккустические, с уроном 5к с торпеды, с перезарядкой в минуту))))) Но это так, пощекотать ЛК, который этот смешной дамаг просто отхилит. Вот и получается - помойное ведро с ололо-геймлпеем пикировщика на лк. Какому нибудь Алешке, который просто сознание теряет от возможности закинуть разом 40к в борт зазевавшемуся ЛК раз в 5 боев, лодка конечно понравится. Но для ребят которые хотят влиять на бой - такой геймлпей покажется полностью бесполезным.

А вы не пробовали порассуждать, почему люди не хотят встречаться с ЭМ, АВ, ПЛ ? И главное - какая логическая цепочка "жизни" такого игрока который постоянно попадает в подобного рода токсичные бои. Так давайте я вам помогу: Вот у нас есть новый игрок. Выкачивает он например Лк-8, и его забрасывает в бой в котором: Гато с Балао, Бенхам, с Югумо и какой нибудь Мидвэй в команде напротив. Через 3 минуты уже сидя в порту с испорченным настроением он думает "ну и помойка эти корабли, на что я трачу свое время". И уходит из проекта. Отлично, теперь у нас минус один игрок. А значит очередь станет на (условно) одну секунду дольше. Зато ребятам на ПЛ, Ав, Эм было очень весело оторваться на этом игроке. И через условный год - вы действительно будете ждать боя по 20 минут потому что желающих побыть "дичью" для вышеперечисленных классов просто не останется. Так что замечания комрада вполне справедливы и с "выдавливанием" классов никак не связаны.

Ну то что Шлиффен имеет дистанцию засвета почти равную дистанции действия своего ПМК - это по мнению разрабов нормально. Ребята на немцах катают на чилле. А вот если бы Москва имела маскировку в 12км - вот это просто разрушит рандом. Я бы даже сказал - разрушит вообще игру. Вот ничем контриться это чудовище не будет, если не дай бог хоть на метр маскировка меньше станет. (нет)

Ну извините - какой геймлпей ему приготовили разработчики, такой и будет играться. Дымов тут нет, ГАП... ну такое, торпеды долгие, хилка усиленная, и явный упор в ГК с советской баллистикой. Ну и как тут не заливать с дистанции?

Да в чем проблема? Приложи реплей - и вопросов не будет. Я будучи на Монтане встречал Пожарского - один залп и полкорабля нет (что не удивительно). А ты предлагаешь поверить что Кремль этого не сможет?))

И перезарядку в 6 секунд? Нет уж спасибо)) Абсолютно никаких преимуществ это не даст...

Я тоже проходил через это) Где то в глубиней этой ветки сохранилась история где я сетовал и на разлет и на сквозняки. А потом просто подобрал тактику - и как говориться "лед тронулся". Сейчас Слава - любимый корабль. Уверяю тебя - просто нужно поймать тактику на нем. (опять же где то в глубине этой темы лежат сообщения где я описывал ее) Возможность бить по циткам с 23км (считай с фланга - на фланг) - такого никакой другой ЛК не сможет.

Ну вот специально затестил сегодня ПВО в рангах. Я и в рандоме то раз в сезон такие цифры набиваю... В общем ПВО более чем вменяемое.

Вчера все таки высидел очередь и отыграл 4 боя в ранги. В 3 из 4 боев - основной калибр (просто поверь наслово). В рангах это не то что бы "вау", но скорее показывает что задамажить он может без проблем. Ну а в рандоме... вот такие показатели. Главный наш враг - турбины изза которых держать 120к среднего стало тяжело.

Да не такой уж он и сильный. В моменте может затащить, но глобально - на долгий бой его не хватает. Причина - слишком хрупкий. Мне регулярно закидывали блайндом в дымы по 3-5тыс. При том что кроме как в дымах он не играется - слишком мало ХП. И даже в дымах - нет никакой возможности исключить урон по себе.

Его подвела маневренность, изза которой не убрал борт на мой взгляд. Ну и плюс ранги - такое себе. Я попробовал выкатить Рагнар в ранги - но ожидание по 5 минут до входа в бой демотивирует играть в этом режиме.

Один из самых крупных калибров на эсминцах, с перезарядкой в раскачке в ~2,5 сек (у Марсо, блин перезарядка на 0,1 сек дольше, хоть там и орудий вдвое больше), с прекрасной точностью и бронепробитием в стоке 30мм. На минуточку - мы пробиваем ВСЕХ эсминцев во все проекции (кроме Хабаря, Дельного и Зоркого), в то время как нас в центральную часть фугасами пробивают только немцы и ветка харугумо. Что касается динамики - очень похож на Дельного с чуть урезанной скоростью. (радиус циркуляции почти такой же, время перекладки +/- похожее), у Марсо так же похожие цифры. И если уж вам условный Дельный кажется трамвайным то даже не знаю что тут еще сказать. Уклонение от торпед авика - вообще задача очень простая т.к. всегда видишь заход и более того можешь заранее подыграть скоростью.

Ну так на Смоланде свет клином не сходится. К слову, Смоланд перестрелки с Рагнаром не переживет. Но у него другая роль.

И весь разговор свелся к "У Смолланда лучше". Дак никто и не говорил что у Смоланда хуже. Рагнару выбивают фугасами ПВО? Да всем лидерам выбивают - и из всех остальных лидеров Рагнар лучший в части ПВО.

А Смоланду типа не вышибают?) Я не говорил что тут лучшая ПВО 10 из 10. Но в комплексе с живучестью и ГК - оно шикарное. То что Смоланд в некоторых аспектах действительно лучше - не спорю. Ну так, и где взять этого Смоланда?)) Нет его!, убрали, ибо имба. Ну на начальной раскатке - я вообще не рашу до победного, достаточно отшугнуть эсма. Что Хабаровск что Рагнар под форсажем позволяют безопасно отмансить первые 2 залпа (пока не встанем в отворот) и дальше уже на разрыве дистанции перестреливаться с крейсером (кроме Демойна). По этому - не вижу тут существенных проблем. Ну видишь ты что что слишком много красных - ну просто отсветись и переедь на другой фланг. Я сейчас даже не про Рагнара в частности а вообще про геймплей лидеров в рангах. Ну не играются они по другому.

Поиграл на Вампире (считай - британец), ужасное ведро которое не тормозит и не сдает назад. Да, у него быстрая перекладка - но как по мне гораздо важнее тормозить и разгоняться. За 35 боев пока не поймал ни одной торпеды от авиков. А даже если бы поймал - запас хп в 30к может простить такое. Что касается ББ бомб и ракет - так в том и дело что чтобы их сбросить нужно войти в нашу ближнюю ауру. Все что нужно уметь - играть скоростью, если нужно, можно прожать форсаж и просто не ловить урон. Да, авик сброситься успеет (если все сделали грамотно - в молоко), но потеряет половину группы. У меня в полной раскачке в гк и с разогнаным отчаянным - примерно 2 сек. Для 152мм орудия - это сумасшедшая скорострельность, так еще и с прекрасной точностью. Ну да, с одной РЛС не каждого эсминца можно забрать - ну так и не надо упарываться. Откусили 60% корабля, заставили уйти - считай законтрили, ближайшие 5 минут он будет бесполезен. То что он за короткий промежуток не может быстро минуснуть кого то - это и так понятно. Ну так и нас и роль другая - тут жира столько что реально очень много ошибок может простить. Пропушили эсмов - взяли точку и палим без остановки по ЛК. Они по нам в ответ даже попасть не смогут. При этом повторюсь - корабль очень жирный, и любой корабль (кроме Хабаря с Клебером) перестреливает начиная с 10км. У меня язык не поворачивается назвать это "посредственной боевой единицей". Ну да, в рангах есть варианты и получше - но я оцениваю в среднем по больнице, и рандом и ранги.

Порой вот такие результаты показывает это стальное чудо.

Приобрел все таки данную лодку. Первое впечатление - просто пушка. Что приятно удивило при знакомстве - маневренность. Уж не знаю кто там говорил что корабль плох в этом аспекте. Но для меня после Хабаровска - маневренность показалась очень мягкой. Прекрасно тормозит. Позволяет пропускать залпы мимо себя. Так же быстро разгоняется (играю с ЭУ). ПВО прекрасное. После буквально пары налетов авик на нас забивает, что делает игру еще комфортнее. ГК - очень точное. С 12 км бьет цитки легким крейсерам. Пока что оторвался на Смоле - настоящее удовольствие вышибить все хп цитаделями за каких нибудь 20 сек. РЛС очень долго работает для такой скорострельности. Пропушить эсминца на форсаже очень просто. Отдельно отмечу - башни крутятся 360. Т.е. играть в маневре очень легко. Пропустил залп, тут же развернулся на другой борт и пушки уже повернуты. Из недостатков пока что для себя выделяю только медлительность (37 узлов с флажком это очень мало для артиллериста), бестолковый форсаж с перезарядкой в 2 минуты, и малое кол-во снаряжения ( в базе 2 форсажа), ну и бомб в ПЛО мало - всего 4 шт. В остальном - полнейшая свобода действий в бою, хочешь иди эсминцев дави, маскировка позволяет. Хочешь - с дистанции дамажку бей, маневренность хорошая. Хочешь - от позиции играй, дальность и баллистика позволяют играть от островов. В отличие от моего недавнего разочарования Вампира (который сосет) - Рагнар пока что меня радует, посмотрим как будет играться дальше.

Ну я вижу у Рагнара (для себя по крайней мере) еще такие преимущества: - ПВО лучше чем у Хабаря (и вот это для меня огромный плюс, т.к. изза пососной маневренности просадить Хабаря с АВ очень легко) - Корпус жирнее (30к в раскачке) - т.е. дуэль с любым на схождении он может пережить. Броня в принципе дает защиту от 130мм (включительно) пушек. Но то что нас пробивают 152 +мм это печально. - Точность лучше. - ПЛО вперед кидает бочки. (да, дожили, теперь это играет роль) - Формально РЛС, очень ситуативно. Но вот что у меня вызывает опасения - форсаж и маневренность. На Хабаре форсаж для меня едва ли ни чит на бессмертие. И перезаряжается он быстро. А вот на Рагнаре - чувствую буду выхватывать порой ненужный урон, пока форсаж на перезарядке. Да и Хабарь в принципе быстрее - нередко бывает такое что зачистили фланг и нужно очень быстро забирать точки. Плюс убежать можем практически от всех, кроме Марсо - но он нам не соперник. А вот Рагнар - медленный. И меня это очень беспокоит. Что касается Меклена - на мой взгляд у Славы броня намного лучше, т.е. танковать с дистанции Слава может. Почему это важно - Слава за счет брони (а в середине корпуса - почти как у Кремля) может очень уверенно играть от центра. И таким образом - простреливать все фланги. Меклен на центре играть 100% не сможет (сам проверял в противостоянии с Мекленами). А значит нас ждет не очень веселый процесс выжидания бортов на направлении (ну это мое видение). Но на стороне Меклена - вес залпа и скорострельность. Как бы какая разница борт-неборт если ты кадешь залп из 16-ти 305фугасов. Ну и да, пмк все таки не нужно сбрасывать со счетов - по эсмам набросить лишних 2-3к бывает решает исход. Ну и еще один момент который мне интересен - самоокупаемость. Что по вашему мнению лучше играется в рангах? Рагнар или Меклен? Что сможет быстрее отбить потраченную сталь?