Etriol

Вчера играл в ранговых, был 10ый ранг - спустился до середины 12ого. Это я, наверное, играть хуже стал - правда почти всегда топ 1 по опыту и даже по килам на чертовом фубуки, но надо, видимо, играть еще лучше. Посидел, пошел еще играть. 9 Побед подряд, выкатился на 9ый ранг. Наверное - это было внезапное прозрение, руки выросли из правильного места. Нафармил сходу штук 10 плюсов в карму и что не бой - то под 3к опыта. При этом следил за теми, кто играет на этих уровнях - вот специально смотрел т.с. граждан, которые иногда меня убивали или рандомной торпедой или безумным врывом (например чел на бенсоне проехал через 4ую линию и ворвался как бы с другой стороны в точку. Он потом бездарно помер от нашего могами, что полностью развеяло предположение о его вменяемости). 47% у чувака было в рандоме, 47% карл. Все плохо. Но в рангах на бенсоне 59% и статка не сильно хуже, чем у номена. Вот как так то, товарищи? Неужели чувак отрастил скилл за эти ранговые бои? или... не хотелось бы думать о таком, без мозгов можно добираться до любых высот, главное просто железную *** иметь и толику везения. Да, у него было под 220 боев и 6ой ранг. И ведь этот кадр и до 1ого доедет, как пить дать.

Вчера играл в ранговых, был 10ый ранг - спустился до середины 12ого. Это я, наверное, играть хуже стал - правда почти всегда топ 1 по опыту и даже по килам на чертовом фубуки, но надо, видимо, играть еще лучше. Посидел, пошел еще играть. 9 Побед подряд, выкатился на 9ый ранг. Наверное - это было внезапное прозрение, руки выросли из правильного места. Нафармил сходу штук 10 плюсов в карму и что не бой - то под 3к опыта. При этом следил за теми, кто играет на этих уровнях - вот специально смотрел т.с. граждан, которые иногда меня убивали или рандомной торпедой или безумным врывом (например чел на бенсоне проехал через 4ую линию и ворвался как бы с другой стороны в точку. Он потом бездарно помер от нашего могами, что полностью развеяло предположение о его вменяемости). 47% у чувака было в рандоме, 47% карл. Все плохо. Но в рангах на бенсоне 59% и статка не сильно хуже, чем у номена. Вот как так то, товарищи? Неужели чувак отрастил скилл за эти ранговые бои? или... не хотелось бы думать о таком, без мозгов можно добираться до любых высот, главное просто железную *** иметь и толику везения. Да, у него было под 220 боев и 6ой ранг. И ведь этот кадр и до 1ого доедет, как пить дать.

со всем уважением, но зачем показывать статистику на всем отрезке - если речь идет о ситуации после нерфа?

Чтобы утверждать, что моя теория неверна - ее для начала было бы неплохо проверить ;) Я предлагаю идти в бой не на линкоре, а именно на миоко. Если отбалансит даже могами - это не смертельно, а вот если каким нить любым эсминцем 7ым или - 7 ЛК, это очень хорошо. В данный момент не балансит 7рками на высоких уровнях - т.к. там маловато народу, но подозреваю, что чем ближе к концу ранговых боев - тем больше будет шанс именно на мой вариант развития событий.

Дали возможность закрывать статистику, ну что - уже адовые толпы народу пришли в корабли? Такая же фича, вангую 100к онлайн в скором времени.

Это да. Но не для всех логично мне как то 1ого раза хватило ;)

Ну это сейчас. Раков наберется побольше - и, имхо, будет балансить и 7рками - причем как раз ракованами, ибо под конец других не будет.

Предлагаю сюда постить и обсуждать эпичные бои в Рангах. Хоть режим и не без проблем, но красивые бои все таки бывают ;) Желательно - описывайте вкратце ситуацию ( на какой технике, и карте, в чем эпичность, какой патч), но т.с. весь сюжет боя можно не рассказывать. https://dl.dropboxusercontent.com/u/1236261/20160114_204142_PJSD007-Fubuki-1944_14_Atlantic.wowsreplay Карта атлантика, патч 0.5.2.1 Сходу отдались все эсминцы, кроме меня на фубуки - эпическим образом удалось затащить против трех бенсонов и хацухару (особенно эпична концовочка (см на очки). Неплохо сыграл союзный тирпиц и амаги (очень помогал с фокусом эсминцев, молодец). п.с. дым не ставил союзному амаги - потому что не хотел, чтобы вражеский амаги точно знал - откуда я еду. 2) Второй ну не то чтобы прямо супер эпичный бой, но рекорд по опыту и баблу - факт Атлантика, фубуки, спасибо норке - таки добил последнего КРа. https://dl.dropboxusercontent.com/u/1236261/ScreenShots/20160116_184154_PJSD007-Fubuki-1944_14_Atlantic.wowsreplay

Второй ну не то чтобы прямо супер эпичный бой, но рекорд по опыту и баблу - факт Атлантика, фубуки, спасибо норке - таки добил последнего КРа. https://dl.dropboxusercontent.com/u/1236261/ScreenShots/20160116_184154_PJSD007-Fubuki-1944_14_Atlantic.wowsreplay

Сам себя не похвалишь, никто не похвалит. Вот фубуки, который по настоящему СМОГ ;) http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/41100-%D1%8D%D0%BF%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B1%D0%BE%D0%B8-%D0%B2-%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%85-%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%B8/page__fromsearch__1

Как и все, я покачался на качелях, почти доходил до 10ого ранга - сейчас, кажись 12тый. Про это была отдельная тема, тут же мы о другом поговорим. Так сложилось в этом сезоне, что в командах участвует по 4 эсминца с каждой стороны, а то и по 5. Соответственно весь баланс смещается в сторону именно борьбы эсминцев между собой. В игре у нас на данный момент 3 эсминца 8ого лвл - Фубуки, бенсон и ташкент. Фактически мы имеет такую ситуацию: Бенсон имеет хорошую маскировку, разница с фубуки в 200 метров (этого недостаточно для того, чтобы фубуки не попадал под огонь бенсона) достаточно хорошее гк на дистанциях до 6км, с недавнего времени - очень неплохие торпеды с плотным веером, хорошей дальностью и неплохим уроном и вполне приемлемой скоростью. Еще бенсон маневреннее фубуки значительно, быстрее меньше по размеру и у него лучше углы наводки торпед ( в ранговом бою это ОЧЕНЬ важно - в рандоме еще можно жить, в рангах - нет). А еще у него есть ПВО абилка для защиты от авиков и отличные дымы. И хп, кстати, достаточно много. Получается, что бенсон просто может навязывать бой любому другому эсминцу, или светить его (как ташкента) или просто выскакивать на того же фубуки, просто теоретически предполагая где он - и догоняя, гасить его с ГК. Фубуки в этом плане просто проигрывает по всем параметрам. У него 640 радиус поворота, у него 35 узлов скорость, у него ужасные углы наводки торпед - которые не позволяют пускать их на отступлении без потери скорости, у него шире веер как не крути, нет по сути ПВО, про ГК вообще молчим - да, если на фубуки не смотрят - он что то может. Сами фугасы у него мощнее и разовый залп может до 3к+снять и выбить все. Но так бывает крайне нечасто. Ну и естественно хп у него всего 12к+ - т.к. все берут 2ой корпус, для того - чтобы иметь 3 башни гк и хоть как то воевать с другими эсминцами. Про нынешнего ташкента говорить вообще не хочется - это по сути не эсминец. Это легкий крейсер - функцию захвата точек он конечно выполнять может, но если противник не *** - он никогда не подставится под ташкента. Плюс ему срезали урон с ГК и он стал совсем уныл. И торпеды ловит и светится и от авиации страдает и линкоры ему по 8к засылают с залпа, а то и выше. Стоит еще напомнить, что торпеды теперь еще и апнули по т.с. незаметности - в итоге, что самое веселое - страдать стали от этого больше именно сами эсминцы, в том числе и фубуки. Т.к. модули и перки мало кто берет - торпеды видны теперь только в упоре, когда уже от них толком не увернуться. Минеказе еще бы мог =) но не фубуки с его 640 радиусом и 35 узлами максимум. Эсминцы ловят массово рандомные торпеды, которые пускаются не в них и вообще просто на шару. Радости это добавляет мало, но даже тут бенсон в более выигрышном положении как раз за счет лучшей маневренности на уровне и с запасом хп (все таки 15к дает шанс пережить торпеду. У фубуки их намного меньше). У меня появляется логичный вопрос - зачем так сильно апнули бенсона? В рандоме, понятное дело, эти апы сильно погоды не меняют, легче играть стало - но имбой он не стал. В рангах же по сути альтернативы бенсону практически нет. Мое мнение такое - что бенсону надо резать незаметность, чтобы фубуки было не так обидно и ташкенту в целом тоже. Плюс фубуки надо в обязательном порядке улучшить углы пуска торпед, это издевательство какое то - что торпедный эсминец не может нормально откидаться. Про увеличение скорости не мечтаю, но тоже бы не помешало. И на второй корпус надо выдать то же количество хп, что и на 3тий. И подумать над каким то классовым бонусом для обнаружения торпед лично эсминцами. Ну не должны они так легко ловить рандомные торпеды, бои от этого выглядят крайне странно и не особо скилово. Раньше вон была целая т.с. тактика - чтобы эмы крутились перед линкорами и светили торпеды. И ведь реально светили и спокойно от них уворачивались. В нынешней итерации разве что модулями обвешиваться - но тогда теряется смысл игры от маскировки (у того же фубуки, который со своим недоГК если не убежит сразу от противника - точно заедет в ангар). А так же стоит ограничить количество эмов в командах, 5 на 5 - это перебор. 2-3 максимум.

Продолжение темы. Гражданин уже 10 ранг. 10тый. я 11, а этот ;%***:*"№!%! 10ый. Это нормально? http://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/59040927-ruli02/#tab=rank/account-tab-ships-rank у него на 95 боях на йорке 19 выживаний, 14к среднего и... 49% побед по-моему это отлично доказывает, что ты можешь просто лицом биться об стенку - а свои 50% получишь. Отличный режим. Кстати, показательно - что у гражданина растет % побед. На 15 ранге у него он был в районе 44, на 12 был уже ближе к 46, теперь вот 49. О чем это говорит, если учесть - что урон, КД и выживаемость не растут? Просто паренек стал попадать в команду с более сильными союзниками, которые уже тащат бои без него (как в моем скрине, собственно). И так вот и ползет вверх. п.с. кстати, появилась теория - как легче идти по рангам. Если ты вменяемый игрок - берешь 7рку до упора. Почему? Ну я так понимаю - как не крути, а 7рку балансит 7рокй. Желательно брать 7кр, т.к. он как раз на бой влияет слабо. Что получаем в итоге? если сбалансит другой 7ркой не кром - супер, команда там сразу в ущербном положении, тем более что этот 7ой чувак - по дефолту будет слабее вас, т.е. вы каждый раз выходя на миоко - в команду врагу суммоните ущерба на 7ом лвл. А т.к. сами играть вы умеете - то повышаете шансы очень неплохо, даже с учетом - что 7рка хуже 8рки. Как вам мега теория?

Ну бенсоны расслабились, такое преимущество - все точки взяты, можно лицом по клаве кататься. Я же спецом в точку не заходил, чтобы т.с. не спалиться - и шел рядом со своим ЛК как раз в надежде, что он прокинет при случае. Ну так и произошло. Все поехали на него и убились п.с. а фубуки я предупреждал в чате, времени съехать с точки было вагон.

Ну эпичные бои только так и получаются =) Везение + скилл. Если везения нет - никакой скилл не поможет. А как вам союзный фубуки? Отлично паренек сыграл? А потом адмирал бенсон выступал на все деньги из ангара.

Поправил. На фубуки я был. 11 ранг.

Ну как я вижу данную ситуацию - в игре есть корабли с уникальными характеристиками, которые дают преимущество в бою и их можно купить только за деньги. Лично мне даже в таком виде формулировка уже не нравится, как то гадливо выглядит - ибо покупается за деньги именно игровое преимущество. Это же даже не голда в танках, это вот именно покупка конкретных фишек корабля (считай как если бы ты покупал модуль с торпедами на, например, тот же амаги отдельно от всего). В общем, с ТСом я согласен - на эту тему стоит обратить внимание. Это не просто продажа корабликов, которые не хуже прокачиваемых, как не крути.

Ну т.к. название темы имеет т.с. общее значение - то ошибки я тут не вижу, тот же коля точно нагибает, как и гремящий. С тирпицем и атаго - именно преимущество за деньги, которое иногда вытекает в нагиб ;) Вот же статистика по атаго выкладывалась выше https://dl.dropboxusercontent.com/u/1236261/2016-01-14%2014_14_22-www.worldofwarships.top_stat_%234181636912_4255037136_4285445840_4280203248_376220.png Чем не нагиб?

Нагиб и преимущество - это разве не синонимы? Если ТС поменяет название темы на "Преимущество" за деньги - что то поменяется в общем смысле темы? Что то вы слишком часто к словам придираетесь, аргументов что ли нет потому что? Нагиба за деньги нет (хотя с этим можно поспорить, тот же николай или гремящий - вполне подходит даже под это описание), но преимущество есть - немножечко совсем, а раз немножечко - то не считается. Видимо так думаете и вы и разработчики. Кстати - в теме стоит знак вопроса, если вы не заметили ;)

Если авик знает, что ты сидишь в дымах - он все равно тебя отторпит - включено пво или нет. Зло тебя не отторпил уж точно не потому, что ты там пво не включил. Учитывая - что ты уперся в скалу, так и вообще твое положение было очевидным. В рангах меня торпили просто видя дымы и без всякого пво, я начинал движения при заходе самолетов и уходил как раз до "закрытия" креста. И да, в этот момент пво я не включал - ибо была робкая надежда, что чувак пролетит мимо - ибо я не светился до этого. В любом случае - кнопка включения пво ставится на мыжку и просто включается и отключается когда надо, никаких супер проблем с этим нет - ты ничем не рискуешь, зато иногда сбиваешь самолетики - что а) опыт и деньги б) может быть полезно в бою - см помощь союзному авику.

Статистика - великая вещь. Посмотрел и сразу спокойнее на душе. Столько нервов экономит и времени.

Ок, расскажите мне - как правильно ставить дымы и уходить от бени. Правильно ли я понимаю - что вот вкатился ты на точку, там беня - ты такой ПФФФФ дымы и циркуляцию? Ну так вот за этот период тебе насуют так, что второй раз ТАК уйти хп уже не хватит. Если ты остановишься в дымах, времени на сдавание *** туда сюда, чтобы развернуться и уйти из дымов до подхода торпед - нет, ну или как раз выходить будешь в момент их прихода. Т.е. сваливать надо сразу (это еще не факт, что торпеды не были пущенны превентивно и пока ты там раскорячиваешься, к тебе давно уже едут подарки). Ну вышел ты один раз, потерял 2/3 хп, 1-2 башни, что дальше? Бенсону ниче ты толком не снял, по крайней мере не столько - сколько тебе. А точка так до сих пор и не ваша, твои действия? Вторую попытку будешь организовывать? Какие перезахваты точек, ты на каком ранге играешь? Кто тебе позволит перезахватывать точку при живых эсминцах то? Что за сказки. п.с. У вас и фубуки то нет, но статистика на бенсоне хуже - чем у меня на фубуки. Как можно на бенсоне иметь меньше килов за бой, чем на фубуки - скажите мне? 2 уничтоженных самолета? вы пво вообще не включаете? Впрочем, можете не отвечать - я посмотрел вашу статистику из рандома, вопросов больше не имею.

Я могу расписать вам ситуацию с фубуки, например, на севере. Теорикрафт, конечно. Но чего уж. Вот имеем фубуки на верхнем респе, а бенсона на нижнем. Ну вот фубуки не пошел в точку А. Бенсон зашел и вышел (или вообще захватил, но скорее всего тоже перебздел и не остался в кругу - *** нет). Идет бой, тут твоя команда начинает сливаться - ну или идет некий паритет - но В захватили, а А ничейная - надо что то делать, вроде рядом никого, надо брать. Начинаешь вкатываться в точку, только заехал - а тут из-за поворота такой бенсон "а че, не ждали?!?!?" и начинается веселуха. Ну или тоже самое на В - сидишь, вроде нет никого - надо брать, вкатился и тут бенсон из-за угла "а я тебя ждал, дружок!!!" и начинается еще большая веселуха, потому что точка открытая - убежать особо некуда. Встанешь в дымы - туда торпеды. Выйдешь из дымов - тебе на развороте таких насуют, что мало не покажется и не факт что вообще уйдешь. Есть еще более веселая ситуация. Зашел в круг и такой - фуф, никого нет. Ок, берем. И тут прикатывают торпеды от бени. И не дай бог ты в дымах брать будешь - туда вообще 99.999% приедут торпеды - можно даже время засекать. *** нету в рангах, точнее они есть - но есть и нормальные игроки. Они любые попытки фубуки че то там захватить, куда то перезахватить - просто перехватят и казнят, благо боятся им вообще нечего. п.с. про просьбу прикрыть - это очень жестокая шутка. В большинстве боев крейсеров или нет вообще или он один или это миоко и йорк и к моменту, когда тебя надо прикрыть - они уже давно на дне. Ну или просто их просить прикрывать - это что то из разряда "поговорить с деревом". Но даже если крейсер и захочет прикрыть тебя - чтобы вести эффективный огонь по эму, надо быть достаточно близко к точке - такой крейсер сгенерит на себя пучки торпед, все взгляды линкоров и вообще долго в игре не задержится. Хотя, конечно, бывают исключения - и да, тогда фубуки может почувствовать себя чуть лучше, ровно до того момента - когда со стороны бенсона тоже выступят крейсера, которые решат его поддержать.

Я констатирую факт - бенсон рвет любого эма, с которым может встретиться. Кого не рвет - того на халяву светит. В рангах это дает гигантское преимущество. Что с этим делать - ну не знаю, можно конечно и так все оставить - но как то это неправильно, как мне кажется.

Все верно, но тут есть еще один тонкий момент - у лк, кров нет такой разницы между собой внутри класса - как между эмами. Понятно, что норка хуже амаги и тирпица, но все таки накидать она им может иногда и на равных. Тоже самое с могами и орлеаном с хиппером. Понятно, что могами рулит - но все таки разница опять же не настолько безвариантная, как в противостоянии бенсона рукастого даже против рукастой фубуки. Бенсон слишком выбивается вперед.

Проблема в отсутствии баланса.