Lazz

А почему Шадоу на берегу остался?

https://forum.worldofwarships.ru/topic/96885-для-сибири-и-дв-про-клан-вар/#comment-4022630 Уважаемый Sub_Octavian, спасибо за подробное описание, официальной позиции разработчиков, относительно Клановых Боев. Но, если вы не против, я бы хотел прокомментировать ваше мнение, в первую очередь с позиции обычного игрока, потом как игрока ДВ региона, и в конце концов как КЛ. Вы пишите: "Итак, мы все понимаем, что для многих ветеранов игры и для тех, кто в принципе хочет играть на высоком уровне, Клановые Бои очень важны. По этой же причине они важны и для нас, разработчиков. Мы немало сил потратили на новую функциональность: на правила, интерфейсы, матчмейкер, экономические механики и аренду кораблей, различные арты и переделку карт. И планируем тратить силы в дальнейшем, развивая это направление и проводя новые сезоны. Если предыдущие Командные Бои стали экспериментом, то Клановые Бои в игре всерьез и надолго - это наша единственно возможная установка. " Отлично! Игровое сообщество ждет клановый контент уже не первый год. "Учитывая, что кланы - в принципе контент высокого уровня (и по технике, и по количеству клановых игроков), учитывая, что КБ для эффективной игры потребуют слаженной работы, тренировок и, не побоюсь сказать, преданности в отношении своих товарищей, это еще и контент "не для всех". Плюс, в КБ есть разные лиги, рейтинг, то есть, они не будут работать по принципу "валим всех в одну кучу и пусть развлекаются" - нам нужно обеспечить определенную соревновательность, адекватный подбор противников и честный рейтинг. Для этого нужны игроки. Много игроков. В World of Warships играют сотни тысяч, но в основном все они играют в Случайные бои и, откровенно говоря, никакими плюшками значительную часть аудитории в кланы не заманить. К тому же сотни тысяч активной аудитории не сидят в игре единомоментно, и онлайн в короткий промежуток насчитывает десятки тысяч. Этих игроков относительно легко привлечь в Операции, в фан-режимы, в РБ, а кланы - это целая ступенька, переход на мощную социализацию и в общем-то шаг, который многим просто неинтересен. В танках, которые Вы упомянули, таких игроков больше, причем как в абсолютных цифрах, так и в процентах (насчет процентов не могу сейчас точно посмотреть, но почти уверен) - просто потому что игра старше, и аудитория гораздо больше, на уровне, с которым мало кто может конкурировать." С этим я не могу согласиться. Вы говорите, мол "нужны игроки", но в то же время создаете с самого начала режим "не для всех". И это печально. Почему вы решили, что значительную часть игроков никакими плюшками в кланы не заманить? Ну хотя бы часть игроков то можно? Да, клановый контент однозначно имеет больший порог вхождения, чем всякие фан-режимы. Но ведь игроки пробуют эти фан-режимы из-за разнообразия. Понимаете, людям со временем просто надоедает играть в случайные бои, хочется чего-то нового. И вот данной реализацией, долгожданного кланового контента, вы осознанно "убиваете на корню" желание участвовать в том режиме, многих игроков. "Поэтому, чтобы КБ "завелись", заработали и в них было с кем играть, нужно было ввести прайм-таймы. Для этого было проведено доскональное исследование по времени в игре, причем не просто среди всех, а и отдельно - среди клановых игроков. Были выделены основные "пики", когда клановые игроки заходят и играют. И было принято решение, которое Вы уже видите. В том числе с учетом опыта проведения Командных Боев." Ок, сбор статистики это хорошо. Но ведь надо делать это объективно. А именно по участию игроков в полноценном режиме. Да и данные старых командных боев уже давно не актуальны, с тех пор было создано не мало сообществ. многие одиночные игроки объединились в кланы и готовы участвовать в клановых боях. К примеру в моем клане из 30 человек, 2/3 еще не участвовали в подобных мероприятиях. Интерес к участию у многих есть, но после такой реализации, сами понимаете... "Да, мы ОЧЕНЬ хотим, чтобы ВСЕ обитатели нашего сервера могли комфортно играть в КБ. И не только в СНГ такая проблема - в штатах, например, есть большая временная разница между побережьями. А еще есть люди, которые по сменам работают, которым в принципе не удобны привязанные к обычному рабочему дню прайм-таймы. Мы не считаем игроков "Московского" прайм-тайма лучше или ценнее. Просто важнее всего сейчас - нормальный запуск, чтобы бои собирались, противники подбирались и хотя бы за текущие прайм-таймы игрок мог получать концентрированный клановый "замес" - то, ради чего всё и делается. К величайшему сожалению, данная цель несовместима с желанием угодить абсолютно всем. Приходится смотреть на бездушный график и выбирать кому будет удобно играть, кому - не очень, а кто и вовсе спать будет (или на работе). Мы не считаем, что вы в чем-то виноваты, и "мало" - это не упрёк в Ваш адрес и в адрес других игроков. "Мало" - это область на графике, в которой прайм-тайм сопряжен с существенными рисками. Я искренне надеюсь, что данная ситуация изменится. Для этого нам нужно убедиться, что текущий прайм-тайм (повторюсь, он выбран так, чтобы вобрать наибольшее число клановых игроков) хорошо работает. Потом мы обязательно постараемся его расширить, или что-то добавить. Мы будем только рады, если больше игроков сможет в удобное время играть в КБ. Просто при этом не должен посыпаться матчмейкер для основной части аудитории - а сейчас велики риски именно этого, если выполнить просьбу игроков ДВ. Приношу Вам и другим затронутым игрокам наши искренние извинения за неудобства, за расписание, в которое вам будет трудно попасть. Но также прошу понять, что расписание такое по очень веским причинам, оно отвечает интересам большинства игроков. И при этом, мы с радостью его улучшим, когда убедимся, что это не навредит режиму КБ в целом. " ИМХО, Вы заложники своего, изначально, не правильного позиционирования клановых боев. Теперь позвольте изложить свое негодование, реализацией данного режима. Начну с того, почему данный вами вариант КБ - крайне не удачен. 1 Рейтинговая система (ладдер) Из-за такой системы, возникает острый конфликт интересов игроков с Запада и более ранних праймов ДВ и Сибири. По мнению большинства, общая система рейтинга между разными регионами, приводит к заметному преимуществу кланов с ранними праймами, так как по раннему прайму "конкуренция" ниже, меньше сильных кланов, чем на Западе. Это обоснованное мнение, это проблема, но не настолько серьезная, чтобы решать ее вашим, крайне радикальным методом, просто ограничив Сибирь и ДВ в возможности играть в нормальное время. Причем такое решение, вы вдруг обосновываете, якобы невозможностью собрать полноценное количество команд. Это очень спорное утверждение. К тому же весь этот холивар по сути из-за призовых мест, за которые могут конкурировать всего несколько топ команд СНГ кластера. А в итоге страдают многие обычные игроки. Согласитесь в +-1:00-4:00 играть в будни, совсем не захочется. И это при разнице +6 от Мск, а ведь есть игроки и с +8 часов. Это отбивает какое-либо желание участвовать в КБ. Это приводит к бурлению пятой точки многих игроков, зачем вам, разработчикам, такой хейт? 2 Эта рейтинговая система привязана на весь клан. А в клане может быть 30-50 игроков Такой подход не мотивирует выдвигать несколько команд с одного клана. Так как при игре на результат, будет выгоднее играть одним, опытным, сыгранным составом. Слабые команды с новичками будут только понижать рейтинг клана. Что уже косвенно ограничивает возможности участия не опытным, слабым игрокам. 3 Очень долгий сезон ладдера. Учитывая, что мягко говоря, не все идеально, и находится скорее на стадии тестирования. Как КЛ, я больше остальных ожидал клановые бои, думал наконец-то будет нормальная площадка с клановым контентом. Где могли бы участвовать все желающие игроки с клана, набираться опыта командной игры. Когда узнал про рейтинговую систему, мне это не понравилось, так как в конечном счете будет проблема выбора между игрой на результат и желанием участия в данном мероприятии неопытных игроков. В итоге, теперь 2/3 моего клана вообще не имеют возможности к участию в данном режиме. И я у вас спрашиваю, зачем тогда кланы? У нас банально нет площадки для игры в составе команды, вы нагло лишили нас этой возможности. Посему предлагаю другое, не менее радикальное, решение проблем, что описал выше. Убрать рейтинговую систему для клановых боев. Это сразу решит пункты 1 и 2. Это даст возможность выдвигать по несколько команд с одного клана, без риска потерять рейтинг всего клана. Что повысит посещаемость данного режима, соответственно и матчмейкер без учета рейтингов сможет быстрее подбирать команды. Вполне себе рабочий вариант для удобного участия Сибири и ДВ региона. Нет холивара из-за рейтов. Для мотивации активной игры, и продвижения КБ, да и в целом кланового контента, требуется введение ощутимых игровых бонусов, будь то фарм серебра, накопление опыта, или фарм нефти, контейнеров и т.д. При желании, можно создать отличные условия для задротства участия в клановых боях. Сделать возможность набирать в этот режим, игроков без клана (легионеров), чтобы приобщить одиночных игроков к игре в командах. Можно без повышенных бонусов. Это должно привлечь их вступать в кланы. Далее, опираясь на полученную статистику, заметьте полноценную, сделать правильные выводы про праймы, про сетапы, про бонусы и т.д. И тогда уже можно будет задумываться про рейтинговые системы. Вводить их нужно без привязки к кланам. А именно, желающие могут создать команды, с меняющимся составом. А команда привязана на создавшего. В идеале рейтинговые бои следует сделать по разным праймам (разные лиги), но в крайнем случае подойдет и компромиссный вариант, с общим игровым временем на выходные. Так как в таком формате будут участвовать уже заинтересованные команды, готовые на задротство для приятных призов и респекта. И все это без ограничения возможностей "обычных игроков".

"Wasted"

И этот по идее радостный момент, вызвал лишь разочарование...

А можете ответить, зачем кланы для Сибири и ДВ? Вот у нас клан 30/30, сегодня еще расширение на +10 мест, а с клановым контентом нас обделили...

Это логично при отсутствии других, более логичных путей.

Вероятно вы правы, но почему разработчики всегда склонны выбирать самые тернистые пути развития? Людям свойственно учиться на своих ошибках, а умным людям на чужих. Но наши разработчики почему-то наступают на грабли, многократно.

Тут нет дилеммы, тут на лицо не дальновидность разработчиков.

"А если у бабушки был бы ***, она была бы дедушкой" :D Если 2-3 сыгранные команды, то да. Но много ли таких кланов? А в абсолютном варианте все равно, куда эффективнее будет собрать топ пачку из этих же 2-3 команд. Скажем для борьбы за топ 1 место. А как же все остальные кланы, где опытных игроков мало, а новичкам тоже играть охота? Как это сделать не во вред клану?

А что тут спорного? Если есть система рейтинга, то надо играть на результат. А если рейтинг общий на клан, эффективнее играть одним сыгранным составом. Если есть, что сказать, развивайте пожалуйста свою мысль.

Вообще, эта система рейтинга - только во вред. Во первых начинается холи срач Запад-ДВ, во вторых не будет стимула выдвигать по несколько команд с одного клана.

Судить по турнирам не корректно, КБ все же режим куда более простой в организации, да и по идее за счет такого режима должен появляться интерес у игроков к турнирным форматам.

Когда и кем? Минимальным числом заинтересованных лиц?

А вам везде бы выдернуть из контекста. Речь про сбор статистики онлайна. И как разработчикам собирать данные по онлайну в Сибирь-ДВ праймах? :)

"Чтобы комфортно играть в клановые бои, необходима критическая масса игроков. Иначе будет слишком большое время ожидания, поскольку у нас несколько лиг и баланс по рейтингу. Из-за особенностей КБ требования к матчмейкеру выше, чем в случае с Ранговыми боями, не говоря уже о случайных. В связи с этим сделать несколько временных зон для КБ не представляется возможным." "Это лишь первый сезон КБ, на котором мы стараемся учесть все риски. Мы будем смотреть за наполняемостью матчмейкера и будет реагировать, исходя из полученных данных." "Решение принято исходя из объективных данных. Мы будем внимательно отслеживать ситуацию, сезон достаточно протяженный, нельзя исключать возможности внесения каких-либо правок." И это ответы разработчиков Да на что вы посмотреть-то собрались? Как вы собираетесь собирать данные по онлайну, просто, тупо не дав возможности играть Сибири и ДВ? Ваши действия лишены простейшей логики.

Проблема не в команде с ДВ, а в системе рейтингов. Разве нет? И за место того, чтобы решить реальную проблему, разработчикам проще отсечь Сибирь и ДВ.

Поддерживаю, разумно мыслите.

Что за бред вы несете? Во первых, не ДВ игроки придумали эту неудачную систему рейтинга. Одеяло на себя всегда тянут как раз таки игроки с западным праймом, по праву большинства. Про конкуренцию тут тоже весьма спорный вопрос, в процентном соотношении 90% западных команд и в подметки не годятся топ ДВ кланам. И наш обоснованный вайн именно из-за прайм тайма. К примеру у меня прайм +6 от Мск, это с 1:00-4:00 играть? Зашибись да? А ведь есть игроки и с +8 праймом.

Режим будет доступен только в прайм-тайм: каждые среду, четверг, субботу и воскресенье с 19:00 до 22:00 (МСК). Это надо иметь талант, чтобы на ровном месте ловить столько хейта!

О нет! Мы теряем Ильбиса! Срочно, запретите аниме-досуг этому господину! )

Хмм, скорее это Влад

Это косплей Нигана? )

Чито?!! Мы тогда сделаем anime free зоны :) А еще лучше загнать вас в спец резервацию, ну может быть в дискорде к примеру ))