immotaru

я целенаправленно не канибалю, а меня самого канибалили только в играх с 4 авиками, когда оба авика противника сговаривались p.s. а много опыта это сколько?)

это ключевое :)

Поделюсь своим опытом, как я поднял винрэйт на Сайпане с ~50 до ~60 (при том, что авиковод я может чуть выше среднего), может кому полезно будет: * нужен 4 перк +1 ястреб в группу, это критично (т.е. кэп минимум 10-и перковый) * в рандоме только 2-2-0 пресет * догфайт только в крайнем случае * когда вам попался противник по-умнее и не заводит на цель все группы одной кучей по тривиальной траектории, которая прекрасно читается и сбривается одним проходом, можно дефить союзный корабль своевременно цепляя ястребов на конкретную группу перед самым сбросом (особенно хорошо работает на бобров) * если вы попали к 8-9, не спешите применять ударку (особенно по ПВО-опасным целям), выжидайте, пока все это будет обработано фугасами * активно светите с самого начала ... даже если ваша команда будет тупить и не фокусить эсмов и т.д. ... хоть чуть дольше проживут, уворачиваясь от подсвеченных торпед заранее * в среднем по больнице, самый опасный противник - хирю * при возможности, как можно раньше пройдите в тыл и засветите (или про-атакуйте) авик противника ... как правило, один лишь факт этого, заставляет его напрягаться, отвлекаться и т.д. (особенно это полезно в боях 8-9, где в начальной фазе, пока у всех целое ПВО, у вас есть время на такие вылазки) Конечно, играя на Хирю, получается набивать гораздо больше дамага, да и можно себе позволить более небрежное отношение к потери самолетов ... оба авика по своему хороши.

Не совсем фиолетово ... некоторые флаги дают понимание скила. Без ластометра это единственный показатель в начале боя, который поможет выбрать с кем, на что и куда идти.

Подпишусь под этой аналитикой. В боях без авиков (нет разведки с воздуха), из советов вместо Москвы, Донской бы смотрелся поинтереснее (11 с копейками засвет, с его то баллистикой и скорострельностью).

У меня пока мало боев на ней, но сценарий сливов примерно один и тот же: та точка/направление, куда я иду для реализации РЛС или захватывается нами или в крайнем случае остается нейтральной. Далее идет противостояние до тех пор, пока с соседнего фланга не приходит противник и пушит (либо, противник начинает пуш в лоб, а союзники почему-то решают убегать, оставляя тебя танковать в одно лицо 2/3 команды) ... а перекрестный огонь, это худшее что может случиться с Москвой. Маневренный бой - это не про нее. Отступить и поменять фланг в случае, если что-то пошло не так, практически невозможно. Понимаю, что можно играть от линии, стоять ЗА лк и поливать оттуда на 20км ... но это не моё.

Оставлять смысл есть ... чуть ли не самый полезный для команды кр8. Этот корабль в умелых руках очень сильно влияет на бой, особенно если доживает до мид/энд гейма (причем не важно, какой лвл боев ... даже на дне списка).

РуПВО, противопожарку, суперинтендант, отчаянный ... короче, как для ЛК с хорошими универсалками (аля немцы) Недавно взял этот кр ... пока особых восторгов нет. Это командный кр, хорошо показывающий себя в ордере, но в эндгейме затащить на нем проблематично (в отличии от других кр10) из-за конских размеров, неповоротливости и засвета. Пока не понял, как на нем держать нормальный winrate

А где-то можно скачать отдельно только ластометр (без модпаков, прицелов и всякой лабуды)? Насколько я понял, этот мод делает не Медвед, в офф. паке его нет, на прошипс этого мода отдельно я тоже не нашел ...

Вставлю свои 5 копеек, что называется. Недавно был бой и в команде противника был отряд, подобранный в стиле "стреляющие перманентные дымы" + рлс (скрин) Наш Ло-янг и Орлик не пошли воевать с ними (занимались тяни-толкай с Тирпом/Бисмом). Все остальные корабли просто еда для такого сэтапа (без рлс это вообще никак не контрится). Они тупо пронесли всю карту (наша норка выжила только по тому, что убегала весь бой). Без вариантов. Нужно либо фиксить эту дичь, либо уж балансить команды с учетом данных факторов, анализируя состав отрядов, поскольку тут явный перекос.

у меня пока боев мало на нем, нету СУО, воткнул мод на дальность ... а потом посмотрим как пойдет)

Roon понравился тем что: 1. Крепкий, хорошо держит удар. 2. Высокая дальность стрельбы, можно гибко менять стиль игры. 3. Признаться не ожидал, но этот кр способен разобрать одноуровневый лк (была практически дуэль с фуловой айовой в рандоме, при том что её водила борт не выставлял). 4. ПВО может, если вложиться в перки ... при чем универсалки живут и после обработки фугасами, что важно в затяжных боях.

К вопросу о применимости Молотова в рангах, у меня лично зашел лучше всего остального)

У меня похожие истории порой бывали, однако несмотря на них считаю, что ДД интереснее играть с реализацией РЛС (т.е. в начале боя идти к точкам, поддерживать своих эсмов). Другое дело, что: 1). Нужно изначально планировать, как ты будешь разворачиваться, еще пока обратный отчет идет, но уже понятно где тебя респануло. 2). Если на точку идет только эсминец, но я не пойду ... это всегда заканчивается плохо, поскольку после слива этого единственного, и тебе приходит каюк (бывают конечно скиловые эсмы, которые сами все пересветят, перетопят ... но на это надеяться опрометчиво). Концептуально, есть две тактики игры на ДД: чисто от пожаров по жирным целям на предельной дистанции (двойные рули, максимизируем шанс пожара, забиваем на рлс), или амер-стайл, сидеть в островах, контрить эсмов (упороться в инвиз). В первом случае, много дамажки, более стабильный средний винрэйт, но скучно. Во втором, очень рисковый стиль ... можно слиться в 0, а можно и затащить бой (у меня, к примеру был бой, когда с центральной точки на старте прогнал эсма и в одно лицо не давал точку занять .... потом туда ломанулась шобла противника в составе Миссури, Эдинбурга и того эсма, я вытащил рлской из дыма брита, которого сложили союзники, и забрал Миссури торпами, попутно добирая эсма ... короче был размен 1 в 3 плюс взяли точку и это был ключевой поворот в сторону победы). И именно за возможность получить такой экшен, мне и нравится ДД. Многие скажут "садись на Балтику/Демона и будет тебе тоже самое только лучше" ... где-то может и лучше, но где-то и нет. К хорошей балистике привыкаешь и обратно возвращаться не хочется, да и торпы дают доп. уверенность. :)

Это не грубо, это математика ... если человек стреляет без ИВ в кр8 (крайний случай, но тем не менее он входит в указанную выборку) и у него вылетает 800 дамаги, это значит, что он просто не попал. Если же мы возьмем другой край (Курферст к примеру), то наверно не нужно фугасить его в борт? Там есть куча надстроек, которые прекрасно жрут урон с 180мм. Просто нужно стрелять нормально научиться, благо с баллистикой ДД это легче, чем на других кр9.

Так по лк или кр? В табличку ставим 180 и перестаем рассказывать басни: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1GPuLm_cmyFiz6nA2xG6ovx-GLqpyUjT7uRMjNfsOTSo/edit?usp=sharing

У меня нет сабжа, но в бою его иногда встречаю и изложу субъективные впечатления, как о противнике. Мы какое-то время катались с корешем и он часто брал Ширацуи (7эсм с альт. ветки). Это было до его нерфа. Так вот Изюм, это была его любимая халявная еда со 100% вероятностью. По моим ощущениям, Изюм, самый безобидный лк9. Обычно он является общим дамагосборником для оппонента, причем с первых минут боя ... постоянно горит или тонет (от авиков, от кр, от эсмов). Я уже не помню момента, что бы хоть на каком-то корабле мне Изюм выписал какую-то альфу, которая серьезно взбодрила. Каждый авик, считает своим долгом начать с Изюма ... и если он есть в любой команде, это первый лк, который идет на дно. Все знают, что он с большими пушками и никто под него не ходит бортом ... может он и точный, но его убивают раньше, чем он добирается до тех, в кого может пострелять. Либо, другая крайность ... он настолько зашуган, что со старта уходит в даль и трётся где-то о границы, пока его команду не сольют, а потом и его самого. В рандоме, я вижу приличное кол-во злых лк9 от немцев и амеров, но Изюм - это эндемичный вид. p.s. Лично мне без разницы, что с ним сделают, т.к. получив Амаги, смысла двигаться дальше по ветке не вижу.

Вопросец назрел: у меня всегда была догадка, что если покоцаную группу файтов отправляю на авик, то hp побитого самолетика, внутри этой группы, восстановится ... так ли это? p.s. Про скил, это все очень субъективно, и такая дискуссия вряд ли придет к общему знаменателю. У меня вот вчера прям в бою был пример, взял Сайпан 3-1, спецом хотел потренировать пво, против меня был Хирю. По началу, он начал аттачить наши лк, потеряв один зерг, попытался меня заканибалить, потеряв то чем пытался канибалить, переключился на другой фланг. Я старался прикрывать, но как вы понимаете, против хирю 100% сбить невозможно и что-то откидать он все равно сумеет (если не совсем нубас). В итоге он сделал 2 фрага. А у меня его 53 сбитых самолета и 25к дамажки (1 место по опыту). И мне водитель одного из наших лк пишет в чатик, что я ракан и не умею в АВ. А он был с товарищем во взводе и,как оказалось после боя, 1 ранга. И как эту коллизию разрешить? Он взял первый ранг и считает что прав в оценки моих действий ... я же считаю, что прав я, и это подтвердили индивидуальные результаты боя. Прекрасно понимаю, что ударные варианты авиков, имеют большее право на жизнь в рандоме, поскольку в общем случае победу приносит атака. Но если я захотел поиграть в пво ... что же мне, идти к ботам? А если, например, команда выигрывает с пво-АВ, то никто ведь не пишет, что водила АВ ракан ... все довольны, что настреляли дамажки и нет смысла искать "козла отпущения", которым в случае проигрыша, с большой очевидностью становится пво-АВ. p.p.s. Спустя пару дней, подъехал соответствующий скрин (правда Сайпан 2-2 тут) ... не самый плохой (судя по 1 рангу) ранжер в ударке ... пытался сходу меня заканибалить (отсюда и 13 самолетиков Чапаю перепало ... он сменил позицию, так что бы над ним зерг пролетал). На втором налёте я его забрал ;)

Сомнительное утверждение. Если скил ~ одинаковый, то амер заберет воздух, но проиграет по дамажке. В логике про кол-во самолетов в воздухе, вы не учитываете прочность ястребов амера, боезапас и их кол-во в одной авиа группе. p.s. На мой взгляд, лучшие сэтапы для япа 2-2-2, для амера 1-1-1.

Контри на балтике, кто мешает? Мое ДД-корыто светится на 12.3 и чувствует себя не хуже неё при грамотном позиционировании. Вообще-то, с широкой рлс не так много кораблей в игре и каждый из них является подходящим инструментом. Я и на Миссури хожу в дымы на точки бывает ... всё по ситуации. Повторюсь, все играют по разному в эту игру. Мне нравятся зарубы на средних и близких дистанциях и ДД позволяет играть в таком стиле. То, что этот кр картон и ежу понятно (там на 9-10 все картон, только Гинд чуть покрепче).

3 четвертых перка не взять ... лк без пожарки, ну я хз, сомнительно.

Там, откуда выдернута идея о ~10км, рядышком написано: Лично мне не нравится играть на предельной дистанции, к тому же такой стиль не реализует рлс. Вот товарищ пишет про свои 150к дамажки на предельной дальности ... да хоть 200 ... если ты не законтрил эсминцев, а они разложили лк и отжали точки - финал очевиден.

У меня как-то с Сайпаном не задалось, хотя авики лучше всего получается водить ... в основном проблема в очень маленьком ангаре 2-2 ... когда закидывает к 8-кам, через одного такое пво, что любая атака больно бьет по торперам и такого темпа, как Хирю к примеру, я позволить себе не могу. А почему Кага а не Энтерпрайз?

Откатал почти 100 боев на ДД. Решил отписать свои впечатления, авось кому пригодится: 1. Во-первых, это самый мощный кр с философией игры, которую задает Щорс (и успешно продолжает Чапай). Относительно мелкий калибр, много стволов, супер-баллистика, посредственная живучесть. Мне Щорс зашел сильно лучше Буденого, по этому и все последующие кр понравились (а Чапай вообще в умелых руках каратель эсминцев экстра-класса). 2. У ДД, есть серьезные ББ-возможности, в отличии от младших собратьев. Из наблюдений в реальных боях: с 10-11 км в борт Москве с залпа 10к белым уроном, с 10-11 км в борт Тирпу 7к с залпа. Все кр, кроме 10ок, на расстояниях меньше 10, могу симметрично огрести в борт или небольшой угол (~10 гр.) пачку цт ... у меня была недавно как раз заруба с Балтикой на 6-7 км, он меня конечно убил, но и я его тоже ... причем без использования торп. 3. ОФ обычные советские, броневанны 9-10 лвл только поджигать + надстройки ... по Москве на 15км заходит на 6-7к с залпа, если удачно ляжет. Эмницы плачут, если оказываются в ~10 км. Два залпа редко кто переживает. 4. ПВО ну ... тут с одной стороны лучше Чапая ощутимо ... в средней раскачке под заградкой, ударный лекс сильно расстроится, потеряв 70-80% зерга (у меня был бой, где такой лекс 3 раза прилетал, в итоге -35 самолетов). Но грамотные 9-10 япы с кучей торперов вас заберут зерг-налетом с 1 раза ... линкоровидная тушка не даст увернуться. 5. Если встретите 1на1 Гиндер/Зао - лучше не надо (с Москвой вы вряд ли встретитесь ... она играет аля Норка, в 99%) ... с остальными кр можно по-бодаться, если скил более менее равный. 6. Реально убить Шарика/Гнеза на сходящихся курсах ... с другими лк 7-10 я бы не стал связываться при прочих равных (мы не берем в счет камикадзе-атаки ... да и то, в большинстве случаев только уши доедут, вместо веера торп). Курфюрст как-то выписал 38к мне с залпа на ~12км ... вообще этот лк, чаще других отрывал лицо, будьте с ним по-аккуратнее. 7. Носом может танконуть, но только один раз за бой ... вторая такая попытка танконуть, отправит вас в порт :) 8. Стиль боя во многом является личным выбором, однако на мой взгляд, играть от предельной дистанции на нем совсем не интересно и не очень эффективно ... да, вы настреляете свою дамажку с 15+ км ... ну и что? Это кр средней дистанции, около ~10 км самое то ... если нужно снять с себя фокус, успеете уйти в инвиз на 13, отхилитесь ... потом опять подойдете. Идеальная компания для Миссури в рандом ... на пару можете давить фланг/отжимать точки, если умеючи. Резюмируя скажу, что мне этот кр зашел лучше чем Рун. Он отлично разбирается с эсмами и брит-кр, не важно какого уровня. Если вы любите в меру агрессивный стиль боя, вам он зайдет.

Понял, благодарю за инфу "со стороны" ... я как 18-ый перк возьму, наверно то же рупво поставлю, а не рупмк, как в каноническом пмк-блиде. Как-то зло делал тест, какие из пво перков наиболее сильно влияют на реальное кол-во сбитых самолетов и именно рупво вышел лидером, особенно на тех шипах, где нормальные универсалки стоят.