immotaru

Ну так у этого Хирю (причем это ПВО-сэтап, что для рандома бессмысленно) довольно печальная статистика. С отрядом 2х Клива + Пенса можно было и выиграть, если грамотно координироваться. Хирю, на самом деле, самый опасный противник для Сайпана (хоть в 2-2, хоть в 3-1). Мы тут даже как-то обсуждали среди авиководов клана (а у всех профильных сабж есть) ... есть мнения, что при одинаковом высоком скиле (%65+) Хирю зарешает ибо у него тупо ангар больше.

Рассуждаю просто ... есть за ~3к рублей два корабля (Тирп и Рома). В диапазоне 0 -15 Тирп убивает любого, особенно на схождении (знаю это можно оспорить, бывают исключения, но в среднем по больнице именно так). Если брать 15+, то против Амаги кто-то вряд ли устоит (при адекватном умении стрелять на такую дистанцию). Вопрос, за что я как покупатель должен заплатить эти деньги, только за красивую модельку? Интересуюсь не дабы похейтить, а именно как потенциальный покупатель.

Полез смотреть графики ... т.е. получается это эдакий Чапай в мире лк на 8 лвл ... ну и на ОФ у него альфа конечно ощутимо повыше Тирпа по ТТХ ... 9 стволов против 8. Ощущается ли это в бою? Скажем, насколько хорошо он пуляет по всяким Киевам на 12-15 км?

Ребята, кто уже покатал Рому, объясните, в чем её преимущества по сравнению с Тирпом? Просто, не непонятен смысл существования Ромы, кроме эстетического ... Про клоз и ПВО/ПМК вообще молчу, тут все понятно ... а на 15+ неужто там такое прям преимущество по гк?

Давеча разобрал Зао на схождении и при этом выжил (задоджил оба его веера). Конечно против игроков из урагана/тайфуна такой номер не пройдет ... тут уже надо калибровать по ситуации и смотреть что за противник. p.s. А в рангах Чапай не сможет показать стабильный результат ... там задача постоянно наносить урон и жить, с этим гораздо лучше справляются Мартель/Атаго/Кутузов/Ойген.

Посмотрел. В любом случае благодарю за труды, но на мой взгляд эти бои не показательны. В обоих случая состав союзников был на порядок сильнее (в обоих случаях таги из тайфуна), как говориться "в одну калитку вынесли". В моем случае, классическим бы являлся такой сценарий, возьмем к примеру второй реплэй (Canada): я бы так же поехал под остров, что бы подсупортить эсмам на точке ... но в моем бое было бы так ... я приезжаю туда, но лк за мной не идут а крутятся в 15км от точки. Зато у противника приходят какие-нить Курфы и Айовы ... прилетел бы авик, откидался бы в меня и не дал бы отсветиться ... и я бы даже развернувшись точно так же под прикрытием острова, потерял бы 1/2 или 2/3 хп отвалил бы с точки. А ее бы отжала какая-нить Z-ка под прикрытием их лк. Показательный прикладываю ... классический пример слива (сори за чатик, я там под конец ругнулся вроде). И такие бои - 90% ... да, можно играть на старте от 3 линии, сидеть за лк ... но это однозначно потерянные точки и неминуемый проигрыш. Все же считаю, что Москва обязана поддерживать союзных эсмов, в случае, если в команде нет более вертких/инвизных кр с рлс (как в случае данного боя). 20180510_002040_PRSC110-Pr-66-Moskva_47_Sleeping_Giant.wowsreplay

Кстати именно 8к с Монтаны и мне в нос прилетало. именно так!

Ну ... я бы конкретизировал : если в первой стычке противник слил ястребов об наших хелкатов, тогда "надо вылетать" при условии небольшой карты (пока его группы не откадешились). На мой взгляд, ключевой фактор - неумелый противник в сухую отдающий воздух. Умелый же противник, с большой вероятностью, наоборот выиграет воздух у Рэйжера (например, когда я на Сайпане, то Рэйжер в 99% случаев, просто источник фарма его самолетов). Кстати у сабжа самый длительный кд ястребов, так что потеряв единственную группу ястребов, он самый уязвимый для канибализма (особенно для япов, так как они легко разводят на ремку и забирают с одного захода).

Судя по вашей статистике по Чапаю, на ДД вы будете стабильно в минусе. Вроде стреляете по кол-ву выстрелов нормально (под ~300 выстрелов), но посредственная точность и выживаемость. Из-за этого низкий настрел по дамажке. С ДД придется стрелять на более дальние дистанции, а выживать станет еще труднее ... Посоветовал бы, прежде всего, научиться попадать с большим % и выбирать правильную позицию для атаки, а лучше (в плане затрат серебра) тренироваться на 7-8 лвл.

Ну фиг знает ... спорное утверждение. Уже молчу про Сайпан, который пережует всю, летящую канибалить ударку, и не подавится. Да и япы, если не прозевают, то же задефят. По своей практике, я так даже и не вспомню случая, что бы Рэйнжер меня заканибалил на АВ7 ... в 2 на 2 и если ты на АВ6, да, вполне может и быть.

Выкупил на праздниках сабж, пользуясь скидосом ... выкатился в первый бой. Бой оказался против Каги :) Главное не попасть на классическую разводку АВ с двумя группами ястребов (Сайпан это делает лучше всего, но и япы любят): одна группа цепляет, вторая альтует с уходом первой одновременно. Что бы не попасть, нужно крутиться неподалеку от ПВО аур союзников и быть внимательным. В этом плане зависимость от союзников (идут они куда-то или не идут) поболее чем на япах. Рэйжер - это наверно единственный АВ7, которому бои с 9ками даже легче даются. Этот первый бой как раз был с 9ками ... вначале я забрал воздух и активно светил эсмов и торпы от них, отгонял ударку Каги ... он понял, что со мной живым не затащить ... прилетел канибалить (удачно подловил, когда ястребы были далеко), но на 15к хп я ушел живым. В ответ (как раз с его возвращающейся ударкой пришла и моя) его заканибалил (получилось 25 мух + 60к дамажки, 2 место по экспе). Резюмируя: полагаю, что играя на Рэйнжере против япа/Сайпана более всего нужно опасаться канибализма. Особенно, если у противника в первой стычке не получиться выиграть воздух. АВ сам по себе интересный и отличается по ощущениям от других(есть Хирю/Сайпан). Наверно, если взять очень рукастого игрока - то Хирю нагнет любого ... но таких очень мало в рандоме. Так что можно считать, что все АВ в балансе.

Аналогично ... а еще чаще , на Чапая :)

Я бы назвал весь этот бой - "улыбнулась удача". И на солнце бывают пятна... p.s. У вас очень хорошая статистика (и не только на сабже), интересно было бы реплэй посмотреть, поучиться может чему.

Зачетная аналогия с "дом, который построил Джек" В этом оборотная сторона "удачный шаблонов", любое его нарушение не получает адекватной обратной вязи. Сколько сливов из-за того, что союзники тупо разъезжаются "по стандарту" не обращая внимания на разъезд противника (или не дождавшись инфы о том, как они разъехались). Причем, когда ты это видишь, пытаешься перетянуться - а ситуация только усугубляется, т.к. никто не реагирует и уходишь в порт под фокусом. В этом плане стратежно играть на чем-то, способном уйти живым в ситуации факапа (быстрое/инвизное). Порой, пока ты развлекаешь своей виляющей *** превосходящего противника, союзники худо бедно проносят свое направление и получается победа. Так и живем...

У меня похожая *** с Nachi регулярно ...выбиваешь в одно лицо 1/4 hp все тимы противника - *** тебе победа :(

Дело не в спецах, а в том, что если против тебя более менее рукастый противник, то при любых других стилях игры Москву разбирают на запчасти еще быстрее (она маневрирует вечность, у нее размеры лк и все ее видят на пол карты). Ваша статистика скрыта, сложно понять как слова соотносятся с результатом. Касаемо моего опыта, категорически не люблю стоялово носом (даже ДД проходил преимущественно в борьбе за точки и дистанцией боя 10-15 км), но на Москве такой стиль противопоказан, что и показала статистика в 37% ... по этому я практически не играю на этом корабле (думал для КБ использовать, но и там она не актуальна сейчас).

То же отношу себя к ценителям этого корабля. Однако с тезисом про "снайперскую точность" поспорю. У него скорее так - "то густо, то пусто". Сейчас выкатываю редко, но этот лк все так же хорош, несмотря на появление в своем классе британцев/французов (просто не надо с ними сходиться ... особенно с бритом). Как раз недавно выкатился ... пришлось бодаться с Эльзасом на фланге. Понятно, что 1 на 1 не вариант ... но фланг удержал и его разобрали быстрее чем меня :) ... его пришлось фугасить ... вообще, против превосходящего противника, вполне рабочая тактика фугасить на отходе, так Мису сжигал даже ... главное не пускать близко ( с 16-17 км работать). КР вообще любые, вплоть до 10-ок, сразу отворачивают. Так что не так все плохо. Все-таки 410мм - это 410мм :)

Норка-стайл заднеприводный геймплэй, это все на что способен этот крейсер в текущих реалиях. При любом маневре тебе всей командой скинутся во время циркуляции и привет. Надеюсь, Леста на основе статистики по этому сезону РБ сделает выводы о Москве ...

ну, Такао/Атаго традиционно слегка перегибает в умелых руках ... Орликом в таком рейдерском стиле на открытой воде играть неэффективно, он же про "выпрыгнул из под острова и напихал в борт бб-шек" Кливленд скоро же будет на 8-ом... учитывая массовость этого кр, гореть стулья будут знатно ...их же к 9-кам начнет кидать ... там какой-нить ДД просто их насиловать будет с ~15 км :)

del

У меня Амаги заходит лучше всех пока что ... если союзные эсмы в первые 5-7 минут не сливаются, то шанс затащить сильно возрастает. Все-таки альфа у него страшная хоть на бб, хоть на оф ... любой давящий носом бисм/решелье получая 6-7к с фугасов с пожаром, начинает задумываться над бренностью бытия. Кр же вообще - сразу ноги в руки и бегом :) Ну а с 10, гинден думаю будет ок, крепенький, универсальный аппарат.

Помниться, как-то зимним холодным вечером солировал на Зойпане ... и в каком-то бою, оказался против отряда: 2 х Нельсона и какой-то эсм (оленеметра у меня нет ... но потом оказалось что они статисты уже не помню из какого клана). Ну я есесно не растерялся, понимая что эти Нельсоны сожгут мне всех союзников и пользуясь их убогим ПВО, забрал по быстрому не дав настрелять дамажку. Эти перцы видать обиделись ... и спустя пару боев я попадаю на них же в сэтапе: Зойпан + Антанта + Шарик. Ну вы понимаете да? На мой взгляд, в общем случае отряд с АВ это вполне может быть ... но вот определенные наборы сэтапов, включающих АВ - это однозначно дисбаланс. С командой, в составе которой есть отряд с вышеназванным сэтапом игроков с винрэйтом под 60% (это как пример), адекватно сражаться можно только таким же отрядом ... иначе это 100% слив, причем, как правило, турбо.

Прикол в том, что в текущей мете Москву в КБ не берут. Никому этот цитаделеприемник не нужен. Будет скоро веселье в РБ для Монтан, Курфов :)

Ваш кр с рлс, это как красная тряпка для быка ... в прошлом сезоне Чапая пробовал выкатывать (один из любимых моих кораблей и лучший эсмо-убийца) ... после пары боев пересел на Кутузова/Мартель. В подавляющем большинстве случаев, всем твоим тиммэйтам плевать на тебя (и твои усилия по выносу эсмов), они озабочены вопросом выживания и набивания своей персональной дамажки (хотя бы не слить звезду). При малейшем засвете получаешь фокус от всех, даже с эсмов переагриваются. Да, есть на рлсных кр тактика "подгорное стоялово" в непростреливаемой позиции между точками, накрывая обе, но: 1. это банально скучный геимплей (ни тебя не могут, ни ты толком не можешь ... ну на амерах разве что с их балистикой) 2. если пронесли фланг, уйти уже вряд ли получится 3. если есть нормальный АВ ... вам конец (Мойка есесно исключение) Такое себе ... для мазохистов и/или владельцев огнеупорных стульев.

+1 Убрав дымы и поставив перезарядку торп (и сменив торпы с 8км на 12км), у меня ощутимо вырос средний дамаг/бой. Конечно в боях с авиками проблем прибавляется, но к этому привыкаешь. Югумо обалденный эсм, на мой вгляд топовый торпедный эсминец в игре. Шимку уже давно открыл, но смысла в ней не вижу. Паназиата конечно еще надо попробовать для полной картины.