DrIverD

Эта идея законсервирует геймлей на авианосцах, превратив его в плохой клон Старкрафта. Но она хотя бы повысит интерес и замедлит миграцию пилотов на другие классы. Эту идею поддержат все. Кроме разработчиков, поскольку тогда им надо будет взаимнозабалансить (на данный момент) семь пар авианосцев. А это гемор. 09:44 Добавлено спустя 2 минуты А сейчас авианосцу просто нечем заняться в начале боя. Раньше хоть канибализмом развлекались... Так весело было наблюдать, как ко мне прется куча ударников и разбивается об ПВО ордера, в котором я иду) Либо боится и тупит, понимая, что если он ко мне бросится сейчас - все потеряет.

Ты не понял. Он имеет в виду, что пилоты в треде тебе описывают, как оно сейчас. А ты описываешь как ты хочешь чтоб было. Надеюсь я объяснил. Вы про разное время разговор ведёте.

Да, лучший вариант. Вот только он не гарантирует победу в матче и прокатывает только против неопытных игроков, которые играют на авианосце как на арте, то есть на месте стоят. В случае, если вражий авик с первого захода не утоп - это гарантированная слитая катка. ... С другой стороны, кроме авика и целей-то в начале нет... Разве что эсминцы.

Вот именно. Итог - Лекс пытается утопить Сёкаку, если получается топит в одну калитку всю команду противника, если нет - сливает катку, потому что потратил на поиск Сёкаки минут семь, за которые можно было утопить кого-нить другого, а Сёкаку не утоп. Я против идеи ТСа о популяризации ПВОпресетов. Это сделает авики бесполезными. Но ТС так же выступает против игры в одну калитку. Я за то, чтоб каждый авианосец нёс и истребители, и ударные группы в достаточном количестве как для догфайта, так и для нанесения ударов по кораблям противника.

Вот про саппорт в рандоме, мало-ли, может кто не видел. Оставлю здесь, пожалуй. http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/53544-все-что-нужно-знать-про-командное-взаимодейств/

Мне больше амеры нравятся, но у них нет годного универсального пресета. А у японцев есть, более того - он называется ударным. Это дисбаланс по веткам, но к теме это не относится. Был Лекс универсальный раньше - 2-1-1, но отпилили. Теперь все играют в ударном, поскольку смысла от двух бобров как не было так и нет. Я сейчас авики только в КБ катаю, в рандоме пересел на советские эсминцы. Борьбы за воздух в моем понимании сейчас нет. Она была раньше, до ввода япам веера "повышенной точности". Но тогда и зеркального баланса не было, и никто не умел играть в воздух, все играли в дамажку. Сейчас зеркальный баланс есть, а борьбы за воздух нет. Какая борьба, если все и так предрешено - ты на Сёкаке, 2-2-2, против тебя Лекс. Если он 2-0-2 - он воздух выиграл, но надамажишь ты все равно больше, поскольку пока он пилит твои ястребы твои ударники засовывают торпеды куда надо; если он в 0-1-3 - ты воздух выиграл, а у него ястребов вообще нет. В итоге ты если его поймать смог и ему никто не помог - он проиграл по дамажке. Забавно получается. Всегда считалось, что амеры проще. А на самом деле амеры боль...

Ты знаешь, вот мне очень хочется написать, что ты не прав. Но не буду - главный посыл я уловил, игроков убеждать бесполезно. ... . Если речь идёт о рандомных Алешах. Опытные игроки, регулярно ходящие в отрядах с тобой не согласятся; как минимум в твоих описаниях зон комфорта. Потому, что эти люди точно знают - для победы нужно выйти из зоны комфорта. То есть не с синей линии ЛК популивать - а идти вперёд и танковать. Вот только когда ты не уверен, что когда ты пойдёшь вперед - поддержат ли тебя сокомандники, или ты помрешь под фокусом в одиночку? И какой тогда смысл отрывать тушку от синей линии? И такой вопрос. Вот я авианосец, против меня такой же авианосец. Разработчики тебя послушали и сделали так, что я не могу больше наносить урон, я должен бороться за воздух. А зачем мне это делать? Если никто в моей команде выигранный воздух реализовать стопроцентно не сможет? И последнее. Я с марта прошлого года пишу одно и то же - авианосцам нужно отпилить выбор пресетов. Должен быть у каждого авианосца свой пресет. Универсальный. Чтобы пилот и за воздух боролся и дамажку вносил. Ведь если сам пилот точно будет знать, что он борется за воздух не просто так, что он после победы в воздухе сам сможет реализовать своё преимущество - такому пилоту и играть интереснее. Однако, как мне кажется, всем наплевать. И авианосцев ставится все меньше. И гнут они все сильнее. И все авианосцы ненавидят. И ничего с этим поделать нельзя.

Зависит от рук авианосца. Не все умеют ловить эсминцы. Крейсер, если у него ещё цела ПВО вполне способен отбиться от налета. А вот линкор скорее всего обречён. Пожалуй, кроме американских 8-10. Те при целой ПВО сбивают половину самолетов в процессе атаки. ... ... Хотя ладно. Линкор обречен)

Любому игроку противна идея играть на саппорте в условиях, когда саппортить некому. Посмотрите в КБшки - авик только светит, половина авиководов играет в ПВО и там вообще никто не гонится за дамажкой. Ударных Лексов я вообще не помню, когда видел. НО! В КБ такой подход приемлем, поскольку сидящий на плоской палубе игрок точно знает, что помимо него в команде есть ещё шесть игроков, которые точно будут наносить урон и тащить бой, и он вполне может им только саппортить эффективно, поскольку от него больше ничего не требуется. В рандоме авиковод положиться на команду не может и должен стремиться дамажить как можно больше, поскольку чеснок его знает, будет кто стрелять по твоему засвету или нет, будет кто брать точки или нет, и в конце концов вдруг не найдётся в рандомной команде игроков, которые смогут топить корабли или твоя команда в полном составе сольётся с нулём? Дорогой ТС, вот давай ты идею доработаешь таким образом, что ты каждому классу в игре пропишешь роль, и тогда я даже с тобой соглашусь, что авик - это свет и саппорт. Напоминаю, что помимо двух видов авианосцев в игре есть три ветки эсминцев, четыре ветки крейсеров и две ветки линкоров, и в идеальных вариантах отвгрыш роли каждой ветки должен отличаться. Берёшься? Гейм дизайнеры, которые не просто так едят свой хлеб и уже сделали отличную игру от подобных идей, как мне кажется, давно отказались. А то почему-то все указывают, как должны играть авики. Вы укажите, как должны играть все.

ТС, ты не прав. Популяризация ПВОшных пресетов убивает авианосцы как класс. Ты отлично все расписал, видимо уменьшения количества авианосцев ты и добиваешься. А авианосцев в рандоме, за исключением совсем песочных, осталось очень мало. А я люблю авианосцы... Минус тебе, прости. Всем остальным. Представьте, вы играете в ПВО-пресете, вырезали всю авиацию супостата и остались один против двух эсминцев и голой тушки авика. Вопрос - как вам затащить? Ответ - никак, у вас нет торперов или их недостаточно чтобы гарантированно загнать эсминчек. В абсолютных значениях, описываемых ТС и уже сейчас присутствующих в нашей игре, вообще не предполагается, что в игре, где для победы нужно топить корабли вы будете способны это сделать. Вы ВООБЩЕ не можете наносить значимый урон кораблям. Вывод - в рандоме ПВО-пресет бесполезен (за исключением одного единственного случая, но я описывать его не буду, вы же умные - сами догадаетесь). Хотите побеждать - играйте в ударном. На последок - авиков в рандоме все меньше. Среди пилотов остаются только самые-самые, которые с ухмылкой воспринимают любой нерф, поскольку знают - авик единственный класс в игре, практически независящий от ВБРа, то есть успешность пилота зависит только от его рук. А руки программными методами не нерфятся, и настоящие пилоты всегда будут вызывать зависть остальных классов своей длинной рукой, килотоннами дамага и астрономическими процентами винрейта. Руки не понерфить. Авики. Их осталось так мало. А ведь именно они делают игру. Берегите авики.

То ощущение, когда видел ТСа в деле, и даже сливал ему, а он на форуме жалуется, что ему не комфортно...

Не, это то как раз понятно - это то, что делают авики в КБ например. Всем все понятно. А вот в рандоме. Остался ты такой на ПВОшном Лексе, против тебя Клив и Ташкент, например. Как затащить? Были б торперы - тогда понятно. А так...

Очень хочу увидеть от ТСа другой анализ. "Способы затащить бой на авианосце в ПВО пресете". 21:13 Добавлено спустя 2 минуты Арту, как мне кажется, не любят ещё и за то, что она может убивать легко, буквально не прилагая к этому ну вообще никаких усилий. Авианосцы под это определение не подходят.

Вот три тысячи раз ха-ха. Какой бы скиловый не был игрок, играющий без всяких читов, он в плане быстродействия и скорости принятия решений проигрывает читеру. Просто потому, что читеру не нужно выполнять рутинные действия. С течением боя ошибка накапливается, и в какой-то момент проявляется в виде фатального просчета. Опять же, я не говорю про пристрелку, это и так понятно.

Я с этим полностью согласен. Тем не менее регулярно получаю от Кливов / Пёсаколь с 11-13 км первым же залпом без пристрелки, с учётом того, что я не прекращаю маневрировать. Извините, но я и сам не настолько рак, но подобных результатов не достиг. Не верю я, что маневрирующий эсминец можно регулярно накрывать первым залпом, а затем ещё одним, после того, как тот эсминец выходит из-за острова.

А вот мне низя на тест... КБ-с.

Спать ушли, мамка из-за компа выгнала. Завтра набегут.

Вот как приятно играть в первые часы после патча. Я прошлый такой переход специально на Гневном задержался) А сейчас буду встречать на Киеве. Процент читеров можно проследить по пику паления онлайна в момент установки патча. Правда, нужно учитывать тех, кто все равно пойдёт играть, пусть даже и без читов.

Клиент необходимо закрыть для моддинга. Все изменения в интерфейсе, пришедшие в голову мододелам должны согласовываться с разработчиками, и включаться в клиент на правах официального варианта интерфейса. Сим победим. Лично я за киберспорт. Вопрос - как может существовать киберспорт в игре, в которой эффективность игрока зависит от установленных модификаций клиента в той же степени, в какой она зависит от личного скилла? Клиент необходимо закрыть .

Рейнджер семерка.

Если так - тогда соглашусь. Об этом я и писал выше. Авики будут гораздо меньше летать друг в друга, а так как летать куда-то надо - будем летать в оставшиеся классы.

Мира авианосцев не будет хотя бы потому, что существует ограничение на количество плоскопалубных в бою.

Любое изменение приведёт к оттоку онлайна, поскольку все кто хотел попробовать - попробовали и больше не хотят. Вместе с тем по онлайну WoWs вошёл бы в топ-10, если бы учитывался статистикой Стима. Поэтому Лесту, в отличие от игроков отток онлайна не пугает - у Лесты и ВГ все хорошо.

А ты почему-то боишься) интересно, почему?