kamazist2001

Продал его сегодня. Авик почти бесполезен. Миду в универсалке сливаем воздух, его 14 самолетов рвут в тряпки наших 10 ястребов и еще успевают проредить ударников. Эффективность торпедоносцев сомнительна по сравнению с американскими бомбардировщиками, которые с любого направления вешают 2-3 пожара и сносят 1 группой 7-12к дамага. Японские бомбардировщики бесполезны, урон бомбы почти не наносят (1000-3000) и очень часто полная группа не вешает даже пожар. И самое главное на Хаку очень тяжело потопить мида в начале боя, в то время как ему это не доставляет труда. Играя на американцах на расслабоне без применения какого либо скилла и кидая бомбы на автоприцеле, нанесешь урона больше, чем потея на Хаку. Логики в этом тоже не увидел

Если тебя кто то прикрывает, то это минус корабль на пол боя, хотя с другой стороны попадаются авики, которые целенаправленно, несмотря ни на что пытаются тебя потопить, даже не взирая на демона который прикрывает тебя заградкой. Вот такой игрой весь бой убивается об тебя, а ты в это время топишь его команду

Вчера 2 раза играл с мидвеями в ПВО пресете, частенько эссексы попадаются в ПВО. Что их побуждает для этого, для меня загадка

Мне вот интересно зачем эссексу торпедоносцы? Раньше, когда был 1-2-2 пресет, бомберы были вспомогательной силой, а весь урон набирался от топоров, сейчас же торпедоносцы этому авику просто не нужны, я бы с радостью их поменял бы на еще одну группу бобров или же на группу ястребов. В этом боя я только 3мя торпедами попал на 15 тысяч урона, остальные 170 тысяч урона нанесено бомбами и пожарами Слишком просто стало играть на американских авиках, слишком...

Ага сейчас эти вилы взяли эсминцы)

Ничего не решит этот расходник, пока советские крейсера прокачают до 8-10 лвл, что бы хотя бы было по 1 на команду, пройдет 3-4 месяца. Да и сам по себе он действует пол минуты с откатом 5 минут, это ничтожно мало. Многие будут катать опять же с заградкой. Так что не стоит на него строить какие либо надежды по решению проблемы эсминцев

Хм... А где же те самые авики которые имбы и которые надо немедленно нерфить?

Заметил, что на Эссексе люди стали катать ПВО пресет, неужели от него есть смысл? Пару раз везло на грамотного 2го авика в команде, вместе летели и убивали ПВОшника в начале, но юмора я так и не понял.

Убрать авикам сброс по альту? Хорошо, что такие как вы не делают игру... Чем тогда игрок севший на авик в первый раз, будет отличаться от 65% авиковода, раз кидать торпеды и бомбы они будут одинаково. После этого на авиках играть вообще никто не будет. Эсминцев станет еще больше и вы опять прибежите на форум только уже с предложением убрать эсминцам полосу упреждения, заодно убрать фугасам шанс на поджог, что бы крейсера не поджигали.

Уже было создано великое множество таких тем, однако это меня не остановило от создания этой темы. Начну с предыстории. Месяца 2-3 назад играть на высоких уровнях было довольно интересно, линкоры плыли вперед - давили, очень часто сходились на кинжальные дистанции с другими линкорами, ПМК бешено стреляло по множеству кораблей, на пятачке диаметром 10-15 км собиралось буквально по пол команды, это было весело и зрелищно. Крейсера гоняли редких эсминцев (мелких пакостников в команде было не больше 2х), эсминцы в свою очередь огрызались торпедами, бегали по точкам. Одна из проблем заключалась в авианосцах, а конкретно в Эссексе и Мидвее. Бетонные самолеты, 2 группы торпедоносцев с узким нерасширяемым веером давали возможность забирать любой корабль в игре с одного грамотного захода. Умения играть на американских авианосцах нужно не было. Затем увеличили время взвода торпед, увеличили дистанцию захода на цель, сам веер торпед сделали шире и он стал с увеличением дистанции расширяться. Довольно много людей ушли с авианосцев, однако грамотные игроки по прежнему гнули на Эссексе и Мидвее. Несмотря на это авиков стало гораздо меньше в боях, многие крейсера стали вместо заградки ставить гидроакустику. Так как авики почти исчезли из боев стало больше появляться эсминцев, так как самолеты перестали светить торпеды и самих эсминцев, в особенности стало много японских ниндзя. Далее торпедам уменьшили заметность, а в последнем патче дали возможность с помощью перков увеличивать хп на 25% и увеличивать скорость хода торпед на 5 узлов. Зачем это было сделано я так и не понял. Если раньше все удивлялись увидев 15 торпед на одном пятачке все удивлялись, некоторые делали даже скрины, то теперь непроходимые торпедные поля это обычное дело. Как вы представляете продавливание фланга на линкорах, если 2-3 японца на этом самом фланге попросту не дают этого сделать. Как крейсера должны охотится за эсминцами, если эсминцы не светятся, а микро контроль дает возможность вообще не светится весь бой. Давно не выходил на Ямато в бой, после патча обрадовался, что у меня сбросились 18 перков, заточил его в ПМК, взял 5й перк на ручное управление ПМК и с ужасом заметил, что в большинстве боях у меня нет возможности им воспользоваться. 5-6 эсминцев в команде не дают возможности двигаться вперед. Если раньше я всегда давал полный ход и уверенно шел на фланг в самую гущу сражения, то теперь подобный опыт заканчивается крайне плачевно. Как показала практика самая эффективная тактика - это держаться на дистанции более 15-18 км от других кораблей и вяло в них постреливать. Бои стали скучными и Ямато больше не выходит из порта. Решений с эсминцами вижу несколько, на выбор любое: 1) Уменьшить дальность хода торпед с 15-20 км до 7-10 км 2) Дать возможности ПМК и ГК сбивать траекторию или уничтожать торпеды выстрелами с некоторым шансом 3) Дать крейсерам управляемого разведчика (это повысит роль крейсеров в бою как анти класс эсминцев) 4) Сделать боезапас торпед ограниченным или дать возможность выбирать количество торпед в угоду скорости передвижения. К примеру взял максимальный торпедный запас, будь добр двигаться медленно - 25-30 узлов. Авики же имеют ограниченный запас самолетов. upd: Есть еще 5й вариант - банально ограничить количество эсминцев в боях, как это сделали с авиками. 2 или 3 максимум По высокоуровневым авианосцам. На всякий случай скажу, что у меня в порту есть Эссекс с 66% побед 132.000 среднего урона и Тайхо с 68% побед и 117.000 среднего урона. Оба авианосца 10 уровня изучены. Если разработчики считают, что последний патч каким то образом усложнил игру на американских авианосцах, то я даже не знаю что сказать. - Добавили 1000 фунтовые бомбы, которые плевать хотели на бронепалубы, заград-огонь и прицепившихся на хвост истребителей. - ПВО многих кораблей по факту стало хуже, есть лишь некоторые исключения. - ПВО авианосцев стало слабее на порядок Исходя из этого игра на авиках стала однотипной. В начале боя летим по центру карты к вражескому авику, связываем истребителей боем и спокойно пачкой бобров ставим 3 пожара попутно загоняя 3-4 торпеды с подтоплением. Ждем пока ополовиненный авик или сам сгорит, или нажмет на ремку. Дальше просто убиваем бомбами или ставим 3-4 пожара, без возможности выжить. В этом бою делаем 150-200 тысяч урона, так как нет авианосца, который мне будет хоть как то противодействовать. До "нерфа" у меня на эссексе было 125 тысяч урона, но после того как его "понерфили" (отобрали группу топоров, дали 1000 фунтовки) у меня урон "просел" до 132 тысяч. Какие решения я тут вижу: 1) Увеличить у 1000 фунтовок разброс под заградкой или вражескими истребителями 2) Дать авианосцам адекватное ПВО и заградку, что бы не было возможности так просто потопить в начале боя авианосец. Команда без авианосца не имеет никокого противодействия для вражеского авика. 3) Добавить в пресеты больше групп истребителей, которые усложнят игру на авике как в микроконтроле, так и в противодействии ударникам. Набивать на авиках урон станет сложнее. 4) Убрать фичу, когда истребители связываются боем и теряется возможность что либо делать до окончания сражения. Опять же усложнит управление ударными эскадрильями, сбивать прицел. Под спойлером в виде 3х скринов показал как обычно проходит бой на Эссексе Все написанное выше мое мнение и я благодарен тем, кто осилил "многа букаф" Хотелось бы узнать мнение остальных по этому поводу.

Специально выкупил ради этой медальки. 3 дня играю, по 1 бою в день, каждый бой чистые небеса. Естественно в ПВО пресете

Вот кстати сделал 3 скринами небольшой гайд по игре на "понерфленном" Эссексе. Летим по центру и топим первым тайхо. Следующим заходом убиваем беспомощного Хирю Получаем беспомощную команду противника и закономерно побеждаем

На 9-10 лвл сейчас по 5-6 яп эсминцев, которые своим количеством, торпедными полями ломают геймплей, вы предлагаете апнуть? Крейсера против них почти бесполезны. Как авиковод говорю, что сейчас ударные пресеты Лекса, Эссекса, Мидвея дисбалансные. С одного грамотного захода я забираю почти любой корабль в игре, так не должно быть. Ну да, сейчас же на них вообще никто не играет

Согласен с каждым словом. Каннибализм просто процветает, 90% случаев авики в начале боя летят тебя топить. Если нет у авика прикрытия, то гарантированно он уходит на дно с одного захода, какие бы действия не принимал, на эссексе это можно сделать вообще не используя 1 группу бобров, на тайхо это сделать чуть сложнее. Раньше можно было ястребами прореживать группы ударников или хотя бы сбивать прицел, потом сделали, что связанные боем истребители стали бесполезны. Потом американцам дали 1000 фунтовые бомбы, которые помимо 2-3х пожаров сносит 7-12 тысяч 1 группой (а их 3) ПВО авианосцев стало бесполезно, полностью заточенный в ПВО авик собьет на пару самолетов больше и ничего этого не изменит. Сам на эссексе и тайхо первым делом убиваю вражеский авик, иначе прилетят и убьют тебя, чудо если на это понадобится 2 захода вместо одного. Средний урон на эссексе растет, до патча было 125.000, теперь же уже 132.000 Не такой я думаю нерф хотели разработчики

Я за, но необходимо придумать систему, что бы купить можно было только грамотным авиководам.

Задержка между пусками ничего не даст, а убрать птз у линкоров это еще больший бред. То есть на ямато если мне попадает 3 торпеды в птз, то урон 30 тысяч с них, а вы хотите что бы стал урон в 60 тысяч.

Сколько топил уже ПВОшников не счесть. Факт в том, что ПВОшники нечему не учатся, как разводят их грамотные авиководы в песке, так тоже самое происходит и на высоких уровнях, только зачастую отправляются в порт от ударника с первого захода. ПВОшник может считать свою задачу выполненной в бою, если он не даст вражескому авику набить больше урона, чем он сам. Иначе полезность такого игрока в команде сомнительна

5й перк означает, что небо всегда будет за тобой, против такого же авика, который без перка. Ну и дополнительная бомба - дополнительный пожар. 5 перк необходим, да и других вариантов я не вижу, на что еще можно грамотно потратить очки

Ну что ж, покатал я эссекс после "нерфа" и сложилось неоднозначное впечатление. Каннибализм процветает, какой эссекс быстрее долетит до другого эссекса, тот и потопит, причем лететь можно в наглую пачкой по центру карты, ястребов связать боем и дело сделано. 3 пачки бобров, каждая из которых дамажит 7-10к урона и вешает 2-3 пожара просто не оставляет шансов вражескому авику. Зачастую 1 пачка бобров даже лишней бывает. Никакие маневры, выставления приоритетов, союзные корабли поблизости не спасают. Лишь только крейсер с заградкой способен хоть как то прикрыть. Ах да еще забыл, что американские бобры чихать хотели на бронепалубы кораблей. Медалька стихийное бедствие стала уже не такой редкой как раньше. Средний урон начал ползти вверх, до патча он замер на цифре 125.000, то теперь уверенно переваливает за 130.000 Новичкам которые вообще не смыслят в игре на авианосце играть стало на порядок проще, теперь катаясь лицом по клавиатуре с мышкой в зубах, только одними бобрами можно по 100.000 урона набивать. От бомб никуда не спрячешься и нечем ни прикроешься На тайхо стало тяжелее играть против эссекса. Ну и где тут нерф амеров?

Я как раз таки не линкоровод, а авиковод. Просто сейчас на высоких уровнях невозможно играть из за кучи торпедных полей, а если подтянуть эсминцев, то играть вообще смысла не будет

И опять все в этой игре затрагивают средний урон. Это не танки он тут совсем не роляет. А если эсминцев по среднему урону хотят подтянуть до уровня линкоров, то это будет просто мир торпед и никто кроме эсминцев и авиков играть не будут

Мда... Похоже никто не принял во внимание мой фидбэк. Черт уже с этими авиками, ну будут они случайно попадаться раз в 10 боев, Ну фиг с ними. Но про кучи японских эсминцев на высоких уровнях кто то читал?? Про то что после апа хп на треть и улучшения скорости торпед их станет еще больше, это кто то учел? Сейчас уже нет желания играть на 9-10 из за торпедных полей. Ну нет желания лезть вперед и каждые 30-40 секунд получать по 2-3 торпеды от нескольких японских эсминцев которые их кидают просто на удачу. Линкоры сейчас стоят на респе и перестреливаются на 25км, крейсера не способны играть как антикласс эсминцам, так как последние элементарно не светятся, а засветившись моментально уходят в дым. Ну да ладно видимо только меня одного такой геймплей не устраивает

Бред. Поражение или победа не влияют на заработанные кредиты. Тоже самое заблуждение с влиянием урона на кредиты. Многие даже не подозревают, что красивая циферка урона по линкору (50-60к например от хорошего попадания торпед) равна невзрачной циферке урона по эсминцу (10-12 тысяч). Но чисто психологически кажется, что за большой урон по лк и дадут больше.

Да я написал про то что творится на высоких уровнях, пара кагеро и шимиков в противоположной команде и все корабли дальше базы не отходят, линкоры жмутся у линии и стараются не лезть, крейсера не способны сейчас охотится за эсминцами, а авики которые раньше светили торпеды и эсминцев, их просто нет в боях. Но несмотря на это эсминцев опять апают, с помощью перков дают дополнительно 4000 хп и более быстрые торпеды, а авиков еще раз нерфят В РБ дошел до 8 ранга и решил дальше не портить нервы

Я во время прошлого апа эсминцев писал, что ничего хорошего от этого не будет. Но в следующем патче их опять апают еще раз, нерфят крейсера и авики которых и так почти в боях не было. Я ничего видимо в балансировке техники не понимаю. Судя по всему 3-4 шимакадзе на команду, стоялово из за непроходимых торпедных полей, это то что нужно