Ravenar

Поэтому в охоте ЭМ на ПЛ все в большей степени зависело не от средств обнаружения, а от опытности экипажей и командиров, сумевших предугадать действия противника. На практике ЭМ входил в предполагаемую область нахождения ПЛ и сбрасывал бомбы, двигаясь по спирали, в надежде, что хоть одна попадет точно. Сбрасывались сотни бомб, часто вообще безрезультатно. И если командиру ПЛ удавалось "переиграть" командира ЭМ, лодка отрывалась от ЭМ, уходила на безопасное расстояние и всплывала. Кое-что общее с тем, что имеем в игре.

Объясняю специально для "экспертов" - обнаружить лодку под водой возможно было только акустичискими средствами. Обнаружив присутствие лодки, ЭМ должен был врубить полный ход, чтобы выйти лодке на перехват, и при этом сам "глох", т.к. шум собственных двигателей заглушал любую акустику. Опытные командиры лодок подгадывали именно этот момент, чтобы самим врубить полный ход, т.к. ЭМ был не в состоянии обнаружить ПЛ, как бы она не шумела. Да, это у меня уже пошла путаница в голове. Сори, был не прав - перепутал 7 с 21.

1. В игре ПЛ менее мобильны, чем были в реале. Немецкая ПЛ 7 серии в подводном положении разгонялась до 17 узлов, в игре - 13. (Upd. - Это ошибка. Подводная скорость семерки была 7-8 узлов) 2. В реале ЭМ, шедший на перехват ПЛ, лодку не видел, т.к. на полном ходу становился "слепым и глухим", и бомбы сбрасывались вслепую, исходя из предварительных данных по обнаружению ПЛ и интуиции командира ЭМ. 3. В реале стандартная дистанция атаки ПЛ была 500 м - 3 км, и это абсолютно не означало, что на лодке одни смертники. 4. Самолеты не видели ПЛ под водой. То, что авиация стала наиболее эффективным средством борьбы против ПЛ объясняется тем, что самолет часто обнаруживал лодку (в надводном положении) раньше, чем с лодки обнаруживали самолет, особенно после того, как самолеты стали оснащать радарами. И самолет успевал точно сбросить бомбы прежде, чем лодка успевала погрузиться. Еще раз - не пишите о том, что не знаете.

Это вы пишете глупость. Никакие "близкие взрывы" не "сминали корпус ПЛ как консервную банку" - хоть бы что-нибудь почитали, прежде чем писать. И на сотню сброшенных бомб приходилась одна, которая таки наносила какой-то вред ПЛ, далеко не всегда фатальный. Это случалось, когда бомба разрывалась в непосредственной близости от ПЛ (до нескольких десятков метров), чего добиться было крайне сложно, т.к. необходимо было не только точно вычислить местоположение лодки, ее курс и скорость, но и практически угадать глубину. Но к игре это отношения не имеет, т.к. полноценный симулятор ПЛ в Кораблях не приживется.

Ну так на 10-ах именно так и было. Бралась американка и практически любой ЛК топился с одного захода - в упор залп с носа и кормы обычными торпедами. И светиться с импульсами нужды нет никакой. Как теперь будет - увидим.

Может "игровой баланс" этим и достигнут, не берусь судить. Но исторически лодка могла использовать импульс для точного определения местоположения объекта (корабля, морского дна и пр.), но в боевой ситуации это было противопоказано, т.к. лодка сразу себя обнаруживала (что в игре и реализовано). И никакого наведение торпед по импульсу в принципе не было. С другой стороны, активный сонар (импульс) широко использовался ЭМ и КР при поиске ПЛ. Т.е. "импульс" ПЛ в игре - это уже не игровая условность, а абсолютное противоречие реальности. Мне слово "эльфизм" не нравится, но это именно он и есть. И игре от него вреда однозначно больше, чем пользы в угоду сомнительному пока "балансу". Сейчас у игроков больше эмоций и негатива из-за того, что их заставляют переучиваться играть из-за ввода ПЛ. Когда народ устанет возмущаться и вынужден будет принять, что ПЛ - свершившийся факт, то и оценки станут более объективными, да и разработчики еще что-нибудь подрехтуют. И только тогда можно будет объективно судить, стала ли игра лучше или хуже от ввода ПЛ по мнению не одного отдельного игрока, а в целом по отношению всей игровой аудитории. ЗЫ. Лично для меня ПЛ скорее плюс, чем минус. Исторически игра про флот без ПЛ - нонсенс. И в игре мне они пока интересны. При игре же не на ПЛ, вражеские ПЛ мне как-то не особо мешают (в отличие от скиловых АВ).

ИМХО, основная часть игроков - это люди, которым в принципе интересна морская тематика. И чем больше в игре "эльфизма" и меньше связи с реальностью - тем меньший интерес игра вызывает. И чем больше в игре несуразных кораблей, фантастических механик и противоречий очевидным физическим законам - тем игра хуже. Соблюсти же правильный баланс между реализмом и игровыми условностями - в этом и есть талант разработчиков (если он есть). Впрессовать же ПЛ в уже устоявшийся геймплей - задача изначально была сложновыполнимая. Было понятно, что без эльфизма и ломки существующего геймплея не обойтись. И я не критикую разработчиков, т.к. сам не смог бы предложить "правильный" вариант. Ввод ПЛ превращает Корабли в другую игру. Станет ли игра лучше/хуже - станет ясно, только когда игроки смирятся с ПЛ и страсти улягутся. (Вспомните длительные дебаты времен старых АВ - АВ переделали кардинально, часть игроков действительно ушла ... но игра выжила и, на мой взгляд, хуже не стала).

Добрый день. А зачем мне ознакамливаться с этой статьей? Я в игре с самого начала и в курсе всего этого. И принимаю игру такой, какая она есть, со всеми условностями. Если игра перестанет устаивать и на мой личный взгляд станет совсем фантастичной - не буду высказывать никаких претензий, а просто перестану в нее играть. И то, что сделать игру массово играбельной и при этом реалистичной невозможно, мне абсолютно ясно. А в продолжение обсуждения "исторической имбовости" ПЛ - из всех 1156 немецких ПЛ, участвовавших во ВМВ, боевые потери составили 768 (без учета сдавшихся и пр.) https://www.uboat.net/fates/losses/chart.htm

"Корабли" уже давно игра про игровые условности с каплей "историзма". 1. На практике хорошо если из 20 снарядов ГК попадал 1. 2. Дальность визуального обнаружения ЭМ 6 км - это фантастика. 3. Дальность визуального обнаружения ЛК 12 км - это фантастика. 4. Скорости кораблей 40-50+ узлов - это фантастика. 5. Скорости торпед 70+ узлов - это фантастика. 6. Одновременный залп всех стволов ГК или торпедных труб - это фантастика. 7. Дальность РЛС 7-12 км - это фантастика (было значительно больше). 8. Поджог от ОФ и отсутствие поджога от ББ - это фантастика. 9. Способность кораблей маневрировать задним ходом - это фантастика. 10. Большая часть кораблей, представленных в игре, это фантазии разработчиков на тему нереализованных проектов (невооруженным глазом можно отличить реальные корабли от "бумажных"). Можно еще много чего написать. Игра не про реализм. О чем дискуссия?

Это просто разгильдяйство разрабов - уж сколько лет кораблю ... Но если отцарапать краску (или сменить цвет камуфляжа), то все-таки можно вскрыть истину:

Оно работает. Раз забыл про новый "автомат" на АВ, и после импульса продолжал спокойно идти прежним курсом. "Автомат" бомбами оторвал пол лица.

Так, но только отчасти, ибо "отсеков" тут только 3 - нос, большая центральная часть и корма. А накрыть торпедным залпом весь ЛК ... к тому же в центр пройдет меньше урона, т.к. там ПТЗ. К примеру, у Ямато она 55%, а с перком 62% ... т.е. в копус пройдет меньше урона, чем даже в оконечности, из которых выбито все хп.

У меня такой оптимальный вариант сложился (перк "Улучшенная система приема-передачи" взят на сдачу) А еще можно без модов сотворить "We all live in a yellow submarine": Пока не сделал себе "Желтую подводную лодку" шли сплошные сливы. Как сменил шкурку - сразу победы поперли. Рекомендую (пока разрабы чит не прикрыли)

Спасибо, я в курсе. Ничего не отключаю, т.к. и сам использую кое-что из доп. контента. Но в данном случае вызывает удивление, что Петра Великого демобилизовать можно, а Максим Меткий настолько важная персона, что его нельзя.

Применительно ко мне - дело не в отсутствии трассеров. Я почти всех нештатных командиров - драконов, роботов, няшных девочек и пр. неизвестных мне личностей, не имеющих никакого отношения к флоту, без зазрения совести сразу на дембель выгоняю. Кому-то может они и нравятся, а для меня это игра про море и корабли. А кто такой "Максим Меткий" я и слыхом не слыхивал. Мож адмирал какой? Так чего тогда в наушниках, а не в фуражке и при погонах? Кому он нужен - пусть оставляет и надеется на синие трассеры (коих не будет - гарантирую). Для меня же первый звонок от коллаборации с Танками - впервые за 6 лет не дают уволить командира. Что дальше? Заставят корабли в зеленый цвет покрасить и переименуют авики в арту?

А мое предложение - дать все-таки возможность его демобилизовать! Ничего лично против прототипа командира не имею, но мне он и даром не нать, т.к. своим внешним видом абсолютно не вписывается в мое видение игры, только место в резерве занимает. А демобилизовать его нельзя. Почему?!!

Да, какая-то странная подборка "не стандартных" ПЛ, наводит на размышления. Сюда еще только советской крейсерской "К" не хватает, с 4-мя стволами ...

Давно смотрю на этот кораблик, и все никак не решу - брать, не брать? Арт. ЭМ люблю, но чисто по ТТХ Гронингена у меня получается: - скорости нет - дальности ГК нет - хилки нет - баллистика хреновенькая (как у брит. ЭМ) - посредственный инвиз - есть дымы, ГАП, высокий ДПМ, пожаристость, ПВО. Выходит (вроде как), что пепелац чисто для инвизного настрела из дымов, т.е. абсолютно не самодостаточен, и в случае, если ты остался против вражин один, или вокруг РЛС-ники, ты превращаешься в балласт. Я все правильно понимаю? А т.к. я играю соло, вот и чешу репу - а оно мне надо? С другой стороны - прем 9, арт. ЭМ и внешне симпатишный ...

Я на нем. КР ставлю двойные рули и обязательно флажок на скорость. Ощущения от геймплея сразу совсем другие. (Рон продал очень давно, а вот Хиппер и Гинденбург катаю давно и регулярно, недавно даже прикупил обратно Йорк - надо же куда-то пристраивать халявные комплекты для 7-ок).

О как бывает, 91к пожарами ))

А если еще и в топе - то "дедок" рвет все, как молодой ))

Вот только в сообщении о скидке, полученном в игре, об этом ничего не было. Т.е. надо суметь догадаться, что скидка не появится в прем. магазине в клиенте. И что на сайте она тоже появится не сразу. Я в игре уже 6 лет, "коллекционер" уже тоже лет 5, но о таких "очевидных" вещах вообще не в курсе.

А вы пробовали? Вы с двумя рулями вообще играли? А вот я только так и играю, что на Зорком, что на Хабаровске (и не то чтобы лечу с саблей на пулемет, но постоянно иду к точкам и собираю фокус). И как-то и выживаю, и дамажу. Мое мнение о Зорком - это Хабаровск + дальность + торпеды + маневренность + серия залпов т.е. улучшенный по всем статьям Хабаровск. Хабаровск с уникалкой - есть дальность, маневренности нет вообще, отхил и форсаж -20%. Хабаровск без уникалки и с уникалкой - это совсем разный гемплей. И сравнение с Зорким просто неуместно. И если нравится геймплей именно на Хабаре с уникалкой, то, возможно, брать Зоркого действительно смысла мало.

По урону Азума лучше, в использовании проще. Но как по мне, геймплей на Агире интереснее.

Объясню, в чем разница. Ваш геймплей на Зорком, как на Хабаровске с уникалкой (перекладка 8.9) - "настрел с 12-14 км". Вперед-назад в режиме Тяни-Толкая, я прав? Возможно даже модернизацию в четвертый слот ставите не рули, а разгон. Торпеды не используете от слова "совсем". Близко к точкам и вражеским ЭМ не подходите, т.к. боитесь нажраться торпед, от которых не сможете отвернуть. Т.е. в бою находитесь на 2-ой, 3-ей линии. Зоркий же с двумя рулями (перекладка 3.8), как и Хабаровск без уникалки с 2-мя рулями (перекладка 5.3) играется на первой линии, собирает на себя фокус противника, гоняет ЭМ. Регулярно используются торпеды (на Хабаровске тоже), часто отжимаются точки. Уворачивание от залпов противника в основном маневром. Совсем другой геймплей. Для тех, кто эффективность любит мерять дамажкой, ваш вариант безусловно лучше, т.к. под фокусом, часто на малой дистанции, набивать урон сложнее, тем более, что большая его часть по ЭМ, много не набьешь. Но если мерять пользой для команды (и повышением шанса победы), то второй вариант я считаю предпочтительней. Я объяснил свою точку зрения "между перекладкой и пользой команде"? И на Зорком с двумя рулями совсем не обязательно играть, как на Хабаровске с уникалкой. Он может значительно больше. (Это мы еще про серию залпов не говорили. Но ее надо уметь применять, лично я пока еще это делаю плохо, но штука эффективная).