Ravenar

Живучесть потенциально хуже, а дпм реально (не как из-за перков) больше на 25%. А Клебер ... есть он у меня. Катал, пробовал ... как по мне - не очень (хотя французов очень люблю - и Анри, и Республику, и, особенно, Мартеля). Но после того, как в рандоме специально схлестывался на Хабаре в дуэлях с Клеберами, и ни разу не проиграл (может это были и совсем не "папки", ничего говорить не буду), для себя Хабар определил конкретно выше. А Клебер стоит, ржавеет в порту. Хотя, возможно, я просто не научился его готовить.

На вкус и цвет. Мне Грозовой так окончательно и не зашел, хоть и продолжаю его выгуливать. А Дельный - уже понятно что очень комфортный ЭМ, и зайдет большинству игроков, в отличие от Хабаровска. ЗЫ. Ради Удалого я специально прошел кампанию, чтобы одеть его (и Донского) в эпохальные камуфляжи

Так потому Хабаровск и самый сложный для игры ЭМ. Но и самый злой. А супермодернизации изначально и вводились не как доп. улучшения корабля, а как вариант альтернативного геймплея. И супермодернизация Хабара - это уже просто другой геймплей (не лучше, а по-другому). Больше дальность и дпм, но значительно хуже маневренность (!), хилки, форсаж. Более дамажный, но менее живучий трамвай.

Да, у Грозового уже полноценный инвиз. Но у него нет 50 мм брони в борту. И он просто всасывает в себя урон, на порядок лучше даже чем не бронированные Удалой или Ташкент. Играть на Грозовом так, как на Дельном или Хабаровске не выйдет. Для разнообразия Как по мне, Удалой лучше не сколько уровнем, а именно суммой своих характеристик. Если играть с 10-ками, то я всяко предпочту Удалого Грозовому. Окончательно сравнивать с Дельным пока не возьмусь, но преимущества у Удалого всяко есть и тут - нет брони, но есть размеры+маневренность = меньший урон, 3 торп. аппарта - регулярно ловлю даже внимательных противников на 3-ий веер, дымы тоже бывают полезны, и даже заградка. А дпм то такой же, и дальности хватает. И симпатишный он ИМХО.

Я всегда катал Хабара и продолжаю катать без сумермодернизации. И ставить ее не собираюсь. А 13 км - это вопрос опыта

Потому что Удалой - на самом деле секретная 10-ка, хотя многие считают этот кораблик проходным к Грозовому (который, на самом деле, секретная 9-ка) А если без шуток, как по мне - Удалой лучший ЭМ в игре, хоть и 9-ка. Лучше и Хабара, и Дельного, и, тем более, Грозового

И в борту у него брони чуть больше, чем у Дельного Но на Хабаре особого выбора нет - надо брать двойные рули, чтобы не быть совсем бревном. А вот на Дельном есть выбор - можно и модер. на инвиз поставить, маневренность при этом останется достаточной. И тогда преимущество по инвизу перед Хабаром будет уже существенней. И это преимущество можно эффективно использовать, если играть соответствующе, даже на арт ЭМ.

Бери что-то шустрое, вроде Клебера или Хабара - быстрей найдешь

Дальность влазит. Не влазит ДПМ. А суметь реализовть бонус дпм, который дают перки - это надо еще уметь. Взяв "бесстрашного" (или не взяв) - как вы думаете, на сколько реально увеличится ваш средний урон? Но вы правы - на двух стульях усидеть не выйдет. Нет хороших перков. Есть те, которые лично вы умеете эффективно использовать У меня сборка такая, "под себя", поэтому огульно рекомендовать ее никому не буду. И уж тем более не буду говорить, что она "лучшая" Но она продуманная и подходит под мой стиль игры.

Так я уже скидывал как раз такой свой бой на Дельном (правда с победой), где я расписал все то, что думаю об упарывании в ЛК, на личном примере

Тут влияние на бой ты оказываешь не дамагом, а своими действиями (законтрить ЭМ, дать свет, собрать на себя фокус- по союзному ЛК скорее всего попадут, по тебе скорее всего промахнутся). Чтобы оказывать влияние на бой дамажкой, надо на ЭМ иметь средний урон больше 100к, тогда, имхо, это уже будет оправдано. А гнаться за авиком ... вопрос всегда не однозначный. Если авик грамотный, убегает и сыплет на тебя самолетики ... а тебе, чтобы его догнать, надо еще и по рельсам идти (иначе не догонишь) ... и если в этот момент по тебе решит еще кто-то пострелять ... можно и потопнуть Зы. А если у меня возникает желание пожечь толстомясых - отвожу душу на Зао ;)

А так оно обычно и выходит. Побитый вражий ЭМ удирает с точки в инвиз (или дохнет), ты тоже уходишь из под фокуса и выбираешь новую подходящую цель, как правило уже не ЭМ (если ЭМ отогнали и твои идут вперед - точку возьмут и без тебя). Но продолжаешь отслеживать вражьи ЭМ и в случае их "удачного" положения идешь на перехват. Часто после решения вопроса с ЭМ на одной точке, ухожу помочь на другой, благо скорость позволяет. Но это уже не правило.

Извините, но я вообще-то не смотрел ваши последние бои и был не в курсе реального эпизода Но разрешите поздравить, попасть на ЛК по ЭМ с 17 км - это всегда праздник!

Да, с описанной выше тактикой много дамажки из боя редко вывозится, похвастать особо будет нечем. Но можно тешить ЧСВ, что большая часть урона - по ЭМ )) Ну и в рандоме, когда союзные алеши на ЛК таки начинают идти вперед, видя что ты перед ними продолжаешь жить, светить торпеды и отгонять ЭМ (на мой взгляд - это главное, но этого нет в статистике ) - от победы получаешь реальное удовлетворение. Чувствуешь себя Чапаевым, который всегда впереди

Вряд ли я "чудо как уворачиваюсь", и на везение не спишешь - слишком много боев у меня наиграно на сов. ЭМ. Что бы такого не было - как раз и нужен доп. инвиз + правильный расчет собственного курса. Единицы ЭМ в игре успевают зарядить торпы до подхода к точке. И это надо учитывать при анализе сетапа перед боем. Авик - да, этот может все испортить, придется на ходу планы корректировать. А РЛС, как правило, смогут врубить уже только после того, как тебя засветит вражий ЭМ, тебе от них ни холодно, ни жарко. Не знаю ваш сетап, но у меня с инвизом ни дальность, ни хилки не страдают. Страдают ДПМ и маневренность. Спасибо, и вам того же. И как-нибудь попробуйте тактику врыва с отходом (только предварительно все рассчитав) - а вдруг понравится?

Можно попросить их сделать скрин (свою-то статистику РБ в клиенте посмотреть можно):

Если по уму - совсем не лотерея, однозначно. Я так поступаю почти всегда. Может у меня винрейт и дамажка значительно меньше "элитной", но уже и не помню, когда в последний раз сдох на точке в начале боя. Как правило - свечу и выгоняю вражий ЭМ (случается, его тут же и грохают с моим участием) + даю свет союзникам, сосредотачивая на себе фокус, и они в спокойном режиме настреливают и таки идут вперед, а не трутся у синей линии в страхе перед торпедами ЭМ в инвизе. И вражины таки да, попадают, но, как правило, как-то отделываюсь легким уроном. Иногда вообще не попадают. И на всех сов. ЭМ, кроме Хабара, прокачиваю инвиз (с модернизацией), чтобы позже попасть в засвет. Не брать точку (по крайней мере сразу) - а дать свет, принять фокус, высветить вражин, шугануть ЭМ и отойти (как правило). Если сходу ставить задачу взять точку или убить вражий ЭМ - то, скорее всего, потопят. Если же на точку их ЭМ не пришел и тебя никто не светит - тогда берешь. Если пришла какая-нибудь Шимаказина без поддержки - ну, тогда целенаправленно топишь.

Если правильно спланировать заход на точку, то с выживанием проблем не будет, но, возможно, это и действительно слишком "сложный" вариант. Только теперь я уже и сам в недоумении (походу я тут один, кто считает, что Дельный в первую очередь противо-ЭМ ) - как же все-таки правильно играть на Дельном, чтобы приносить максимальную пользу команде?

Возможно, я ошибаюсь, - но шугануть на сов. ЭМ вражину с точки все-таки проще, чем научиться вынимать на Дельном урон из ЛК лучше, чем, к примеру, это делают Зао или Гинденбург.

Урон у вас более чем на высоте, благодаря этому и винрейт. А теперь ответьте - много игроков сможет в такой урон, чтобы эффективно для команды "гонять жир"?

Если вы вежливо попросите, может, специально для вас, и сделаю. Хотя я уже выкладывал для вас реплей с описанием. Теперь же жду реплея на Дельном от вас - научите меня, пожалуйста, на нем играть.

Дык я и не в претензии - каждый получает удовольствие от боя, как может )) Я только изложил свою точку зрения (не претендуя на абсолютную истину) для тех, кому может захотеться извлечь из этого пользу. Но, по чесноку, к творящему дичь ЛК или КР отношусь относительно спокойно, но когда союзные ЭМ страдают - волей-не -волей начинает подгорать ...

Что в РБ, что в рандоме стараюсь придерживаться правила: 2 слива подряд - смена корабля или отдых. Вроде помогает

Такие "легкие крейсера", в отличие от полноценных КР, пробивают ЛК только в надстройки, т.е. реальный урон только от пожаров. Но пробивают практически все ЭМ, т.е. дпм реализуется полностью, и, в отличие от пожаров, такой урон полностью не отхилить. И хп ЭМ значительно ценнее, чем хп ЛК. А то, что воевать с вражеским ЭМ на точке, дело рискованное - да, конечно. Поэтому эффективно играть на сов. арт. ЭМ значительно сложнее, чем на ЛК. А играть на Дельном, как на КР - значит лишить команду одного ЭМ. Т.е. у противника будет на 1 ЭМ больше. А ЭМ делают бой. Выводы делайте сами.

Высветить вражий ЭМ в начале боя - проще простого, т.к. он практически всегда изначально сам идет на тебя. Что я обычно и делаю. И часто целенаправленно их уничтожаю не дожидаясь конца боя, иногда прямо на точке, бывает и вообще без помощи союзников. И с вами я абсолютно не согласен, т.к. считаю, что жечь ЛК - больше задача для КР.