TouristCat

В дымы уж будут кидать и за острова. Подлодки есть не в каждом бою. А "чуть ли не 2 минуты" - это отдельное нечто. И сейчас-то попасть АУ по внятно маневрирующему подводнику - большая проблема. А такие иногда встречаются. Как это будет работать-то? Кинул АУ, промахнулся и потом 2 минуты получаешь наводящимися торпедами без возможности ответить? Вообще можно тестировать изменения не на среднерандомных подводниках, а на тех, кто имеет хотя бы 55%+ ПП? Основной треш ведь они и будут создавать.

А экспертная группа у вас есть? Ну из игроков и стримеров, действительно умеющих играть (в том числе на ПЛ). Основная-то проблема ведь от них. От тех, кто не просто плывет вперед, импульсируя во всё подряд. А умеет в дистанции заметности, маневры, отступления, засады и т.п. Несколько лет обсуждения в одной профильной теме показывают, что сообщество не знает, как бороться с такими, когда они на ПЛ. Готовящиеся измерения как-нибудь это учитывают?

Простите, а вы шутите, да? Скажите, что это штука. Пожалуйста. "Подводный рубеж" был прикольным. На любителя конечно, но лично я воспринимал его как что-то вроде режима с утятами. Как забавная временная альтернатива - неплохо, да. Но мне даже в страшном сне не казалось, что подобное может выйти в прод. Потому что проблем там было больше, чем чего-то реально подходящего для данной игры. Причем проблем фундаментальных. Начать с того, что постоянные двойные импульсы и торпеды каждые несколько секунд - это еще токсичнее, чем было раньше. Вот оно зачем? Чего собрались добиться таким способом? Далее - сниженный урон и увеличенное КД АУ - это просто без комментариев. Как ПЛ-то уничтожать собрались? Не тех, что просто плывет вперед одним курсом, а тех, кто пытается играть. Ну и под завязку - уничтожение торпед бомбами поломает целый класс кораблей. И это не подлодки. Эсминцам-то что собрались давать взамен? Урон по надводным кораблям с АУ - а как точки брать? Реально, ну вот хоть это-то - неужели не очевидно, что ерунда полнейшая? Типа встал в дымы или за остров брать точку - а тебя закидывают и закидывают АУ. Красота! Вы серьезно всё это хотите выкатить? Ну что сказать - пожелаю удачи. Надеюсь, вы готовы к последствиям.

Мне кажется, что это была шутка. Но если всерьез, то тема явно получит новый импульс к жизни.

Да вроде нет. Я не следил совсем уж постоянно за ней конечно, не до того было. Но на точке она была только когда догнала авик. Да и то не взяла - он сбивал с нее торпедами (!). В общем просто плавала по периметру карты весь бой, по сути.

Наблюдал за действиями союзной подлодки. В решающей фазе боя она не делала ничего. Просто ноль - на краю карты в 5 км позади союзных линкоров. Когда мы слились на другом фланге и надо было держать центр - она по пустому флангу пошла забрала авик. Результат: Нормально так, да? А я вообще-то затащил фланг, убил подлодку, линкор и эсминец. 90К накидал в сумме. Танковал, точку дефал.

Любой ЛК не имеет такой брони против фугасов.

Ну не знаю. Регулярно попадаю в ситуации, когда прет на меня эта штука и неизвестно что с ней делать. В общем это как Тирпиц в самом его начале. Даже хуже, ведь тут еще и суперхилка. Очень весело, знаете ли, минут 8 его жечь на легком крейсере, а потом он с тролфейсом вдруг оказывается снова почти полностью здоровый.

Фрунзе очень силен. Настолько, что мне кажется, надо играть на нем быстрее, пока не понерфили. Вообще я очень удивлен, что такие штуки выдали почти всем, да еще и бесплатно. К сожалению, это привело к проблемам игрового баланса. Крейсеры страдают очень сильно от Фрунзе, тяжело против него играть. Особенно когда по 2-3 в команде собирается. Фугасами пробивается он плохо, на ББ к нему еще попробуй подойди. А жечь можно весь бой его - там же суперхилки. В общем, если не менять ситуацию, то полагаю, крейсеров в рандоме станет еще меньше.

Надеюсь, ради подлодок песком сейчас не окажется большая часть игры?

Мы конечно будем очень по ним скучать, но так и быть - я готов на такую жертву.

Ну так я увернулся. Пару раз. Но нельзя же уворачиваться вечно. Тем более под огнем. Извините, но это совсем не та игра, в которую я когда-то пришел катать корабли.

Когда не увидел - это еще туда-сюда. Но когда прямо светясь тебя разбирают, а ты физически не можешь ответить (АУ нет, снаряды не успевают) - это издевательство какое-то. В общем ни ногой на десятки больше. Играйте сами в это, кому нравится. Собственно, всё что я мог сделать - это написать команде противника про неспортивное поведение. На что получил кучу скобочек. Видимо всё норм. Парни тащат на скилле.

Встретил вчера сильного подводника на Б-4. Смог только посмотреть, как он меня убивает. Выныривает, светит, пускает торпеды, импульсы - и сразу погружается. Я его вижу только, когда он уже погружение начал - и снаряды просто не успевают долететь. У меня лаги или это так и задумано было для особо правильного баланса?

Может хоть вы поделитесь способом надежного выяснения местонахождения подлодок? Тут и 10км маскировки Фрунзе иногда создают неприятные сюрпризы. А уж отследить юнит, у которого даже (!) гарантированной заметности нет - это уже из области гадания на картах просто. Если подлодка, как вы говорите, "не хлебушек", то связываться с ней вообще не надо - чем дальше от нее, тем лучше. Потому как баланс этого класса на уровне игры выше среднего по рандому, на мой взгляд, является сломанным. То есть уходим на другой фланг, да. Оно просто невыгодно. Нормально играть она, скорее всего, не даст. А её утопление находится под таким вопросом и займет столько времени и ХП, что можно их потратить с куда большей пользой.

Ну не сказать, чтобы я такой уж регулярный прошлепыватель линкоров. Да и карта у меня на треть экрана развернута. Но бывает. Особенно ближе к концу боя. Думаю, бывает у всех, мы же не ванги.

Подобные заходы стоит делать только во взводе. Когда будет кому дотащить бой. А в соло - осторожно танкуем союзниками, крабим дамажку за островом. Очень "увлекательный" гемплей.

Под водой пусть хоть фейерверки друг в друга пускают.

Повторяю. Сделать прямо на карте и на воде большой розовый круг, где возможно находится вражеская подлодка. Чем больше она "шумит" и чем ближе к кому-то это делает - тем точнее этот круг показывает её местонахождение. Становится меньше. Вот и всё. Хочешь шотгана - будь добр найти слепоглухонемого противника. Или крадись к нему очень медленно и осторожно. Ну очевидное же решение прямо на поверхности лежит. Зачем что-то изобретать непонятное? Импульсы, пену какую-то на воде... К слову, в реале оно так и работало - чем больше лодка шумит, тем она заметнее. А торпеду пустит - так тем более все слышат, где она.

Я не упираюсь в историзм. С вами это уже делали несколько раз - и каждый заканчивался одинаково.

Ну так надо балансировать шотганы, добрый вечер. Делая дистанции и зоны заметности. А не костыли непонятные изобретать, в надежде, что кто-то вдруг не догадается до шотгана.

Лично мое мнение: все эти "импульсы" - это жуткий костыль, чтобы мастера подводного флота хоть в кого-то попадали. Очень странное решение, как не понимал, так и не понимаю его.

Не, ну это вы слишком сурово изобретаете всё. Подводники такое не потянут. Нужен баланс. Например, чтобы при каждой активности подлодки зона целеуказания сокращалась. Пустил импульс или торпеду - враги увидели твою позицию плюс-минус пару километров. Пустил второй импульс - уже километр. И так далее. Сильно шумел винтами вблизи кого-то - тем более быстро сокращается зона твоего возможного местонахождения. Сидел спокойно и не дышал - постепенно растет.

Ну так у меня крейсер с АУ. ГАП, РЛС, АУ, снаряды - всё это резко падает на не ожидающего такой напасти подводника. Причем циркуляция 680 метров, я чаще всего могу и под его маневр повернуть. Проблема только в том, чтобы выжить - когда в тебя стреляет вообще всё, идут торпеды эсмов, подлодки - а у тебя даже нет хилки. В общем это тактика явно не на высокие проценты побед. Но когда есть кому дотащить бой - это работает.

В общем, раз уж ни один шкаф не может вечно оставаться закрытым, то пожалуй, тоже признаюсь кое в чем. С недавних пор я - т.н. "гроза подлодок". Очень приятно познакомиться! Так случилось, что зашел поиграть в сильный взвод и меня как самого бесполезного обладателя самого подходящего корабля (Wichita) - неявно назначили топить подлодки. Теперь каждый бой еду на фланг, где находится ПЛ и делаю всё возможное, чтобы её уничтожить. Независимо от её уровня - с 6 по 10, разве что суперподлодки не встречаю. Счет затопленных за последние дни идет уже на десятки. Точной статистики не веду и звездочки на борту не рисую (не придумал, что рисовать вместо звездочек). Но по моим прикидкам, если в бою есть подлодка, то шанс где-то 1/2, что я её затоплю именно я. Хотелось бы конечно больше, но союзники тоже не дремлют. Тактика следующая: сперва изображаем некоторые признаки адекватности. То есть под остров на какую-нибудь позицию Демойна. Фугасим понемножку, стреляем по эсмам, в общем стараемся не привлекать к себе особого внимания и притворяемся ветошью. Но это не просто так. На самом же деле - мы ждем! Ждем желанного пилик-пилика или ручейка торпед с точки. А далее, как позиция подлодки становится примерно ясна - просто собираем все шарики в кулачок и устраиваем ололо через точку до ближайшего за ней острова. Решительное и бесповоротное. Ну то есть просто носом на самый страшный линкор с небольшими маневрами влево-вправо. Прожимаем все расходники сразу, держим палец на кнопке 4. Да, зачастую до острова доезжают только уши, но подлодке становится очень больно и страшно. Работает это, понятно, не всегда. Но поскольку навык тактического отступления изучили лишь редкие подводники - то обычно срабатывает. И да - нужен крейсер с прямо-таки акробатической маневренностью и неким подобием брони на носу. Коих в игре весьма мало. Такие вот дела. Без сильного взвода я бы такое точно не делал.