TouristCat

Почти половину уничтоженных немецких подлодок ВМВ затопили патрульные самолеты союзников. С берега, ага.

Дайте ему время. С ПЛ он уже разобрался, не сомневаюсь, другие классы подоспеют позже. Свитер не быстро вяжется. Ок

Интересно, а учитывалась ли вот эта нетривиальная идея во время разработки подлодок? Или расчет был только на увлекательные перестрелки нос в нос, перемежаемые массовым закидыванием всего вокруг АУ? Ну так и что делать-то с пустым флангом предлагаете? Ехать туда, чтобы ПЛ было еще ближе вас зашотганить? Не ехать туда, чтобы она прошла и начала рейд по тылам? Решение какое? Прятаться в углу и не светиться, пока она не соизволит напасть на кого-то другого?

Спасибо. Так и зафиксируем. Вся команда должна держать кордон поперек карты с интервалом не более 4 км между кораблями. Каждую точку держать по двое - чтобы попеременно включать ГАП и точно не пропустить вражескую ПЛ. Тогда победа гарантирована - ведь что же может пойти не так? Там не правила. Там скорее шаблоны поведения. Сформированные ЦА игры. Ориентироваться на них или нет - дело ваше.

Кажется, мы присутствуем на мастер-классе по игре на Славе. Вы помедленнее, пожалуйста - я записываю. Большинство из того, что можно увидеть в рандоме - неправильно.

Говорите, можно попадать в эсмы из пушек? Не - это фантастика!

Я помню ролик, как он, кажется, на Балао разобрал МорфаВК на Ушакове с одного залпа носовыми и кормовыми - и как ни в чем не бывало поехал дальше. И тоже подводникам всё было нормально. В общем среди меня моральная травма и нежелание играть. 48% подводники победили. Легко и без шансов. Просто стояли на точке и слали свои ручейки счастья. И чего делать с этим? Увернуться - подставиться под залп линкора. АУ не достает, ГАП тем более, РЛС хватило на один залп. Наш непобедимый ололо-взвод отступил и проиграл.

Сейчас два 65%+ игрока встретились с двумя 48% подлодками. И ничего не смогли с ними сделать. Просто ничего - пришли давить направление, посмотрели на спам импульсами и торпедами с точки - пока перестраивались, бой уже слился. Серьезно, вот так это должно работать, да? А вот нет никакой возможности давить это чудо под огнем врагов. И да - хваленая РЛС помогла снести половину одной подлодки. То есть они даже и не погружались! А дальше всё - средства воздействия на них закончились. Линкор АУ не попал, крейсер не достал. Отличный геймдизайн! Надо понимать, будь они на вообще любых других кораблях - мы бы их просто проехали и всё. Но не ПЛ.

На ПВО крейсер с заградкой и перками - попробуй упорись еще. На таком я обычно поворачиваю на самолеты, а не от самолетов, когда вижу их на карте. Ну и ничего же не мешает подойти к союзникам банально, если уж авик так упоролся именно на вас. Вчера был бой, в котором авик убил весь наш фиолетовый взвод. Вот так - одного за другим, видимо что-то знал. Правда продолжалось это минут 15. Помогло это ему - как думаете? Отличие авиков от ПЛ в том, что они обычно не могут наносить сразу много урона. То что было в ролике выше - редкое исключение. Для редкого авика. И это конечно тоже нехорошо. Мы, вроде как, отвечаем на вопрос человека про сравнение токсичности АВ и ПЛ. Но благодарю за напоминание.

Возможно было выбито ПВО. Этот авик - не сказать, чтобы обычный. Возможно просто не повезло. Кроме линкоров есть еще и другие классы. У которых есть, например, заградка.

Я вчера прямо грозой ПЛ был. Затопил в одном бою аж две одноуровневые подлодки на небыстром американском крейсере. Причем на разных флангах. Вторую - один на один. Не получив ни одной торпеды. В общем в балансе ПЛ. Особенно когда они не погружаются или не стреляют. А всё почему? Потому что я прочитал эту тему. Все 920 страниц. Спасибо вам за науку, уважаемые форумные подводники!

Недавно открыл для себя режим "Операции". Что могу сказать - весьма достойно. Операций немало, большая часть вполне себе интересные. Народу играет тоже много. Но вижу одну явную проблему - оно слишком просто и поэтому через некоторое время всё же надоедает. Почему бы не сделать усложнение? Допустим, каждый игрок выбирает режим сложности (1-3). Далее эти настройки усредняются по всем игрокам в команде и исходя из результата определяется количество генерируемых ботов. Сразу будет разнообразие - ведь результат зависит не только от тебя, так что иногда будешь попадать в простые бои, а иногда в более сложные. Заодно об этом желательно сообщать в начале боя, чтобы люди понимали, куда попали и действовали соответственно. И кстати тогда в операции будет интереснее играть отрядами.

Я говорю не о том, что они редки, а о том, что вы, скорее всего, сольете ему в одну калитку. Редкость умеющих играть на ПЛ игроков лишь снижает проблему их баланса. Но не устраняет её. И да, 55% - это лишь начало проблемы. Есть граждане и 65%. Которые просто выезжают в центр карты и выносят там, всё что видят в режиме какого-то тира. Зайдите в начало соседней темы про "Убрать ПЛ" и посмотрите там на статистику лайков и дислайков под сабжевым постом. Просто чтобы оценить, кого больше в местном сообществе. Повторяю, встретьте в рандоме умеющего играть подводника и посмотрите, кто там и как будет кого мучать в одностороннем порядке. Подсказываю. Вы либо получите шотган без возможности увернуться и как-либо предсказать его. Либо бесконечные импульсы без особых шансов попасть по внятно маневрирующей подлодке.

Попробуйте встретить на надводном корабле подводника со статой хотя бы выше 55%. Потом расскажете, как они в балансе. Боюсь, такая компенсационная схема недостаточна, нужно что-то посерьезнее. Допустим, затопил ПЛ и после этого играешь 10 боев без ПЛ. Тогда может сработать. Тут просто несколько иной вид негатива. Допустим, вас обижают в школе - вы дали сдачи обидчику и вам стало хорошо. Это одно. Но совсем другое, если ваш сосед будет целыми днями долбить стены перфоратором. Поможет ли вам, если вы "дадите ему сдачи"? Нет. Поможет только, если он после этого выключит перфоратор. Такие дела.

Ну собственно, тут есть два варианта действий. Или тянуть на этом фланге время (отходить в угол и заманивать за собой врагов). Или сразу же сместиться ближе к центру и встать на приемку. Дожидаться же там, пока к тебе даже ПЛ под борт доплывет - точно не стоит.

Остаться - чтобы что? Остановить лавину ладошкой? Думаю, оставаться на пустом фланге имеет смысл разве что в режиме - ухожу в дальний угол и стараюсь оттянуть на себя побольше врагов.

Когда сольет свои группы - пускай увязывается на здоровье. ПВО конечно сейчас не то, что в давние времена было, но тоже кое-что может. Когда дистанция километров 6, сильная дальняя аура, перк, разрывы под заградку - ммм, налетайте на меня, я очень жду. В общем даже авики со статомером и то так не напрягают, как увязавшаяся ПЛ с положительной статкой.

Ну так ПВО, заградка, союзники, острова, дымы и это вот всё. Можно взять перк на ПВО - второй я прямо рекомендую, если очки на него есть. Ну и банально авик можно засветить и убить. К слову, сильные авики обычно не прячутся по углам карты, а подходят близко к месту боя. Так что всякие прорывы и обходы могут быть очень эффективны.

1. Слишком просто всё это. Если вам нормально, то я не против. Но мне слишком просто - практически как кооператив. 2. Слишком однообразно - заранее известно сколько и кого будет. Меняются разве что маршруты в нескольких операциях, но это тоже всё заучивается на второй день. 3. В подавляющем большинстве PvE игр есть настройка сложности. Что мешает сделать тут - хотя бы самую простейшую? 4. Отряды превращают всё это в еще больший "кооператив".

Не скажу, что РЛС прям-таки эффективна против подлодок. Скорее это приводит к пустой трате оной РЛС. Ведь непонятно, на каком расстоянии подлодка, в каком она положении. Так что РЛС лучше приберечь для эсминцев. Ваши успехи на Советском Союзе я обсуждать не буду. Вопрос в том - какие ПЛ вы дамажили? Те, что просто плывут вперед, импульсируя во всё подряд? Таких тут дамажили вообще все и на чем угодно. Вопрос именно в умеющих играть подводниках. Я говорил про "огромное"? Нет, подлодки имеют минимальное влияние на бой. На уровне сливающегося в ололо эсминца примерно. Проблемы начинаются только в тех редких случаях, когда подводник нажимает кнопки управления в правильном порядке. И это хорошо, пусть так и будет - раз совсем убрать их из игры нельзя. То пусть это будет хотя бы редко. Не чаще, чем циклон или карта Океан какая-нибудь. За это время успеют слиться несколько куда более важных кораблей, чем подлодка. Будут потеряны важные позиции. А подлодку еще и не факт, что уничтожишь - если она умеет играть. Нырнет и поплывет в рандомную сторону - и всё, ты ждал зря. Я вам так скажу. Мне проще встретить 65% игрока на любом классе, чем 55% на подлодке. Потому что с ним я имею шансы справиться. И он не сбежит от меня в любой момент, нажав на одну кнопочку.

Да, только на ПЛ их большинство. В этом плане особенно прохладно звучат истории про шумопеленгатор. Я вообще не помню даже, чтобы лодка светила лодку. Потому что к тому времени, когда он у них зарядится - одна из лодок уже наверняка умрет. Встретить же в рандоме подлодку со статой хотя бы выше 55% - это большая редкость. Не каждую неделю удается увидеть. Причем что с ней делать - великая загадка есть. Мне за всё время удалось только два раза затопить сильных подводников. И каждый раз это была коварная засада из-за острова и несколько минут выключения из боя. То есть в общем-то вредное занятие. Несбалансированность ПЛ в этом и состоит. При правильной игре они почти неуязвимы, либо требуют несопоставимых затрат времени и ХП от противника. Это нехорошо.

Потому что против толкового подводника просто нет эффективных средств противодействия. А стату набивают в основном просто плывущие вперед и погибающие на первых минутах. Она непоказательна.

Засаду там на них делать уж. Собственно, в основном так и выполняется эта задача, похоже. Ну в два раза - это, думаю, если все 7 человек максимальную сложность поставили. То есть какой-то клановый отряд.

С Фрунзе всё хорошо, но на картонных крейсерах средних уровней у меня пока явно перерыв в игре. Пока эти толпы "Фрунз" не закончатся. Убивают они. А сами плохо пробиваются мелкими фугасами. И торпедами сложно попасть в них.

Всё равно получается не бой, а однообразный фарм дамажки. Я же не предлагаю прям в разы усложнить, просто дать игрокам небольшое влияние на сложность операций. Вот мне кажется, что это упущение. Сделать действительно интересный режим с ботами - было бы очень полезно для игры. Да есть целые игры, где в основном с ботами и играют люди массово. Варфейс тот же вон, например. К тому же прикрутить настройку сложности (1-3) - вряд ли сложно. И генерить два корабля вместо одного - тем более.