TouristCat

Под водой пусть хоть фейерверки друг в друга пускают.

Повторяю. Сделать прямо на карте и на воде большой розовый круг, где возможно находится вражеская подлодка. Чем больше она "шумит" и чем ближе к кому-то это делает - тем точнее этот круг показывает её местонахождение. Становится меньше. Вот и всё. Хочешь шотгана - будь добр найти слепоглухонемого противника. Или крадись к нему очень медленно и осторожно. Ну очевидное же решение прямо на поверхности лежит. Зачем что-то изобретать непонятное? Импульсы, пену какую-то на воде... К слову, в реале оно так и работало - чем больше лодка шумит, тем она заметнее. А торпеду пустит - так тем более все слышат, где она.

Я не упираюсь в историзм. С вами это уже делали несколько раз - и каждый заканчивался одинаково.

Ну так надо балансировать шотганы, добрый вечер. Делая дистанции и зоны заметности. А не костыли непонятные изобретать, в надежде, что кто-то вдруг не догадается до шотгана.

Лично мое мнение: все эти "импульсы" - это жуткий костыль, чтобы мастера подводного флота хоть в кого-то попадали. Очень странное решение, как не понимал, так и не понимаю его.

Не, ну это вы слишком сурово изобретаете всё. Подводники такое не потянут. Нужен баланс. Например, чтобы при каждой активности подлодки зона целеуказания сокращалась. Пустил импульс или торпеду - враги увидели твою позицию плюс-минус пару километров. Пустил второй импульс - уже километр. И так далее. Сильно шумел винтами вблизи кого-то - тем более быстро сокращается зона твоего возможного местонахождения. Сидел спокойно и не дышал - постепенно растет.

Ну так у меня крейсер с АУ. ГАП, РЛС, АУ, снаряды - всё это резко падает на не ожидающего такой напасти подводника. Причем циркуляция 680 метров, я чаще всего могу и под его маневр повернуть. Проблема только в том, чтобы выжить - когда в тебя стреляет вообще всё, идут торпеды эсмов, подлодки - а у тебя даже нет хилки. В общем это тактика явно не на высокие проценты побед. Но когда есть кому дотащить бой - это работает.

В общем, раз уж ни один шкаф не может вечно оставаться закрытым, то пожалуй, тоже признаюсь кое в чем. С недавних пор я - т.н. "гроза подлодок". Очень приятно познакомиться! Так случилось, что зашел поиграть в сильный взвод и меня как самого бесполезного обладателя самого подходящего корабля (Wichita) - неявно назначили топить подлодки. Теперь каждый бой еду на фланг, где находится ПЛ и делаю всё возможное, чтобы её уничтожить. Независимо от её уровня - с 6 по 10, разве что суперподлодки не встречаю. Счет затопленных за последние дни идет уже на десятки. Точной статистики не веду и звездочки на борту не рисую (не придумал, что рисовать вместо звездочек). Но по моим прикидкам, если в бою есть подлодка, то шанс где-то 1/2, что я её затоплю именно я. Хотелось бы конечно больше, но союзники тоже не дремлют. Тактика следующая: сперва изображаем некоторые признаки адекватности. То есть под остров на какую-нибудь позицию Демойна. Фугасим понемножку, стреляем по эсмам, в общем стараемся не привлекать к себе особого внимания и притворяемся ветошью. Но это не просто так. На самом же деле - мы ждем! Ждем желанного пилик-пилика или ручейка торпед с точки. А далее, как позиция подлодки становится примерно ясна - просто собираем все шарики в кулачок и устраиваем ололо через точку до ближайшего за ней острова. Решительное и бесповоротное. Ну то есть просто носом на самый страшный линкор с небольшими маневрами влево-вправо. Прожимаем все расходники сразу, держим палец на кнопке 4. Да, зачастую до острова доезжают только уши, но подлодке становится очень больно и страшно. Работает это, понятно, не всегда. Но поскольку навык тактического отступления изучили лишь редкие подводники - то обычно срабатывает. И да - нужен крейсер с прямо-таки акробатической маневренностью и неким подобием брони на носу. Коих в игре весьма мало. Такие вот дела. Без сильного взвода я бы такое точно не делал.

Почти половину уничтоженных немецких подлодок ВМВ затопили патрульные самолеты союзников. С берега, ага.

Дайте ему время. С ПЛ он уже разобрался, не сомневаюсь, другие классы подоспеют позже. Свитер не быстро вяжется. Ок

Интересно, а учитывалась ли вот эта нетривиальная идея во время разработки подлодок? Или расчет был только на увлекательные перестрелки нос в нос, перемежаемые массовым закидыванием всего вокруг АУ? Ну так и что делать-то с пустым флангом предлагаете? Ехать туда, чтобы ПЛ было еще ближе вас зашотганить? Не ехать туда, чтобы она прошла и начала рейд по тылам? Решение какое? Прятаться в углу и не светиться, пока она не соизволит напасть на кого-то другого?

Спасибо. Так и зафиксируем. Вся команда должна держать кордон поперек карты с интервалом не более 4 км между кораблями. Каждую точку держать по двое - чтобы попеременно включать ГАП и точно не пропустить вражескую ПЛ. Тогда победа гарантирована - ведь что же может пойти не так? Там не правила. Там скорее шаблоны поведения. Сформированные ЦА игры. Ориентироваться на них или нет - дело ваше.

Кажется, мы присутствуем на мастер-классе по игре на Славе. Вы помедленнее, пожалуйста - я записываю. Большинство из того, что можно увидеть в рандоме - неправильно.

Говорите, можно попадать в эсмы из пушек? Не - это фантастика!

Я помню ролик, как он, кажется, на Балао разобрал МорфаВК на Ушакове с одного залпа носовыми и кормовыми - и как ни в чем не бывало поехал дальше. И тоже подводникам всё было нормально. В общем среди меня моральная травма и нежелание играть. 48% подводники победили. Легко и без шансов. Просто стояли на точке и слали свои ручейки счастья. И чего делать с этим? Увернуться - подставиться под залп линкора. АУ не достает, ГАП тем более, РЛС хватило на один залп. Наш непобедимый ололо-взвод отступил и проиграл.

Сейчас два 65%+ игрока встретились с двумя 48% подлодками. И ничего не смогли с ними сделать. Просто ничего - пришли давить направление, посмотрели на спам импульсами и торпедами с точки - пока перестраивались, бой уже слился. Серьезно, вот так это должно работать, да? А вот нет никакой возможности давить это чудо под огнем врагов. И да - хваленая РЛС помогла снести половину одной подлодки. То есть они даже и не погружались! А дальше всё - средства воздействия на них закончились. Линкор АУ не попал, крейсер не достал. Отличный геймдизайн! Надо понимать, будь они на вообще любых других кораблях - мы бы их просто проехали и всё. Но не ПЛ.

На ПВО крейсер с заградкой и перками - попробуй упорись еще. На таком я обычно поворачиваю на самолеты, а не от самолетов, когда вижу их на карте. Ну и ничего же не мешает подойти к союзникам банально, если уж авик так упоролся именно на вас. Вчера был бой, в котором авик убил весь наш фиолетовый взвод. Вот так - одного за другим, видимо что-то знал. Правда продолжалось это минут 15. Помогло это ему - как думаете? Отличие авиков от ПЛ в том, что они обычно не могут наносить сразу много урона. То что было в ролике выше - редкое исключение. Для редкого авика. И это конечно тоже нехорошо. Мы, вроде как, отвечаем на вопрос человека про сравнение токсичности АВ и ПЛ. Но благодарю за напоминание.

Возможно было выбито ПВО. Этот авик - не сказать, чтобы обычный. Возможно просто не повезло. Кроме линкоров есть еще и другие классы. У которых есть, например, заградка.

Я вчера прямо грозой ПЛ был. Затопил в одном бою аж две одноуровневые подлодки на небыстром американском крейсере. Причем на разных флангах. Вторую - один на один. Не получив ни одной торпеды. В общем в балансе ПЛ. Особенно когда они не погружаются или не стреляют. А всё почему? Потому что я прочитал эту тему. Все 920 страниц. Спасибо вам за науку, уважаемые форумные подводники!

Недавно открыл для себя режим "Операции". Что могу сказать - весьма достойно. Операций немало, большая часть вполне себе интересные. Народу играет тоже много. Но вижу одну явную проблему - оно слишком просто и поэтому через некоторое время всё же надоедает. Почему бы не сделать усложнение? Допустим, каждый игрок выбирает режим сложности (1-3). Далее эти настройки усредняются по всем игрокам в команде и исходя из результата определяется количество генерируемых ботов. Сразу будет разнообразие - ведь результат зависит не только от тебя, так что иногда будешь попадать в простые бои, а иногда в более сложные. Заодно об этом желательно сообщать в начале боя, чтобы люди понимали, куда попали и действовали соответственно. И кстати тогда в операции будет интереснее играть отрядами.

Я говорю не о том, что они редки, а о том, что вы, скорее всего, сольете ему в одну калитку. Редкость умеющих играть на ПЛ игроков лишь снижает проблему их баланса. Но не устраняет её. И да, 55% - это лишь начало проблемы. Есть граждане и 65%. Которые просто выезжают в центр карты и выносят там, всё что видят в режиме какого-то тира. Зайдите в начало соседней темы про "Убрать ПЛ" и посмотрите там на статистику лайков и дислайков под сабжевым постом. Просто чтобы оценить, кого больше в местном сообществе. Повторяю, встретьте в рандоме умеющего играть подводника и посмотрите, кто там и как будет кого мучать в одностороннем порядке. Подсказываю. Вы либо получите шотган без возможности увернуться и как-либо предсказать его. Либо бесконечные импульсы без особых шансов попасть по внятно маневрирующей подлодке.

Попробуйте встретить на надводном корабле подводника со статой хотя бы выше 55%. Потом расскажете, как они в балансе. Боюсь, такая компенсационная схема недостаточна, нужно что-то посерьезнее. Допустим, затопил ПЛ и после этого играешь 10 боев без ПЛ. Тогда может сработать. Тут просто несколько иной вид негатива. Допустим, вас обижают в школе - вы дали сдачи обидчику и вам стало хорошо. Это одно. Но совсем другое, если ваш сосед будет целыми днями долбить стены перфоратором. Поможет ли вам, если вы "дадите ему сдачи"? Нет. Поможет только, если он после этого выключит перфоратор. Такие дела.

Ну собственно, тут есть два варианта действий. Или тянуть на этом фланге время (отходить в угол и заманивать за собой врагов). Или сразу же сместиться ближе к центру и встать на приемку. Дожидаться же там, пока к тебе даже ПЛ под борт доплывет - точно не стоит.

Остаться - чтобы что? Остановить лавину ладошкой? Думаю, оставаться на пустом фланге имеет смысл разве что в режиме - ухожу в дальний угол и стараюсь оттянуть на себя побольше врагов.

Когда сольет свои группы - пускай увязывается на здоровье. ПВО конечно сейчас не то, что в давние времена было, но тоже кое-что может. Когда дистанция километров 6, сильная дальняя аура, перк, разрывы под заградку - ммм, налетайте на меня, я очень жду. В общем даже авики со статомером и то так не напрягают, как увязавшаяся ПЛ с положительной статкой.