TouristCat

Ну в общем лично для меня это еще одна причина не играть на кораблях выше 7 уровня. Потому как попадать к 10-м и видеть вот это - желания никакого нет. Такие, с позволения сказать, корабли, на мой взгляд - портят игру. Потому как полный рандом же. Вдруг крейсер выдает тебе в борт пачку цитаделей. Не светясь до этого. Причем именно пачку - я только что 55К получил от него. 18 305мм ББ за раз - не перебор? Цель появления данного аппарата в игре - в чем состоит, позвольте спросить? Больше турбин богу турбин что ли? И как же это, интересно, балансировалось? Заметность у него ниже, чем у других сверхтяжелых крейсеров. А снарядов за залп вдвое больше. То есть он по умолчанию имеет право первого выстрела. Причем выстрела смертельного. И как против такого играть? Считаю, тут нужно серьезно заметность ему повышать, как минимум. П.С. Большая просьба к уважаемым разработчикам. Пожалуйста, не вводите такие корабли ниже 10 уровня. А лучше ниже 11. Оставьте в игре хоть какое-то подобие привычных корабельных боев.

Я не спец по боям на высоких уровнях, но Ибуки правда печален. Самый печальный из всей ветки. У меня он ассоциируется с Мёко, но только нужно играть с суперкораблями. То еще предложение. Фурутака - жуткая песковыносилка, убивающая одноклассников прямо в нос. Аоба - похуже, но за счет дальности может выжигать многих. Плюс торпеды топовые для уровня. Мёко - просто имба за счет своей батареи и ХП. Могами - мне не нравится, но весело. И уж точно лучше всей легкой ветки вместе взятой. На Зао появляется нормальная баллистика, способная играть на дистанции. Плюс модернизация из бюро исследований. А Ибука - это Ибука. У нее нет ничего. Полагаю, если хочется заниматься фугасным неаутизмом на 9 уровне - то стоит взять Азуму. Она хоть попадает издалека. И при случае может ББ удачно срандомить.

Вообще-то она прочнее многих. А ХП дает выживаемость даже по сравнению с более бронированными крейсерами. При правильной игре Меко очень сильна. Но тут нужно поймать дзен маневров и своевременной перекладки этих медленных башен. Ну и тут самая страшная фугасная батарея на уровне вообще-то. Если по вам стреляет Меко - это нельзя игнорировать, сгорите за минуту. Другие крейсеры стреляют - ну да, что-то попало, может что-то загорелось, но вряд ли. Меко стрельнет - попало не просто что-то, а почти всё с уроном тысяч 7. Плюс полкорабля поломано и два пожара. И через 14 секунд это повторится. Я именно на ней всякие блицы-ранги играл, очень стабильно всё выносила.

Тоже ни разу такого не видел. Видимо неправильно я играю на крейсерах. Или некрасивые у меня они, не хочется рандомным эсмам их таранить. А вот под таран подлодкой попадал неоднократно. И на эсмах, и на крейсерах. И каждый раз это выглядело как дирижабль в циклоне на карте Океан.

Я ни разу не против того, чтобы людям было весело. Всем людям. Веселье вообще - штука субъективная. Вон соседскому ребенку весело стучать палкой по моему забору. Так и живем. Надеюсь, хоть он-то пока еще не знает про подлодки... Просто у меня есть опыт игры в многие игры. И даже некоторый опыт разработки оных. Есть некие общие правила. И не только для игр, но и вообще для искусства в целом. Не стоит делать т.н. "Мери Сью". Ну или "Секретного агента Макгайвера" (смотря что вам ближе). Которые могут найти решение любых проблем в любой даже самой безнадежной ситуации. Вот "таран подлодкой" - это что-то подобное. Мало того, что её не видно, она тебя атакует на большой дистанции и пойди до нее еще доплыви под огнем её союзников, чтобы кинуть свои бомбы. Так в итоге еще и получишь от нее таран, без возможности увернуться. Когда она неожиданно всплывет прямо под тобой.

Потому что это базовый баланс рейндж юнита против милишного. Если кому-то приходится для атаки дальнобойного противника подходить к нему в упор. То если он смог подойти, то шансов у последнего быть уже не должно. А не так, что ты сперва попробуй к нему дойди под огнем, а потом он тебя еще и убьет. Это не ММО баланс уже получается, а какая-то тема из Дарксоулс.

Не стоит при разговоре об аркадной игре приводить аргументы из реальности, а при разговоре про реальность - внезапно вспоминать, что это просто аркада. Если бы люди так не делали, то эта тема была бы значительно короче. Можно что угодно делить и объединять. Но хороший баланс появляется только тогда, когда у каждого класса есть действительно работающий против него контр-класс. Эффективно работающий, а не когда "звезды сойдутся" и сам сделаешь все возможные ошибки.

Да почти на любом, думаю. Весь геймплей класса ЛКР основан на игре от союзников. Если никто не светит вашей Смоле или Минику, то что вы можете сделать? Плюс среди них есть даже такие, которые не только с ЛК проблемы испытывают. Я вон на Винете катаю, например, для острых ощущений. Против ЛК там без шансов, даже Петр Первый при правильной его игре 1 на 1 просто непобедим. ТКР еще опаснее, чем ЛК - как меня убивают всякие Йорки - это песня. Другие ЛКР - тоже многие сильнее. Даже артэсм может быть реальной угрозой. Так что если вдруг потерял своих союзников или они оказались с другой планеты - то спасибо за игру, идем в другой бой. И при этом люди на полном серьезе пишут, что хотят на ПЛ побеждать эсминцев. О-объективность прямо. Да даже возможность размена ПЛ на эсм тараном - это дыра в балансе просто же. Так быть не должно - попала подлодка в такую ситуацию - должна быть уничтожена.

Согласен, это несправедливо. Ведь ПЛ должна побеждать даже в самой невыгодной для нее ситуации. А оказалось, что с этим у нее как и у всех остальных. Попробуйте на легком КР победить ЛК. Хотя бы 1 на 1.

Возможно, предполагают, что среди подводников еще остались те, кто догадывается не уплывать от союзных сил на полкарты, чтобы там встретиться с эсминцем 1 на 1. Но это не точно. Трудно учесть всё, до чего догадаются рандомные игроки. Особенно когда их много. И чисто статистически, там будет масса людей, впадающих в любые крайности. Вот только что встретил интересный взвод. Причем встретил его два боя подряд - один раз был с ними, другой против них. Короче, что они делали. Линкор и авик. Идут рядом. Прямо вообще рядом - дальше километра друг от друга не отходят. Линкор прикрывает авик своим ПВО, а тот, в свою очередь - светит линкору цели и вешает вокруг люстры. Всё в люстрах там было у них, очень светло. Может мероприятие какое на палубе проводили или что - не знаю. Итог довольно предсказуем - играли они на результаты очень крутого игрока. Правда только в сумме. Зато из плюсов - им вряд ли угрожают какие-либо подлодки.

Из аналогов с такой баллистикой на 7 уровне вроде только Минск. А у него торпеды короткие. И пушек на одну меньше. И сам он - бревно. По сути, нам дали Киев - без хилки, но зато менее заметный и на уровень ниже.

Из серии "встретились два одиночества" что ли?

Да хоть бы возможность тарана у них убрали что ли. Или урон от него уменьшили на порядок. Бог с ними, с этими криволинейными торпедами. Но когда тебя таранит (!) то, что ты даже не видишь - это просто за гранью добра и зла, мне кажется. Причем механика использования ГБ как раз и предполагает максимальное приближение к подлодке. Чтобы ей было еще проще тебя затаранить - даже когда она оказалась в безвыходном положении. В чем же, интересно, состоит логика вот этого аспекта геймплея и геймдизайна?

Корабли всех других классов, совершив ошибку, умирают буквально за секунды. А ПЛ, значит, может заплыть вообще куда угодно, лечь там на дно (просто нажав кнопку) - и дуй-воюй, топи её несколько минут. И пусть весь бой подождет. Я правильно понимаю эту систему? Если да, то хотелось бы узнать - а какого эффекта планируется добиться такой механикой? Может заодно и бой тогда сделать не 20 минут, а полчаса?

Рекомендую попробовать прожать вторую кнопку. В буквальном смысле - которая с цифрой "2". И возможно вам откроется доселе скрытый пласт игры на линкорах.

Не знаю как остальные, а лично я вот прямо мечтаю о светляках, которые прекращают светить при виде любой красной точки впереди. И рандомное дамаг-дилерство мне тоже очень помогает играть. Сделайте его больше, пожалуйста. Чтобы вообще бои были - как кубик кидать.

Это слишком радикально. Лучше переименовать сделать игру на них менее однокнопочной и более сложной, как и положено инвизным классам. То есть нужно добавить им действительно сильных противников. Чтобы на подлодках играли преимущественно не авиководы, а эсминцеводы.

Как бы реальные результаты действий подводных лодок показывают, что это было совсем не имбово. Точнее имбово, но против тихоходных транспортов. Которых в рандоме нет. Уже раз 100 наверно писали в подобных темах, что правильное место этому подводному геймплею - в специальном режиме, а не в общих боях. Но играют они в общих. Из чего и проистекают все проблемы. И будут проистекать, скорее всего. У меня богатая фантазия, но я с завистью снимаю шляпу перед разработчиками, взявшимися за настолько непростую задачу - вписать невписуемое. Кстати в реале были еще т.н. корветы (тип «Флауэр»). На которые и приходилась основная тяжесть сопровождения конвоев и борьбы с немецкими подлодками. Те еще корабли были - тихоходные, по сути, гражданские суда, на которые прикрутили полторы пушки и два пулемета. И пару десятков бомб. Но даже у них получалось эффективно топить немецкие подлодки и иметь положительное число фрагов/потерь. Несмотря на все убер-наводящиеся торпеды.

Подозреваю, что оно даже сейчас несколько не так работает. А уж в 40-е годы тем более было иначе. И не забывайте, пожалуйста, что эти супер-наводящиеся торпеды плыли медленнее, чем примерно любой военный корабль того времени. И на очень небольшую дистанцию. К тому же их было мало. И появились они далеко не сразу и вряд ли у всех. А не так как в игре. Когда даже на 6лвл подлодки только ими и лупят во всё подряд. Сейчас вон играл против такой на Йорке. Ни разу не попала, но исправно доставала импульсами половину боя. Очень увлекательно. А потом втаранилась в эсминец, пошедший её забрать. На который я вообще-то рассчитывал в дальнейшей игре. Я согласен, что подобная механика может иметь место для разнообразия. Но делать её основной - это что-то с чем-то. Была бы как некая спецспособность у топовых лодок, заряжаемая другими действиями. Или как расходник с долгим КД. Но вот это закликивание импульсами каждые несколько секунд - кому это вообще нравится, интересно? И в какой вселенной оно похоже на поведение подлодок?

Потому что кроме нее есть другие корабли противника. И их обязательно надо учитывать в подобных сценариях. В данной игре даже эсминец - весьма слабая и чаще всего нерабочая контра против ПЛ. Потому что его просто убьют по её засвету. А уж ехать на ПЛ на крейсере - тем более чаще всего дорога в один конец. Пойти разменяться на рандомного подводника - такая себе идея.

Внезапно обнаружил, что у Щорса, оказывается, есть хилка. Это радикально меняет дело - ведь теперь можно и у точки эсминцам в начале боя помогать (да еще как!). И уехать оттуда с надеждой не просто прятаться остаток боя с 3К ХП. Теперь этот корабль может не только в дальнобойный геймплей на фугасах. Только что настрелял по четырем эсминцам с близкой дистанции. Буду на нем играть.

За ВМВ было 24 случая, когда торпеда входила в циркуляцию настолько хорошо, что в результате атаковала выпустившую её подлодку. И два раза эта атака оказалась успешной.

Тут очень быстрая и легкая прокачка до хайлевела, к сожалению. Бонусы "плюс дофига процентов ко всему" - делают прокачку не только быстрой, а часто даже и ненужной. Свободки валится столько, что хоть просто всю ветку за нее открывай. А сами эти бонусы даются с акций, заданий, верфи, БП, их даже покупать необязательно. И прем кстати тоже дают. Плюс возможность купить или получить корабли 8-9 уровня практически сразу после установки клиента. Я не очень понимаю местную политику монетизации, да и не мое это дело в общем-то. Но огорчает, что благодаря ей народ собрался на 10-11 уровнях, а низкие и средние уровни опустели. Там играть мне гораздо интереснее, корабли историчные, всяких спецспособностей и разнообразных механик поменьше. А людей мало. На мой непрофессиональный взгляд, прокачка должна быть как минимум сложной. А не просто так зашел и купил чего тебе надо.

Он более скиллозависим до тех пор, пока не получается не умирать при заезде на точку в начале боя. То есть до 55% побед вероятно. А дальше - всё совсем не так однозначно. Грубо говоря, от эсминца в первом минимальном приближении требуются очень простые, практически механические действия на рефлексах. Я не особо опытный эсминцевод, за последние пару лет играл вон только на итальянцах по приколу. Там всё предельно просто - едь на точку, прожимай форсаж, лупи ПББ, не наезжай на торпеды. В трудной ситуации врубай дым. И ты уже молодец. Вот примерно подобные алгоритмы там - с некоторыми изменениями для других веток эсминцев и других расходников. Судя по просмотру стримов сильных игроков - вот ничего невероятного в игре на эсминцах у них нет. А вот как они тащат на крейсерах и линкорах, я смотрю с открытым ртом регулярно. Потому что вот так я точно не могу - заходить в такие позиции и так с них раздавать, это что-то.

Куча боев сливаются даже при победе над вражеским эсмом. Крупные корабли противника, оставшись без эсма, просто начинают отступать. Союзники за ними едут - и умирают, потому что гоняться невыгодно - получаешь больше урона, чем выдаешь. Выживший союзный эсм же в таких условиях почти бесполезен - убегающим в корму торпами он всё равно не попадет, а сменить фланг догадываются лишь немногие из них. В итоге получается, что вроде точек больше, а кораблей уже меньше. Потом враги возвращаются и добивают оставшихся. А эсма просто светит авик. То есть не эсмами едиными куется победа в корабельном деле. При правильной игре остальных - потеря эсма совсем не критична.