TouristCat

Не начнут. Для этого еще надо уметь играть в игру.

Такие, про которых вы говорите - это просто слабый отвлекающий фактор. Что-то вроде иногда возникающих микролагов. Ну да, надо наконец отвлечься от боя и ворочать этот неуклюжий АУ. Мне же очень интересно притворяться недо-авианосцем. Ну ок, сбросился, паночка помёрла. Радости от этого никакой. Утопка утонула - какая неожиданность. В то же время сильный или хотя бы просто хороший игрок на ПЛ получает просто имбалансные преимущества. Но таких за последний месяц я не встретил ни одного. Видимо такой вот интересный класс. Кстати послушайте, что говорят о ПЛ известные стримеры.

Возможно, стоит оставить ручное управление наиболее интересными людям механиками игры. А менее интересные - автоматизировать. Или даже дать выбор людям, что автоматизировать, что нет. Нравится человеку невероятно интеллектуальное наведение рамочки на подлодку - пусть наводит. Не нравится - пусть не наводит. Мож у него тысячи боев на авиках и он настоящий профессионал в деле наведения кружочков на всякое непонятное. Хотя кружочки вроде - не рамочки, возможно этот номер не пройдет и рамочкам придется учиться отдельно.

Сейчас зашел на Винете. 2АВ, 4ЛК на фланге. Я катался весь бой по открытой воде и стрелял. На одном из самых картонных кораблей в игре. Так вот, в меня не попал ни один снаряд и ни одна торпеда. Только бомбами разок зацепил авик на 10К и всё. И это бой с восьмерками. И не какая-нибудь турбина - 16 минут. Причем не так чтобы я сильно уворачивался - они просто не стреляли. Потенциалки за бой 170К всего. Реально кто-то надеется, что вот эти ЛК смогут бороться с подлодкой? Подлодок кстати в бою было тоже две - перетопили полкоманды они. Да там автосброс этих АУ пора вводить уже - как на авиках сделано. Тогда может что-то будет получаться. Плотно сидят в прицеле они, долбя друг друга в нос. На крейсер, с 12км заливающий их фугасами - даже не смотрят. Куда уж там какие-то всплески на воде замечать.

Радует, что зато с геймдизайном всё ОК. Просто "народ не тот" опять попался.

Вы правы. Рекомендую отыграть боев 500 на 5-6 уровнях сперва. И только потом лезть выше. И лично по своему опыту рекомендую потом задержаться (или и вовсе остаться) на 7 уровне. Он самый сбалансированный и интересный сейчас. Если вы из танков пришли, то хорошо понимаете, что там творится на 10-11. Вот тут довольно похожая ситуация. А 7 уровень попадает максимум к 9 и всех этих разнообразных игровых механик не видит. Так или иначе нужно поиграть на всём. Даже ПЛ и авики рекомендую посмотреть в режиме с ботами. Чтобы понять, как с ними бороться. Линкоры тут совсем не унылы кстати. Если вы не стоите весь бой на максимальной дистанции, стреляя фугасами. Там много весьма непростых тактик и решений. Я правда по ЛК не сильно специалист, предпочитаю крейсеры. А эсминцы довольно сложны, сразу хорошо играть у вас на них не получится. Лучше с ними не спешите. Смотря на чем, есть лодки, которые хорошо отыгрывают против высокоуровневых противников. Есть лодки, которым в общем-то всё равно, какой там уровень у врага. Вот я люблю, например, крейсер Yorсk. В топе он играет как линкор, внизу списка как поддержка. Но актуален везде - потому как дистанция стрельбы большая, фугасы пробивают всё, а ГАП и торпеды на уровень внимания не обращают. Тут просто привычка нужна, скорее всего. Ну и скорость действий и решений. Играть надо быстро, а не выжидать у моря погоды, чтобы вас успели разобрать авики. Ну как бы нужно учиться быстро убивать этих фугасоплюев. Линкоры это могут (и для этого и нужны). Ну и дамаг впитывать чтобы конечно - это их профильная задача. Это вы еще с ПЛ не сталкивались, видимо.

С перком и флажками будет 9%. Это много при такой скорострельности. Там каждый процент важен. Насколько я знаю, пробой 32мм и 34мм одинаковы. Потому что в игре нет брони 33мм. По крайней мере, я такую не видел. По Атланте не скажу, но я много играл на Флинте с такими же пушками. Мне больше нравилось с ИВ там. Потому что крейсеры и всякие там Колорадо-Нагато с 25мм броней пробивать было нужно. Пожары же - дело рандомное, когда чел упарывается на тебя, важнее прямой урон. В общем, насколько я понял, ИВ имеет смысл, если пробой ниже 32мм. Выше или равно - не имеет.

Нет, смысла в ИВ тут нет. Урон фугасов обычный для немцев. Шанс пожара 8.2-9%, в зависимости от флажка. Это много для корабля выдающего 136 снарядов в минуту. Пылают все. )))

1. Ну против Акизуки ИВ вам точно не поможет, разве что повредит. Понятно, что можно найти корабли, на которых 32мм пробития не хватит. Но можно найти, где и 40мм (с ИВ) тоже не хватит. Смысл в ИВ тут отрицательный в общем - просто снижаете шанс пожара без особой выгоды взамен. Вы на какую-нибудь Зао ИВ не берете, надеюсь? Вот и тут также. 2. Да как и на любом скорострельном корабле. Через острова, дымы или пока противник отвлечен кем-то другим. Ну или на яйцах просто по ДПМ его перестреливать. 3. Ну тогда вы должны знать, что у Атланты пробитие хуже. Там 21мм, с ИВ будет 26. То есть очень много целей не пробивает. Любой линкор с 32мм обшивкой или крейсер с 30 - это приехали. И баллистика там хуже. И скорость ниже. Всех плюсов - дополнительные две пушки на борт, чуть выше скорострельность и РЛС.

1. ИВ брал совершенно точно зря. 32мм достаточно для всего. Так что просто потерял шансы пожара и всё. 2. Да как может инвиз не решать на корабле, у которого в инвизе всё спасение и состоит? У вас явно какая-то сильно уникальная тактика, похоже. 3. Атланта не попадает на дистанции. Плюс она медленная. Плюс не пробивает. Там главное преимущество - это РЛС, которое пойди реализуй еще.

Да бог с ними, с дирижаблями. Режим не идеален, но он получше, чем был Эпицентр, например. Где-то между Эпицентром и ГВ. Циклон бесит значительно сильнее. И вылезает удивительно часто - может даже несколько раз в короткой сессии выпасть в один день. Вот он, простите, зачем? Люди заходят в игру, чтобы стрелять - или я чего-то не понимаю? Набивать урон, фармить там опыт и серебро. А им бац - и выдают штуку, которая напрямую мешает это делать. В чем тут логика? Ну давайте еще пушки рандомно отключать на кораблях - типа ремонт, извините, в этом бою только торпеды и таран. Или скорость снижать в 5 раз всем. Типа ползите - может успеете за 20 минут кого-то увидеть. В чем смысл такого и где находится тот неведомый мне человек, которому это может понравиться? Ведь кого-то же должны опрашивать по поводу этих режимов. Ну так и кого? Я вообще ни разу не видел игрока, которому бы нравилось, что ему случайным образом не дают стрелять по противнику.

Ну плойки - очевидный сюр, бывший очевидным еще за много лет до того, как они появились в игре. Тут просто не про них сеттинг же. Массовые сражения крупных кораблей - это не область обитания подлодок. А режим "охоты на конвой" почему-то не сделали для них. Собственно, такие изменения и чреваты уходом самой преданной аудитории - тех, кому корабли не безразличны и кто действительно интересуется военно-морской тематикой. У меня тогда почти весь лист контактов опустел. Да и сам я играю хорошо если один месяц в году. Хотя сейчас уже проблема не с ПЛ по большей части конечно. Всякого рода "барабаны" на кораблях высоких уровней - вызывают еще больше вопросов, например. Вида: "Простите, а где заклинание телепорта?". На реворк авиков лично мне было всё равно, я на них не играю. Хотя до реворка я хотя бы пробовал иногда, как там и что. А после - одного боя хватило, чтобы понять, что мне это неинтересно в принципе. Со стороны же разницы не вижу - что до реворка, что после. Попадают они по мне примерно одинаково.

Дело в том, что ПЛ находится не на всей карте сразу, лезть на нее не обязательно. К тому же там такой уровень у них - что и лезть не надо, сами тонут при первом удобном случае. Проблема же циклона в том, что это крайне несбалансированный режим - для кучи кораблей это просто потерянный бой фактически. Ну вот что там делать на крейсере? Просто не играешь - как можно вводить то, что настолько дискриминирует отдельные классы техники? У карты Океан та же проблема - хотя и в меньшей степени, всё же хоть как-то можно отыграть и на тех кораблях, которые заточены под острова. Просто хуже. Дирижабль слишком просто затащить на некоторых кораблях и особенно отрядом. Зря курсы дирижаблей сближаются так сильно - туда заезжает кто-то подходящий для такой игры по ТТХ и привет. На некоторых картах можно просто встать под остров и выиграть. То есть сама-то идея норм, просто не доработано. Всё дело в том, каких игроков слушать - тех, кто разбирается в игре лучше или тех, кто разбирается пока не очень. Из маркетинговых соображений конечно хочется слушать вторых - их же больше. Но в долгой перспективе такой подход уже вредит. И игре с точки зрения её качества, и числу игроков в ней. Игровое сообщество неоднородно. В нем есть лидеры мнений - топовые стримеры, сильные кланы и вот это вот всё. Они видят, что происходит и делают выводы. Которые распространяются очень широко и меняют мнение сообщества. Послушайте что говорит вон тот же Медузко про ПЛ. Не говоря уже про других. Кроме того, нужно учитывать, что количество людей, которые могли бы зайти в игру - ограничено. Публика, которая легко пришла - легко и уходит. И со временем просто заканчивается. Так что важнее становится не маркетинговое зазывание новых игроков, а удержание старых. А старые со временем становятся опытнее и начинают догадываться, что "Обана - циклон" - это не особенно хорошо. Как и ПЛ, разумеется.

Лично для меня сейчас по убыванию степени бесячести: 1. Циклон 2. Дирижабли 3. Океан 4. ПЛ Считаю, что вот в это "разнообразное разнообразие" должны играть только те, кому это действительно нравится. Можно даже во всё сразу в одном бою. Чтобы на Океане толпа подлодок пыталась провести дирижабль в циклоне. Мммм, красота! Что очередь будет длинной в такой режим? Ну так можно собирать туда неполные бои. Это же тоже добавляет разнообразия! В общем одной простой галочкой можно дать людям возможность не видеть все творческие идеи разом! Мы конечно много потеряем без них, но со своей стороны, обещаю сдержать эмоции и перенести этот удар достойно.

Количество ПЛ выглядит плюс-минус таким же. Хотя бой с 3 штуками на команду не помню, чтобы был. Обычно 1-2. Всё дело в качестве. Я - не мега-спец по киданию бомб. Плюс много месяцев не играл вообще. Но почему-то теперь я ими попадаю почти постоянно. Пока не удалось встретить подводника, чье поведение не было бы очевидным. И меня ни разу не шотганили. Теперь это происходит так - о, вот ПЛ, я кидаю бомбы и спокойно занимаюсь своими делами. Бам-бам - попал, может даже убил. Торпы от нее идут? Ну ок, увернемся. Одну-две поймали? Да и пофиг. То есть это очень слабый раздражающий фактор. Слабее, например, циклона или режима дирижаблей. Что-то на уровне небольших лагов, время-от времени появляющихся (если бы они у меня были). В общем если ПЛ действительно приходят и придут к вот такой роли в бою, то я полностью за. Идеально было бы конечно совсем их убрать (как лаги, циклон или дирижабли). Или сделать игру с ними опциональной и отключаемой в настройках. Но если так нельзя, то пусть будут просто для декораций и редкого отвлекающего фактора.

Всё же зашел в игру и сыграл боев 50 на днях. Что могу сказать. ПЛ не напрягла меня ни разу. Раньше стабильно где-то 1 бой из 10 упарывались и не давали играть нормально. А сейчас спустя почти год вижу, что вроде они как бы есть, а вроде как бы их и нет. Плывут куда-то, дохнут почти моментально, влияния никакого не оказывают. Возможно мне так особо повезло конечно. А может оный "класс" и приходит к своему логическому финалу постепенно. Хочется думать, что второе - ввиду тамошнего откровенно скучного и странного геймплея толковых игроков на оных утопцах остается всё меньше. Надеюсь, когда-нибудь останется человека три, да и те будут больше сидеть на форуме, чем играть. Всем добра.

А по механикам-балансу что-нибудь изменилось?

Всем привет. Внезапно вспомнил про игру спустя полгода. Как там дела с ПЛ? Стоит возвращаться?

Нет, подозреваю, что просто ему нравится нагиб на ПЛ и он его защищает. Как и некоторые остальные местные подводники. Хотя Свитер всё же объективнее некоторых. И кое-какие перегибы всё же признает.

Да-да, на 4 уровне статку фармлю, так и есть. В отряде с двумя смайлами. Против эм: Подойти к точке за союзным эсминцем. Прожать РЛС, ГАП если есть. Стрелять по эсминцу. Против кр: Занять позицию, где можно встретить КР бортом. Зарядить ББ. Стрелять. Против ЛК: Не бортоходить. При виде залпа линкора - менять скорость и курс. Заливать фугасами, в борт можно ББ. Против АВ: Держаться подальше от АВ. При угрозе - находиться рядом с другими союзными кораблями. Маневрировать. Включать заградку и приоритетный сектор. Достаточно? При желании можно найти советы в любой профильной теме и в любых видео стримеров. Это очень надежная статистика. Свитер научился. Значит у вас тоже получится. 100%. Без вменяемых средств обнаружения ПЛ и без вменяемого против них оружия. По его словам, научился, по крайней мере, показать он ничего не удосужился. Или рассказать хотя бы. Обычно всё сводится к утоплению 47% ПЛ, которая кнопку погружения еще не нашла. Если вы играете за "весь фланг" то я вас поздравляю. У меня почему-то не так - только один корабль дают.

Конечно не получилось. Вообще идея заманивать желающих однокнопочного геймплея на класс хрустальных пушек - это прямо почти гениально даже. Да-да, вот вы с Крабом будете точно как в табличке выше или хуже. И за два года не нашлось ни одного человека, который бы сделал гайд не ради денег. Надо полагать, за все гайды по всем другим вопросам авторам платили.

Повторяю еще раз. Мне вот вообще не страшно увидеть вас на любом нормальном корабле. Но даже 55% подводника я реально не знаю как убивать. Шансы в его пользу явно, мне невыгодно с ним связываться. А уж с вами связываться на ПЛ - я голову имею пока, зачем мне это? Два раза мы встречались в боях и оба раза я выиграл без прямого контакта с вами. Если вернуть им реальные исторические характеристики - то пусть играют от шотгана конечно.

У других кораблей нет возможности на 100% спрятаться от авика в любой момент. Что как бы меняет всё. А в остальном - не буду спорить. Играйте в свои коридоры дальше конечно. Лично мне гораздо приятнее, когда ПЛ идет в предсказуемое место, чем когда неожиданно появляется прямо у моего борта.

Попросите еще чтобы постоянно в режиме дирижабля играть. И с двумя авиками и тремя ПЛ в команде чтобы было. И циклон еще конечно. Вот тогда точно будет как надо.

Какой ужас, тайминги сбиваются из-за авика. Пройти под люстрой приходится. Прямо полнейший кошмар, и не говорите. Ничего, что по всем другим кораблям при этом прилете авика уже чемоданы летят? В том числе от самого авика. А у вас только тайминг сбился, явно именно вас надо всем срочно понять и пожалеть, ага. Не знаю правда, какой там тайминг и куда вы так спешите. Встречу краеходов боитесь пропустить что ли? Ну это важно, да. В других местах карты ведь не поиграть совсем.