TouristCat

Неужели не получается догадаться, что людям не очень нравится, когда их корабль бам и тонет на месте без какого-либо предупреждения или явной ошибки? Напишите игру, где главный герой будет умирать просто так. В рандомный момент времени. И попробуйте её кому-нибудь продать. Это как бы азы.

Да пусть она 40К нашотганила и сразу же померла. Это проблема, если эти 40К - это мой фулловый крейсер, который просто вдруг ни с того ни с сего отправился на дно, без малейшего шанса что-то сделать. Это называется проваленный баланс и кривой геймплей. Уничтожение корабля должно происходить не просто так, а по причине неких допущенных ошибок или более умелой игры противника. А не так, что ты вообще никак и ничего не можешь с этим сделать, а противник с 48% просто кнопочку нажал и всё. Ну как бы вам сказать. Попробуйте найти в рандоме, например, толковую Атланту или Флинта. Я искал, долго искал - у меня была идея взвод собрать такой одно время, еще до подлодок. В итоге нашел одного спустя год. А потом появились ПЛ и он пропал. А я Флинта даже покупать больше не хочу. А так всё нормально там, ага. Дымы, минометы из-за острова. Очень простой геймплей, да. Любой новичок сможет.

У них еще и длина больше, представляете? Только какое это имеет отношение к теме беседы? Проблема не в том, что шотганщики на ПЛ много настреливают. А в том, что когда они убивают тебя, ты не можешь этому сопротивляться. Правильно играть из дымов и тем более из-за острова могут не только лишь все. А считанные единицы, на самом деле, могут это реализовать действительно эффективно. Ну и плюс эти тактики наиболее уязвимы против ПЛ - потому что предполагают игру на месте.

Кнопочки IDDQD погружения и вперед не нажимаются что ли? Кто вам там помешает-то доплыть? Единственная хоть немного реальная опасность обнаружения - это вражеская подлодка с поиском. Всё. Просто идете туда, где её нет и доплываете до кого хотите в полнейшем инвизе. И он же самый опасный. Потому как стрелять по вам могут вообще все. А некоторые еще и торпедить. В том числе шотганом. Против которого у вас, увы, ничего нет даже в теории.

Самое смешное, что им это пойдет только на пользу. Пикировщики, блин, великие.

Ну это всё уже вопросы к скиллу крейсеровода. Надо понимать, привыкать и мониторить все эти факторы. Важно то, что против таких угроз скилл работает. А против всплывающей под бортом ПЛ - нет. По эсминцам - это же просто ключевой навык в игре. Понимать, где сейчас вражеские эсминцы. Банально чтобы торпед не словить тех же, ну и пушки повернуть куда надо, чтобы по ним стрелять. Тут всё на таймингах играется - эсминцы предсказуемы. Подлодки - нет. Неизвестно где эсминец окажется вряд ли. Он 10 раз засветится по дороге, будет брать точку, торпедами спамить, дымы ставить, всё это увидишь и поймешь. А ПЛ реально могут проплывать полкарты в полном инвизе от всего. Да и эсминец банально тебя же засветит при приближении - лампочка загорится. А от ПЛ, когда она под водой - нет. По линкорам - если линкор стоит под островом, то как же не понимать, может он перекинуть остров или не может? Эти позиции известны. Незаметно он там оказаться сможет вряд ли. Да и банально будет же понятно после первого залпа. Ну и даже перекинет и что - снаряды-то видно. Они у таких кидальщиков медленные. Можно выполнить контр-маневр. Неудобно у Миоки расположена только одна башня из 5. Небольшая проблема. С циркуляцией всё нормально, есть куча крейсеров, где хуже. Всякие картонные минометы вроде Минотавра - плохо попадают на дистанции и сами являются ходячими фрагами для кучи кораблей. Для них засвет еще страшнее, чем для эсминца. Москва - носоход. То есть маломаневренный бой обычно там. То есть просто как линкор - знаем, где она, помним, учитываем. Где-то неожиданно она оказаться может вряд ли. А вот японцы - вполне.

Уж не знаю, что должен делать толковый "Нельсон или Володя", чтобы забрать меня ваншотом без шансов. Я же знаю, где он. Я вижу его залп. Что мне помешает от него увернуться? Ну или хотя бы отсветиться и свалить, если он вдруг особо хорошо стрелять начнет. А про слабость Миоки - ну как бы лучшая батарея на уровне и самое большее количество ХП. Ну или одно из самых больших. Плюс броня тоже есть местами. Это далеко не картон и ваншоты он при правильной игре не ловит - вообще не помню такого даже. Башни - ну так я же знаю, куда мне и когда поворачивать башни. Типа что - пикирующий эсм вывалится на меня с неожиданной стороны что ли? А это как? Сзади подкрадется что ли? Плюс ГАП же есть и самолетик - на случай острова или дымов. И меня никто не заставляет кататься впритирку к острову. Спокойно обойду в 3 км, если он выскочит и начнет пикировать - отверну, накидаю ему торпед и развалю из ГК просто. Это самоуничтожение для эсминца - вообще связываться с такими крейсерами. Да там ближе 12 км смертельно опасно подходить к ним, не то что пикировать. Если они стрелять умеют. Могут просто оторвать лицо.

Меня очень беспокоят проблемы пикировщиков. Прямо стреляю по ним и плачу обычно. Говорю же, удачи вам в этом. Пикируйте на меня полностью - вам обязательно повезет! Вероятно тут надо знать, когда смотреть в прицел, а когда не смотреть. То есть дело исключительно в вашем умении играть. С внезапными всплытиями же ПЛ под борт умение играть роли не играет. И то, куда вы смотрите - хоть в прицел, хоть не в прицел, хоть в окошко на улицу. Это проваленный геймплей то есть, такого быть не должно.

Попробуйте так забрать мою Миоку на любом классе кроме ПЛ. Желаю успехов. У вас не получится. А на ПЛ даже у самых что ни на есть средних игроков получается. Наверно это они так хорошо вдруг начали играть, а не баланс классов кривой.

Уж не знаю, кому еще критично важно торпеды с 1км пускать. Увеличивайте всем, я не против. Но вот такие "всплытия ПЛ" под борт - я считаю полным провалом геймплея и баланса классов. Потому что сделать ничего с этим нельзя. Ну вот какой рецепт противодействия-то? Постоянно под ГАПом ходить нельзя - да и он на 2км всего под водой, с 2км ПЛ тоже попадет. Отступать - а куда? ПЛ же может быть где угодно - полкарты под водой проплывает не светясь. Ну и чего делать?

Это спорный вопрос - считать ли попадание с километра именно попаданием. Куда он там мог еще попасть-то?

За почти 600 страниц обсуждения так и не удалось понять, что рассказы про реальность в аркадной игре - это оффтоп? Меня просто сам этот игровой процесс удивляет. Ждешь боя, потом загрузка, потом пока все прогрузятся еще 40 секунд. Потом минут 5 куда-то едешь (кстати я уехал с фланга с подлодкой - не помогло, она поехала за мной). И всё это, чтобы увидеть "бам торпедами в упор"? Против которого ничего не можешь сделать при любой своей игре и игровых навыках? Неужели вот хоть кто-то может счесть это интересным? Да это же просто "флажок на детонацию", который работает наоборот. Подрывая в рандомное время твой корабль. Причем даже без попадания в него. Введите такой флажок, он ведь явно нужен, почему нет? Не говоря уже о том, как меня удивляют люди, которым интересно играть "за флажок". Хотя о вкусах не спорят конечно.

О да! И снова ваншот от подлодки. Фулловая Миока, просто всплывает это чудо прямо под бортом из ниоткуда (вообще ничего не предвещало беды - последний раз он светился за полкарты от меня) и лупит пачку торпед. А потом сливается через полминуты. Наверно именно вот так это и должно работать. Прекрасный, чудесный геймплей! Дайте два таких!

Да как же так-то! "Большинство одобряло", а тут такое? Кстати - а на каких крейсерах подводный поиск будет? Я что-то пропустил информацию.

Неплохой выбор. Фусо - вообще имба полупесочная, просто лидер по ДМП там среди линкоров. Главное сильно близко не лезть и слишком далеко не аутировать, примерно километров с 12-15 разваливать всё что движется. Дальше Нагато - дает понимание об игре на топовых линкорах. Дальше ничего особо не меняется - только враги злее и торпед больше плавает. Не прям супер интересная ветка, но для обучения игре - самое то. Немецкие крейсеры. Нюрберг - яркий представитель задостоящего геймплея. Можно вообще одной кнопкой играть - просто встать ровно кормой к врагам и накидывать издалека с 6 пушек. Ну может чуть углы менять и манцевать взад-вперед. И это тактика на 60+% побед если что. Одна беда - скучновато, а в маневренный бой он особо не может, убивают, ибо картон ваншотный. Дальше Йорк - это просто лучший крейсер в игре, на мой взгляд. Он реально может играть на всех дистанциях и против кого угодно (ну кроме ПЛ конечно - хотя против них никто нормально не может). Фишка в чем - 25мм по кругу позволяет рикошетить носом где-то треть линкоров, с которыми попадаешь в бои. Цитадель у него - попробуй достань, если уж слишком явно не бортоходить. И он небольшого размера - трудно попасть если маневрируешь. Ну и прекрасные немецкие пушки - способны накидывать небольшой, но стабильный урон кому угодно на любой дистанции фугасами. И очень жестко карать крейсеры и линкоры ББ в борта на средней дистанции. А некоторые картонные - и на дальней. Плюс к тому есть лучший ГАП и неплохие торпеды для ближних боев. В общем корабль на все случаи жизни. На нем можно и с топами поперестреливаться издалека на маневре, и крейсеры переваншотить на средней и в клоз полезть эсминца из дымов выгнать под ГАПом.

Так оно и нужно чтобы назад. Все японцы играются от обороны, а не от нападения. Тем более легкие КР. Ну куда там давить на картоне с минометной баллистикой. А раз оборона - то не так важно, 10км там торпеды идут или 15. Враги всё равно до них доедут.

ИМХО, вторая ветка японских КР нужна чтобы страдать. Очень странные корабли, не знаю, для кого их ввели - подозреваю, что для тех, кому качать больше нечего. Терять на крейсере до 50% ДПМ и броню ради более дальних торпед - идея та еще. Торпедки же ничего не мешает пускать на той же Могами вон. 10 км при заметности 9,5 - вполне достаточно, чтобы заливать атакующего противника. Я на топ не ходил, лучшим из этой ветки считаю 7 уровень. Дальше просто фишка ветки теряется в виде малого радиуса стрельбы. А пикирование с одними из самых слабых торпед в игре - идея гениальная конечно. Нет, иногда приходится, но это совсем ситуативно где-то под конец боя уже.

Именно так я и рассчитываю. Тут от уровня зависит. По наблюдениям, где-то с Киева-Огневого советские эсминцеводы в массе начинают догадываться, на какой ветке они играют. Хотя Киевы с дымами всё же не редкость. Но вот Гневный и Минск - это минус корабль в команде обычно. С шансами процентов под 70 он пойдет убьется сразу на точке. То есть это просто одноразовый свет и всё. Французы точно не знаю, их меньше попадается, но я как-то не встречал вменяемых Фантасков, полагаю, им скорость мешает. Вообще начинающим игрокам на этих ветках можно порекомендовать в начале боя пару минут постоять АФК. Результаты повысятся. В противовес торпедные эсминцы на этих уровня вполне себе сильны. Не в смысле, что так уж сильно затаскивают бои конечно, а просто не убиваются так глупо обычно. Видимо шаблон про торпеды из инвиза игрокам понятнее, чем концепция артиллерийского эсминца. Вот и получается лучше. В общем когда я вижу баланс Акацки против Минска, то мне ясно, какая команда будет играть с эсминцем, а какая без.

У меня самые эффективные крейсеры средних уровней - это Йорк и Миока. Потому что универсалы. Можно больше разных ситуаций на них отыграть. Что-то же сильно специализированное вроде того Щорса или минометчиков подостровных - да, можно тащить и на них. Но ситуативно. Это и портит им картину. Ну вот что сделаешь на Щорсе, когда команда сливается и надо срочно ворваться и всем раздать, чтобы исправить положение? А ничего - там даже развернуться не отлетев - целая проблема. Что сделаешь на миномете, когда тебя выперли из под острова? Или противники рядом кончились или отступили, а в другом месте бой идет на открытой воде. Пока найдешь другой остров - бой может уже и закончиться не в твою пользу.

По засвету эсминца хотя бы вражеского эсма отстрелить можно попробовать. Плюс стрелять будут по нему, а не по тебе - это серьезный плюс. Подлодка же не дает даже этого. Просто едешь её типа поддерживать, а в итоге она сразу же делает бульк, а ты отгребаешь со всех стволов. Это очень плохая затея то есть - взаимодействие с этим классом, на мой взгляд, тут просто не реализовано. Чемпион не способный в контроль дистанции и подсчет красных точек вокруг - это не чемпион. А уж не способный хотя бы свалить на самом инвизном классе в игре - и на второгодника не тянет. Да, просто пропорция этих групп несколько другая.

Ну за 13К боев наверно можно научиться не бортоходить и не лезть в ололо-торпедки. Вот со 100 боями это проблема.

Последние, кого я вижу смысл прикрывать - это подлодки. Потому что шанс, что ты потеряешь на этом "прикрытии" свое ХП и время очень высок. Как и шанс того, что этот "прикрытый" сольется потом самым глупым образом в ближайшую минуту. Так что плывет утопка в одиночестве куда-то вдаль (туда где точно есть вражеский эсминец, например) - пусть плывет. Её уже не спасти. Ну или второй вариант - там на ней такой чемпион фигурного ныряния сидит - что ему ваше прикрытие как козе баян. Так как он и сам кого угодно развалит. Правда таких в рандоме исчезающе малое количество. Обычно на ПЛ сидят граждане, которые просто создадут проблемы какому-нибудь противнику, а потом помрут, что ты не делай. Кислород у них банально кончится и всё.

Ну японец хотя бы торпедки пустит. И может даже попадет. Американец может вблизи кого-то заберет своим ДПМ. А вот одноразовые советы и французы - ну такое. Чисто самому пострелять пока его убивают.

Для начала Минеказе прокачайте уж. Надо понять дзен торпед. Без этого и на других классах нормально играть не получится. Дальше на любителя. Лично я играю только на итальянских эсмах в последнее время. Они просто сильнее всех накоротке - ПББ и бегом на точку ломать лица чужим эсминцам. Но не говорю, что это просто - там надо много кнопок сразу нажимать в разном порядке.

В кораблях удалось уйти от зауголового бодания и мощной тактики "высунь башенку из-за кочки". Поэтому они действительно намного лучше танков. Хотя своих казусов тут тоже хватает. Не надо их никуда притыкать. Говорю же - подлодки тут - это самый эффективный способ собирать негатив от команды. Особенно когда их много.