TouristCat

Ладно если одного корабля. Или там двух. Если уж с чего начинать балансные пакости, то сколько уже говорилось - почему у части крейсеров АУ, а у части - ГБ? Интересно, в чем последние провинились и как решалось, кому что дать?

По поводу баланса техники по среднему проценту побед на сервере. У такого баланса есть очевидная проблема. Он апает более простую в использовании технику и нерфит более сложную. Почему? Потому что на простой технике обычно играет больше слабых игроков, чем на сложной. И эти игроки конечно снижают ей средний процент побед. Так что приходится апать. А на сложной технике - наоборот. Что стало понятно еще в самом начале танков даже - когда "деды воевали" превращались в бешенные имбы. А немецкие сараи уступали им по большинству основных параметров. Поэтому если подогнать все корабли под 50% побед на сервере - то получатся сильные перекосы.

Мы будем весьма близки. Не во всех ситуациях и не на всех кораблях, но, например, на крейсерах у меня проблем с фиолетовыми мутантами нет. Как и негатива по их поводу. Тем более на надводных кораблях сильных игроков катает больше, чем на ПЛ. Я со всеми стримерами уже встречался, кого смотрю. И некоторых даже убивал.

Да, но я посмотрел немало реплеев и стримов сильных игроков на ПЛ. И вижу, что мне против них на надводном корабле ловить нечего. Конечно его выбор. Вот люди и выбирают. Не попадали в ситуации, когда рядом три союзных линкора, а АУ по подлодке бросаете только вы? Наверно это показывает отличный геймдизайн АУ, ага.

Это выглядит как лишняя активность. Просто отвлекает игрока от более интересных ему дел ради менее интересного. Тут мод на автоматическое АУ неплохо бы разрешить уже. Как у авиков вон сделано. Может они понимают, к чему это может привести?

Ну а фарм "47% Шимаказ" мне неинтересен, извините. И от того, что они пересели на подлодку и сделали там чуть больше - ситуация не меняется. Причем обратите внимание, я ведь у вас не 65%+ прошу, а всего лишь 55+%. Что не прямо какой-то невероятный уровень игры уж точно. Просто как вы играете против хоть немного пытающейся выживать подлодки хочется увидеть. Раз рассказать не хотите или можете, то покажите хотя бы тогда. Сам я таких встречал неоднократно. Было больно. Одного 58% даже убил - подстерег из-за острова неожиданно. Но регулярно такое повторять конечно не получится - то есть это было стечение обстоятельств, а не тактика скорее.

Стату подлодок смотрите, пожалуйста. Найдете гражданина 55%+ на аккаунте - дайте, пожалуйста, реплей.

Оно просто плохое. Неудобное, нелогичное (АУ), неэффективное (против пытающихся выжить подлодок). И вдобавок от него мало толку без эффективных средств обнаружения цели. Это как в дымы блайндами стрелять примерно. Или даже хуже - в дымах-то хотя бы точно видишь трассеры, да и твои снаряды долетают и перезаряжаются быстрее, чтобы можно было корректировать огонь. Плюс дистанция стрельбы не так ограничена. Поэтому, на мой взгляд, такое "основное вооружение" выглядит скорее как костыль. Заглушка, муляж - чтобы что-то дать игрокам и они не ныли, что ничего нет. Воспринимать же его всерьез лично я не могу, извините. Да и не только я, похоже. Как думаете, почему частенько игроки даже не кидают АУ по вражеской подлодке? Кнопку не нашли? Или им оно просто не нравится?

Вы знаете, а в песке тоже халявные фраги. А уж в кооперативе... Тут конечно каждому свое, но мне убивать таких подводников просто скучно. А кого не скучно - я убить не могу, ибо нечем - говорил уже. Встретив в бою, например, вас на ПЛ, я заранее знаю, чем оно для меня кончится. Хотя на нормальных надводных кораблях - ситуация изменится очень и очень серьезно. Мне неважно, сколько у меня фрагов. Из всей статистики имеет значение только ПП. Да и то наверное имел уже, в последние годы его роль как-то тоже потерялась. Эмоции нужны. Я лучше проиграю интересный бой, чем выиграю 10 унылых.

Кстати вы навели меня на идею. Еще более гениальную, чем предыдущая. А что если вести отдельный счет дамага и фрагов - для подводников и для остальной команды? Ну то есть если подводник кого-то утопил, то выдавать ему фраг, опыт, дамажку и прочее. Но "утопленного" при этом не трогать - пусть не страдает и играет дальше. Делать его невидимым для этого подводника, например. И чтобы его бомбы подлодку больше не дамажили. То есть пусть ПЛ топят врагов не по-настоящему, а в-понарошку, играя в свою игру, как они и хотят. И не мешая при этом остальным. Конечно иногда оно будет вызывать дежавю и "сбои в матрице". Но подозреваю, что большинство подводников этого даже не заметят. А немногие, которые заметят - тут воспользуемся приемом нашего собеседника. Что типа таких сложно встретить и поэтому оно неважно. Годится?

Условий маловато у вас, мне кажется. Давайте еще чтобы было в сентябре, в полнолуние и рядом сидел белый котенок. С возможностью нанесения большого разового урона подлодкой вы не спорите, надеюсь? Особенно в свете выхода Гато. Вот это и убивает инициативную игру одиночек. Налеты авика же при этом в одиночку переживать можно какое-то время. И не бегая от него в ужасе вдобавок, а продолжая заниматься своим делом.

Это вопрос к тем, кто ввел в игру авики и ПЛ. Причем ПЛ в большей мере даже - авики хотя бы с налета суперкорабли не забирают.

В идеале - топить конвои в отдельном режиме с ботами. То есть одна команда охраняет конвой, другая - топит. Конвой - боты. Кстати подобное в игре уже было. Вот там самое место для ПЛ. Но если так хочется впихнуть их в рандом - то полагаю, топить какие-то одиночные цели. То есть ордер должен иметь очень серьезную защиту от ПЛ. Примерно как от авиков - когда корабли рядом и вкачали ПВО, то до них не долетишь. Нужны какие-то средства обнаружения подлодок эффективные для этого - чтобы чем больше рядом кораблей, тем лучше работали. Дистанция обнаружения ПЛ складывалась у них, например. Ну или каким-то отдельным кораблям их дать (как я предлагал выше), тем самым мотивируя остальных держаться рядом с ними. Тут много можно чего придумать, вопрос в том - зачем пытаться впихнуть невпихуемое, когда можно реализовать его в специально для них созданном режиме.

Я не имею в виду под ближним боем абордажные дистанции. И обычно на них и не хожу, так как там всё слишком рандомно получается. Поскольку я - крейсеровод, то для меня ближний бой - это когда я начинаю стабильно выбивать цитадели другим крейсерам и шотать эсминцев. То есть 6-10 км уже, в зависимости от калибра. Для линкора же эту дистанцию можно замерить досягаемостью ПМК. Разве что очень потенциально - при условии полного пересмотра их концепции. Сейчас ПЛ способны срывать атаки и разгонять народ по углам карты. Что, на мой взгляд, напрямую и очень существенно вредит игре. Именно неуклюжесть и требует основательных расчетов в реальном времени. Надо держать в голове курсы всех кораблей и постоянно иметь план действий на ближайшую хотя бы минуту. А лучше несколько планов. Что делать, если вот этот туда повернет? И что делать, если вот этот тараниться полезет.

Вблизи углы быстрее меняются. Можно заходить противнику в борт и делать всякие неожиданные маневры. Сам по себе поиск тоже интересен. Ну тут как бы и игра про пострелять. Стрелять - хорошо. Дамажка капает, чувствуешь себя не бесполезным и всё такое. Может даже фраг урвешь. Всё это радует больше, чем когда видишь, что одни противники в дыму, другие под водой, третьи в инвизе, а четвертые вообще на авиках или гибридах.

ПЛ тут как раз при том, что многим игрокам и с надводными-то кораблями непонятно как играть. А тут еще и ПЛ вдобавок - с особыми фокусами, с которыми и немногие игроки-то знают, что делать. А в случае сильного противника на ПЛ и вовсе что делать пока неизвестно, похоже. Проблема данной игры в том, что "разнообразие", старательно продвигаемое ради того, чтобы игроки не соскучились, привело к тому, что многим вообще теперь куда бежать в бою и что делать - непонятно. Нужны простые, понятные большинству тактики и решения. А не "учти 100500 факторов, из которых половина к тому же и случайна". Приведу аналогию бытовую. Когда в магазине есть три товара на выбор, вы будете знать, чем они отличаются и у какого какие плюсы и минусы. А когда там 300 товаров на выбор - то очень вряд ли вы в них станете разбираться. И возьмете первое попавшееся - что видели в рекламе или у соседа. Вот так разнообразие не улучшает выбор, а ухудшает его.

А если там какой-нибудь Бисмарк ворвется и свет поубивает - то что же вы будете с ним делать? Как сможете его обнаружить? Прямо нерешаемая задача, да. Без подлодки вот никак не остановить Бисмача. Причем учитывая, что я предлагаю корабли с урезанным ГК.

Согласен, но со сменой концепции ПЛ как-то не особо заметно попыток и даже желаний это сделать. А вот новые ветки добавлять разрабы стараются. Вот и думайте, что может сработать в таких условиях. Я подумал, свои выводы написал выше. Ближний бой контрится дальним боем. Ваш К.О.

Стрелять по ним. Оно должно быть заметным. Что делать с сильными игроками на ПЛ мы не знаем, потому что их не видно. А когда видно, то уже поздно. А тут всё в открытую, так что таких проблем не вызовет. Цель как раз в том, чтобы помешать любителям одной кнопкой убивать геймплей всем подряд. Создать им контру. Ну и да - на ПЛ вам придется смотреть на миникарту и думать, куда вы идете. А не просто кнопкой погружения проблемы решать.

Подходишь к точке, встаешь там за остров неподалеку. Ждешь, пока на точку залезут вражеские эсминцы и ПЛ. Выезжаешь, прожимаешь расходники и делаешь по этой точке кружок. На радость ныряльщикам. Если команда не слоупочит вдалеке, а подходит ближе к тебе на поддержку - то не кружок, а давишь дальше. Просто, даже довольно линейно. Повторяю, эти корабли нужны прежде всего для не самых сильных игроков. Сильные и сейчас так могут, просто их мало. Поэтому оно должно быть именно что простое. Доступное людям. Основная проблема ПЛ в том, что их просто некому светить. Так что без расходников на свет ничего не получится. А так да, глубинные бомбы на крейсерах я даже не знаю как комментировать. Это не оружие, на мой взгляд, это скорее заглушка, чтобы хоть что-то было.

Я вроде несколько раз написал уже, что нужны другие расходники этим кораблям. Подводный поиск, например. И еще можно что-то придумать. Да хоть, блин, ЕМП-волну подводную, заставляющую всплывать все ПЛ в радиусе (и союзные тоже). В игре уже столько магии, что придумать можно реально что угодно. Смотрите шире обычного ГАПа и глубинок. Они тут конечно не годятся. И почему только против ПЛ? Против эсминцев тоже как бы. И это уже очень немало - для влияния на бой хватит. Да и другим кораблям можно при случае хорошо раздать вблизи. Не прямо ваншоты, но тем не менее.

Надо добавлять новые расходники конечно. Текущая система "борьбы против ПЛ" - совершенно никакая, на мой взгляд. Заодно они и будут фишкой ветки, ради которой её будут качать или даже покупать за деньги. В чем проблема с новыми расходниками? Их мало добавили что ли уже? Или добавили прям такие хорошие и сбалансированные, да? А зачем его разбирать под фокусом половины команды, когда он сидит под островом просто? Ну так пусть и сидит на здоровье. У вас что - карта маленькая, других мест нет? Обойти его, встать под другой остров банально сбоку и начать по нему стрелять нельзя? Тут всё от дизайна карт зависит - если рисуют карты, где подостровного сидельца трудно выкурить, то вопрос - а зачем рисуют какие карты?

По-моему, после ПЛ магия уже не является проблемой. Надо просто сделать, чтобы был интересный геймплей и хороший баланс. Я вроде не писал, что в одиночку надо разбирать двоих. Хватит цепляться за слова и доводить до абсурда, пожалуйста. Если вы не знаете, как разобрать корабль с низкой дальностью и ДПМ - то я вряд ли смогу вам это объяснить.

Можно брони на палубу добавить и ремку почаще - пусть и слабую. Нормальный баланс строится на системе каунтеров - то есть кого-то превосходишь, а кого-то и нет. Вот надо чтобы оно треугольную мелочь уничтожало, но против крупных кораблей на открытой воде особо зарешать не могло.

Компенсировать это другими характеристиками, говорю же. Они должны быть прочнее - в том числе против фугасов. Не бессмертными, но способными сделать один-два круга по точке и уехать обратно. Плюс гайды, стримеры рекомендуют и всё как обычно. К сожалению, нет. Советы совсем нет - причины очевидны. Немцы могут, но у них слишком большая дальность и недостаточно прочности. То есть на них только сильные игроки так могут зажигать вблизки. А этого мало. Как обычно разбирать. Обойти и расстрелять сбоку. Спикировать на торпедах. Подождать пока у него расходник будет в КД. Плюс никто не отменял авики. Элементарные же вещи. Или вам надо чтобы "нажал одну кнопку и победил"? Большинство точек без острова так-то. А если дизайнер карты делает там остров - то под ним, очевидно, будет кто-то стоять. Надо это или нет - вопрос к дизайнерам карт. Мне лично такое не нравится.