TouristCat

Ну шестой уровень - это такое себе уже, к сожалению. Половину боев топом песочницы будешь. А уж на эсминце там играть (где значительная часть эсмов только в ололо и умеют) - тем более. ПП пофармить конечно сойдет, но считать это доказательством чего-то - едва ли. Больше всего это доказывает, что игрок умеет кнопку W отпускать иногда. Игра сжимается и уходит на высокие уровни. Я раньше тоже очень любил 6 уровень. Потом перешел на 7 в прошлом году. Теперь вот, видимо, буду на 8 переползать. Топы при этом лучше играть кстати не стали, похоже. А уж суперкорабли... Там та же песочница с ними через бой. Как чел на Петре-1 стоит бортом и стреляет фугасами, так он и на Ушакове это делает. А ты должен с ним в команде как-то побеждать... В общем самые вменяемые бои, на мой взгляд - это 7-9 уровни когда только в командах.

Ну куда уж мне. Правда одна беда - я и так довольно неплохо представляю положение эсма обычно. Плюс есть такая штука как РЛС. Ну вы для начала стату-то прекратите прятать. А потом расскажете - как там с авиками ситуация. Нормальный честный геймплей как он есть, ага. Независимо от скилла линкоровода его забирает в упор упоровшаяся ПЛ. А потом еще рассказывает, что ей, видите ли, было сложно выжить. Другим-то сильно проще ведь в такие пикирования ходить. Серьезно, у наших подводников объективность есть или мы тут опять "мою прелесть" обсуждаем?

Крейсерам очень хочется взять вместо ГАПа заградку с определенного уровня. А уж пеленг - и вовсе перк для любителей специальной дисциплины какой-то, на мой взгляд.

Ну так под такую вот игру большинства оно и балансится, полагаю. А не под вашу. Вот вас не удивляет ГАП на 2(!) км? Это же какой герой с ГАПом нужен, чтобы в вас упороться и обнаружить, чтобы вы пострадали? А вы как-то должны не заметить рядом этого корабля с ГАПом. В противном случае же - просто уход под водой в рандомную сторону и очень вряд ли вас найдут. А если прям все начнут искать, то проиграют бой быстро же - забив на другие цели. Ну мы тут не про мораль как бы, дело ваше. Но лично я скорее буду играть с любителем АВ4, чем с подводником.

Я вроде не центр балансировки кораблей, вы не по адресу спрашиваете. Тем более я ни разу ни против затаскивания боев сильными игроками. Но честного затаскивания - меня беспокоит в этой ситуации только честность происходящего. Спортивность, если хотите. Фигачить наводящимися торпами со скоростью, дальностью и КД, что любой эсм обзавидуется - серьезно? Всплывать в упор к противнику и забирать его без шансов увернуться - серьезно? А вам оно не стыдно вообще так делать? Там ведь люди сидят на кораблях. И их подобный расклад вряд ли устраивает.

На шестом уровне что угодно гнет в грамотных руках. Но повторяю вам - дело не в том, что гнет, а в том, как именно гнет. На Шпее и тем более на Измаиле вы мою Миоку вот вообще не испугаете. И даже если я вам как-то умудрюсь слить перестрелку - то негативить не буду. Потому как это нормальный честный бой, где побеждает сильнейший. Ну и еще +уровень корабля конечно.

Статой на кораблях 5-6 уровня меряться собрались? А чего не четвертого? Шпее безусловно хорош. Как и Фаррагут (Николаса не рассматриваю, так как почти пескодром). Но с ними понятно и просто бороться и такая стата на них делается на скилле, а не на ТТХ по большей части. Для этого авик нужен вменяемый. А его обычно пойди найди. И да, тот герой прямо под зонтиком отфигачил нашу ПЛ, топовый линкор и эсма. И взял точку - то есть практически в соло направление продавил. А чтобы его угомонить, потребовались согласованные действия авика и крейсера в моем лице, умеющего прочитать расклад и устроить засаду за островом. Чето как-то многовато для контры одного корабля, не находите?

Ну вон недавно был бой на Миоке у меня. Разобрал ПЛ8 целиком. Причем пушками. Несколько минут перед этим, по сути, ждал за островом и ничего не делал (отстрелил какую-то мелочь, но это не в счет). Пока подводники там бодались на точке друг с другом и торпедировали линкоры. Ну вот вражеский подводник всех победил, но у него кончилась автономность. А потом я просто вышел и по засвету от авика его расстрелял. Как думаете, было ли это интересно? Хоть кому-то в бою было интересно это кроме ПЛ? На 65% любые классы играться могут. Выше - проблематично, так как часть боев не тащатся в принципе, при любой игре с твоей стороны. Даже если каждым снарядом противника детонить будешь, грубо говоря. Разница с ПЛ тут в том, что 65% игрок на другом классе - это достойный соперник, с которым будет интересное соревнование в бою. 65% на ПЛ же - ни о каком соревновании речи не идет, будешь просто от него бегать и всё.

Да пусть его побеждает - не жалко как бы. Иметь 65% побед не запрещено. Тут вопрос не в том, что побеждает, а в том - как. Даже против 55% подводника крайне сложно что-то противопоставить надводным кораблям. Причем почти независимо от скилла владельца. Мне вот вообще не страшно сражаться с кем угодно и на чем угодно. Но с подводником, нашедшем кнопки управления своей ПЛ, я связываться, скорее всего, не буду. То есть эта штука просто ломает игру, вот и всё - как только начинает играть нормально, а не убиваться в ололо конечно.

Я не очень следил за ситуацией в том бою, так как меня прижали к канатам атакующие линкоры и мне там было уже не до ПЛ. Насколько я понял, он там слился разменом на нашего взводного Блэка.

Ну или проще рассказывать про "это же разнообразие" и "людям нравится". Каким людям-то? Которые в ололо упарываются что ли? Тут никаких сомнений, что понравится. Это ведь новый, разнообразный способ слива. Вдобавок если такой гражданин сядет на ПЛ сам, то может быть, его убьют не через две минуты боя, а через четыре. Явная польза от данного класса! Хотя к чему останавливаться на полумерах? Сделайте им ауру неуязвимости на 10 минут просто, да и всё. Будет еще разнообразнее, а костылей там и так столько, что одним больше - другим меньше. Зато точно людям зайдет. Да полсервера только на ПЛ и будут гонять тогда, подозреваю. Явный успех в общем. А если серьезно, то для приведения ПЛ к балансу не хватает одной мелочи. И она даже не в ТТХ находится. Просто ПЛ не надо давать людям с более чем 47% побед - и всё, проблема решена. Ну или сделайте для толковых игроков другие настройки игры на ПЛ тогда. Потому что то, что сейчас - позволяет им устраивать самый настоящий тир. Это просто нечестно и полагаю, прямо вредит геймплею. По сути, создали нечто вроде выноса песка на АВ4 с этими ПЛ. Только на всех уровнях.

Такой геймплей можно было бы сделать нормальным, но для этого конечно нужны другие ТТХ. Скорость прежде всего ниже конечно. Ну и тему с обнаружением их перепилить - "на 2 км отошел и уже даже ГАПом не видно" - это несерьезно. Так что там не "обычно порт" сейчас - а "фиг найдешь эту ПЛ".

Старообрядцы? ))) Возможно. Но вы понимаете, что сильный игрок, одобряющий ПЛ - это довольно большая редкость? Я вот кроме пары человек здесь вообще не знаю таких. А у меня немало контактов были и есть. Плюс тех же стримеров взять - ведь из них подводочную тему только ленивый разве что не ругал еще. И это отнюдь не статистическая погрешность, а ясная и очевидная закономерность. Чем лучше играешь - тем чаще не принимаешь ПЛ. Ну направление развития вырисовывается простое. Чтобы ЦА нравилось. То есть максимально примитивно и нескиллово чтобы было оно. Как вот с авиками - наведи кружочек и нажми кнопку и всё, там на рандоме что-нибудь залетит. Бывает смешно кстати с авиками иногда. Когда после трех сбросов торпедами мимо авик прилетает и добирает тебя бомбой. Вот так это и устроено, полагаю. Альтернативный геймплей такой же поломанный, к сожалению. Всплывать к цели в упор и забирать её торпами - это явно ерунда какая-то, на мой взгляд, а не геймплей. Оно просто нечестно же.

Случайно так совпало ага. 100 раз. Это не статистическая погрешность, а неприятие ПЛ подавляющим большинством толковых игроков (ведь на форум более толковые ходят - или становятся тут более толковыми, читая всякие гайды и советы). Люди же "которым класс понравился" - полагаю, это просто немного другие люди и на форуме их почти нет. Тут выборка неоднородная просто. Понаблюдайте за статистикой рандомных подводников. Это, по моему скромному мнению, в классическом виде ноу-скилл класс же. И все его "волшебные" механики нужны для этого - чтобы любой человек мог хоть раз, да попасть по противнику. Да на нем вон даже боты в кооперативе и то неплохо играют - и на ПЛ боты куда опаснее, чем на любых других кораблях.

Напоминаю, что в сабже данной темы по-прежнему всего 5 дислайков на более чем сотню лайков. Но это какие-то другие люди же, мы помним. А сколько обладателей того высокого навыка? Плюс были более внятные возможности противодействия же. Которые на высоком навыке тоже позволяли отбиваться от авиации сильно лучше, чем в среднем по больнице. Сейчас же имеем вон рандомные бомбы, пробивающие в цитадель, как от них не уворачивайся и какое ПВО не качай. Интересно оно вам? Лично мне и говорить-то об этом скучно, не то что играть на авиках. Класс для меня этот скорее мертв, чем жив. А у него ведь (в отличие от ПЛ, по моему мнению) были перспективы - и в боях он реально нужен.

И это было хотя бы интересно! Я тогда играл на этих авиках кстати. Не так много играл, но могу сказать, что оно хотя бы было более интеллектуально, на мой взгляд. Надо было контролировать несколько групп сразу в разных частях карты. Организовать логистику, причем еще несколько раз её менять по ходу боя. Мониторить ПВО противника - ведь тогда ПВО действительно сбивало и его имело смысл качать на массе кораблей. Сейчас же игра на авиках лично меня усыпляет даже в чужом исполнении.

Обычно от островов против ПЛ играется уж. То есть неожиданно вылезти на неё из-за острова под ГАПом и забомбить, пока она не успела среагировать. И надо чтобы она подошла к островам конечно. И вас там не светили слишком рано. И не убили слишком быстро, когда вылезать будете. В общем масса условий, так что шансы на успешность оных действий весьма призрачны. Но хорошего игрока на подлодке только так и реально поймать. На открытой же воде и дистанции - почти бесперспективно и проще уйти куда-нибудь в другое место, чем с ним связываться. Там разве что стоящих/сдающих назад после импульса подводников убивать получается. Или на карту не смотрящих и вплывающих в ваш ордер в одиночку. То есть убийство подлодки - это в наибольшей степени заслуга самого подводника. Если он не совершит ошибку, то его убить крайне проблематично. Это как авик в общем - чтобы застрелить который, надо чтобы он сам стоял и ждал, пока вы подъедете к нему. А не уходил на другой фланг.

Тоже не знаю, как это случилось. Но судя по последним добавленным веткам (легкие японцы, авианесущие линкоры и британские ПЛ) - в игре не хватало торпед, авиков и подлодок.

Полагаю, разница в том, что авики полезны. Разведку дают в начале боя и могут сбить базу в конце. У них особая роль есть тактическая и совсем без них играть плохо - трудно угадать, на какой фланг идти и часть стандартных боев будешь проигрывать просто по захвату базы. То есть авики - это необходимое зло. В идеале, чтобы был один авик на команду и уровнем ниже - самые лучшие бои получаются в таком сетапе. Свои особые функции он тогда отыгрывает, а сильно кого-то выносить не может. В бою без ПЛ же об отсутствии последних я даже и не знаю, кто жалеет. Особых функций у них мною не замечено (всё могут делать другие корабли и куда лучше). А по уровню токсичности они... Разве что если считать токсичность их функцией конечно - но мы тут вроде про игру, то есть про получение удовольствия людьми разговариваем.

Глубина подводного геймплея и качество баланса ПЛ особенно сильно должны раскрыться именно в более соревновательных режимах. Так что в ранги, в КБ, в блицы надо их добавлять конечно. Полагаю, тут именно тот случай, когда критиковать уже бесполезно и надо дать возможность продемонстрировать ошибки на практике. Плюс в рандоме их меньше станет хотя бы.

Ранги и так довольно унылый режим, если честно. А уж бегать там за утопками - не уверен, что будет много желающих. Но могу предсказать смещение тамошних сетапов в сторону авиков и эсминцев. То есть будет авик, три эсма, ПЛ и какой-нибудь легкий крейсер, скорее всего. Там точно всех утопите на подлодке.

По-хорошему, полагаю, оно вообще нигде не надо - разве что кроме спецопераций некоторых. Но раз уж пустили в рандом, то пусть и в остальных режимах тоже везде будет. И в КБ тоже, ага. Чем больше страданий игроков, тем больше шансов, что их услышат.

Да вообще "пустил и забыл" должно быть. Тогда может быть смогут попадать ими в цель. Вообще последствия открытия этого "ящика пандоры" мы будем наблюдать еще долго, полагаю. Аудитория привыкает к подобному геймплею. Вон уже 80 узлов надо на торпедах обязательно. А что дальше будет?

И Асашио вместо глубоководных торпед дадут обычные с теми же ТТХ. А то "нипанагибать", понимаешь.

Это жуткая имба. Но похоже, к большому счастью, ЦА с трудом понимает, в чем именно. Альянсы эти через бой попадаются уже. И все почти сразу умирают.