TouristCat

Вчера на Дидо топил подлодку. В идеальных условиях - подлодка по мне торпеды не пускала, её союзники меня игнорировали. Раза четыре наверно над ней проехал - не попадаю и всё. Циркуляции не хватает. Наверно самому маневренному крейсеру в игре! В общем несколько минут крутился в прямой видимости противника. Это так и было задумано, да?

Я бы рад, но уже нанял авик и эсминец - и свободные вакансии закончились.

А куда таки можно заплатить пару шекелей, чтобы не видеть эти безусловные альянсы?

Выше писали же про генерацию звука методом продувки гальюна.

Вдобавок пожары отхиливаются лучше, чем урон от торпед. Да и срабатывают рандомно с небольшим шансом. К тому же борьба с пожарами - это и есть основное назначение ремки. Её против них и балансировали, насколько я понимаю. А тут ремке добавилось еще одно назначение, но лучше или чаще она при этом не стала. Это разве баланс?

Вместо этого вводят подлодку Альянс, у которой сильно снижена дистанция прекращения наведения, уменьшен радиус циркуляции торпед и КД 30 секунд! Джедай вон в ролике сегодняшнем на ней лупит эсминцы как и где хочет и говорит, что от такого увернуться почти нереально, а можно только убежать. Так что скоро ждем в теме новых захватывающих рекомендаций нажимать кнопку R.

Да тут уже от одного сравнения КД импульса с КД ремки с геймдизайном становится грустно. Я не прошу их точного совпадения конечно, но не в столько же раз оно должно отличаться! Даже если не учитывать тот момент, что ремка вообще-то не только для сброса импульсов нужна. И что на ряде кораблей имеет ограничение по количеству применений. То есть она уже и без ПЛ была перегружена и поэтому ценна. Но давайте навесим на нее еще один функционал. Вообще никак не доработав её при этом.

Ну дистанции и скорости в игре достаточно условны. Конечно ПЛ их накрутили в разы и это удивляет, но не настолько, как бодро заворачивающая тебе в нос стайка торпед. Собственно, проблема-то ведь в чем? Игроки и от обычных ненаводящихся торпед с трудом уклоняются многие. А им еще сверху и вот это добавили. Страшно представить, как оно влияет на новичков.

Как же сложно объяснить очевидное. Ну вот не аргумент это "другие делают пакость, значит и мне можно". Точнее аргумент только для самооправдания. Каких-то особых требований именно к ПЛ кстати нет. Просто не добавлять нового эльфизма в игру по возможности. Использовать старые игровые допущения, а не начинать новый цирк с конями исключительно для этого класса. Повторяю вопрос - вы выступаете за всё новые и новые костыли "ради разнообразия" или всё же за умеренный подход для хоть какого-то ограничения волшебства? Игра про магию как бы и без кораблей есть. Вы длину списка что ли мерить собрались? Самая жесть - это конечно наведение торпед. Причем жесть такая, что переплевывает вообще все старые допущения в игре. Ну ни у кого нет самонаводящихся снарядов потому что. А тут - пожалуйста. Вы много знаете вообще шутеров с подобной механикой, кстати? Не задумывались - почему там оно не вводится такое обычно? Почему даже в пресловутых танках за столько лет существования проекта такого не додумались начудить? Может с этой идеей что-то изначально не так?

Сколько можно повторять - хватит, пожалуйста, аргументировать одни костыли наличием других. Так не работает. Ну нельзя отвечать "учитель, я не сделал ДЗ, но Петя-то вообще не пришел на урок вон". Это не оправдание и не аргумент. Это попытка перевести стрелки. Вы же в жизни так не поступаете, надеюсь? Почему же тут столько желающих этим заниматься? Вдобавок ПЛ по "волшебным" механикам переплюнули вообще все другие классы (да еще и вместе взятые, скорее всего). То есть даже в этой странной логике перевода стрелок подобная их "защита" всё равно выглядит блекло. Или вы тоже за любые костыли в игре, лишь бы было разнообразие? Больше костылей - это хорошо или плохо, по-вашему?

Как-то пропустил я этот корабль. Валялся в порту, вот недавно открыл его для себя. Он прикольный. Вот именно что прикольный - кто выбрал вместо него Канарис, сочувствую, вы явно прогадали. На Дидо веселья значительно больше, чем от отстрела бортоходов ББ. Много он не дамажит, особо долго при активной игре не живет. Но может тащить бои. Фишка в мелких размерах (он чуть больше эсминца) и отличной маневренности. Что позволяет наглеть и отыгрывать лидера эсминцев. То есть прямо за союзными эсмами на артподдержку надо идти. Стрелять по вам поначалу будут вряд ли - ведь есть же эсмы, они соберут фокус. Плюс маневры и сквозняки спасут если что. А потом просто отходим под дымами и всё. Ну или в чужие дымы вваливаемся после удачного убийства эсма - и начинаем из них безобразничать. Это всё очень решает - ведь в команде получается, по сути, +1 эсминец. Да еще и с батареей какого-никакого, но крейсера. Просто же пытаться что-то настрелять из дымов с дистанции - номер довольно слабый на этом корабле. Просто мало ДПМ и плохая баллистика. Да и дымы недолгие. То есть это уже вынужденно лучше делать, когда слили ХП или других целей нет. А так - эсмы, точки, всякие бегания по карте туда-сюда, вот это наше всё. И да, у корабля есть ПВО и в него непросто попадать авикам. Так что и с самолетами можно бороться - прикрывать союзников там или просто агрить на себя фокус авиации.

Смотря кому брать. Азуме действительно не очень актуально. Но на той же Гинде и её друзьях шанс поджега 13% в базе. С перком будет 14%. То есть относительный рост 8% аж. А может и больше - я не знаю, как там защита от пожаров считается. Вдобавок этот перк, по сути, заменяет флажок, который дорого стоит.

Без поджегов и перков на увеличение урона - ну кроме разве что отчаянного. И без ХП. И полностью вкачанный кэп нужен. Которого еще пойди прокачай. Ну такое себе в общем. Кстати сейчас попал в смешной баланс - авики, небраски, ПЛ. А я на лучшем корабле войны - почти рекорд команды по самолетам. Все меня фокусили. У кэпа даже маскировки нет, не то что ПВО.

Что-то мне это напоминает. Ну точно:

Может и так, но каковы шансы, что авик будет настойчиво бомбить именно эту Гинду? Тем более рандомную Гинду, на которую по оленемеру упорятся вряд ли, да и в первых рядах она обычно не воюет. Просто дорого 4 очка за ПВО, на мой взгляд. А уж если полностью в ПВО точить и тратить шесть очков - очень странный билд получится же. Придется не только от ХП отказаться.

"Контрклассу" хотя бы ГАП дать для начала надо. Или иное средство обнаружения подлодок. А так вообще я уже раз 10 писал, что контркласса у ПЛ на деле сейчас просто нет. Они как авики в этом плане. И наверно случайно совпало, что так нравятся некоторым профильным авиководам. В данном балансе самыми опасными для ПЛ по факту являются вообще линкоры! Что даже как-то и писать неудобно, на самом деле. Я просто не мог раньше и представить, что такое создадут на полном серьезе и начнут использовать.

Не скажу, что перк на ХП мусорный. Больше ХП - больше можно наглеть и разменивать это ХП в начале боя. Полагаю, это дает больше тактических возможностей, чем вообще любое сбивание самолетов. К тому же там и правда у них, похоже, баланс сделан так, чтобы хотя бы один заход авик проводил всё равно.

У меня другое подозрение. Импульсы нужны, чтобы подводникам не было скучно. Там же реально аутирующий гейплей без них получится (да и с ними не только лишь все способны это высидеть, похоже). Без импульсов же это будет типа "Канзас" с КД 40 секунд, плюс по которому еще и не стреляют большую часть боя. Можно уснуть. То есть это просто допактивность, мне кажется. Больше кнопок всяких и разных - и чтобы нажимали их почаще. Сейчас тренд вообще в игрострое такой - превращать управление в пианино.

Тогда вопросов больше не имею. Спасибо за разговор.

Так чем больше костылей - тем лучше, полагаете? Да или нет? Ничего подобного. Без скорости, эльфийских торпед и очень сильно порезанных средств противодействия им (на большинстве кораблей в игре нет даже ГАПа) - подлодки будут годиться только для внезапной атаки по стоящим или медленно движущимся рельсоходам. И эта атака будет одноразовая у них почти всегда. Они ездят и стреляют как все прочие корабли. Фантастика - это разве что отсутствие цитадели (кстати сперва она у них была). Остальное же - общеигровые условности, они у всех кораблей тут есть. Эльфийских торпед им не добавляли. Странные АУ не делали. Зону гарантированного засвета не убирали. И так далее. Так еще с танков были люди, которым важно было просто доехать до врага и в него стрельнуть. Или затаранить. Вот может это для них сделано. Понятно, что навсегда. Собственно, обычно меня они и не бесят - так как раз теперь ставят по краям карты и они играют во "встретились два одиночества" с тамошними краеходами. Так что просто отыгрываю центр и почти не встречаюсь с ПЛ. Правда иногда их бывает три в бою. И/или много авиков. Тогда подгорает, да. Сегодня ночью кстати был такой бой. Это бред полнейший конечно.

Видите ли, доводы вида "раз сосед пьет, то и мне курить можно" - такое себе занятие. Ну вот неправильно защищать ПЛ тем, что у кого-то там другого еще какой-то странный расходник есть. Да, есть. Но чем меньше в игре магии, тем она ближе к реальности. Близость к реальности - это плохо, по-вашему? Или плевать на всё, вы тоже нашли "мою прелесть" и будете топить за нее любыми способами? Вдобавок именно на ПЛ звезды сошлись так, что магии там особенно много. Уже не раз писали в теме, что данный класс состоит преимущественно из костылей. То есть не одна мелочь какая-нибудь там заколдована ему в угоду баланса, а почти всё имеющееся! Именно поэтому оно и вызывает отторжение части аудитории, полагаю. После такого уже реально хоть эльфов с гномами можно добавлять. Кроме того, самая серьезная проблема ПЛ в том, что они, на мой взгляд, являются в местном балансе классов инородным телом. Ну вот страдает ли вообще кто-то, если в бою нет ПЛ? Хоть кто-то о них вообще вспомнит в таком бою? Вы сами огорчаетесь их отсутствию хотя бы? Вот в чем дело. А все другие классы нужны друг другу. В результате получаем ситуацию, что подлодки нужны только самим подводникам, а остальным приходится их только терпеть. И этих остальных в боях ведь куда больше. Ну и смысл так делать?

Честно говоря, АУ даже неприятно пользоваться. Выглядит это как будто консоль прямо в бою открываешь и начинаешь там команды вводить.

Полагаю, в боях одного уровня должны быть корабли одного времени. Очень странно выглядит, когда торпеды ПЛ плывут дальше и быстрее, чем торпеды эсминцев и при этом еще и наводятся. Хотя по сравнению с тем, что они плывут даже дальше, чем может пролететь самолет (!) АУ это конечно не так удивляет. Полагаю, в свете этого любой разговор про историчность чего-либо в данной теме стоит считать толстым троллингом и игнорировать.

Насколько я помню, те исторические торпеды с наведением плыли со скоростью узлов 20 и километров на 6.

Ну а в рандоме как на ПМКшном крейсере надо играть на нем, полагаю. Шредер или Наполи там какие-нибудь. Вот эта штука по ТТХ круче их и вдобавок на 8-м уровне.