TouristCat

В таких сетапах надо играть на РЛС-нике. Просто идти за союзными эсминцами и размениваться на побольше вражеских.

Совершенно верно. Вот вы знаете, почему. И это сразу же видно по вашей стате. Вот так оно и работает. Причем к этому выводу можно прийти и играя против 40% игроков. Кстати в основном против них оно и рассчитано. А тут получается, что некоторые граждане даже в этот глубокомысленный вывод не смогли, но уже хотят играть против фиолетовых. Которые вообще в любую сторону могут пойти и победить.

Людей на планете стало меньше? Или людям стали менее интересны корабельные бои? Новых людей перестали рожать что ли? Что тут нормального-то? На мой взгляд, игра становится хуже год от года. Причем не в плане графики или багов каких-то - а постепенно портится геймплей и баланс. Именно патчами и вводами техники портится. Причина понятна конечно, но ситуации ведь это не меняет. Резкого падения онлайна после ввода ПЛ нет, полагаю, потому, что не в одних ПЛ дело - люди и раньше уходили по этим же причинам. И позже. А уход антиподводочников просто сгладил приток людей от рекламы "Первой мультиплеерной игры с ПЛ". Но оно тоже сделало хуже - толковые игроки ушли (реально ушли, у меня куча знакомых отвалилась тогда, плюс сам стал реже играть). И геймплей стал тактически беднее и примитивнее. Что подлодки с их известным попаданием в баланс компенсируют вряд ли.

Зачем момент, когда можно просто функцию вероятности? Чем больше набиваешь, тем чаще балансит к папкам, вот и всё. Главное, чтобы 40% к ним не балансило практически никогда. Нечего им друг с другом делать, это же почти как из разных игр люди потому что. Это будут довольно фиговые тактики конечно. Но дело ведь наживное. Надо сперва такие найти, потом - посложнее искать пробовать. К тому же оно принципиально-то одного корня всё - надо как-то рассчитать, куда идти, чтобы оказаться в выигрышной позиции по отношению к противнику. Вот граждане ниже 50% это рассчитывают очень плохо (да практически никак, на мой взгляд). Это и нужно тренировать, чтобы пойти выше. Простой пример. Карта Новый Рассвет. В какой команде выгоднее идти налево, а с какой - направо? И почему? Кто умеет играть хорошо - легко ответят на этот вопрос.

Да точно такое же умение играть. Повезти может в одном бою. Или в короткой серии. А не постоянно. Ну вот не играют Каспаров и Ко целыми днями сеансы одновременной игры. Это вообще - редкое занятие для гроссмейстера, если что. Обычно они между собой предпочитают. Вдобавок у вас аналогия неправильная. Тут нет одновременной игры - вы же не играете две партии сразу. Просто игра команда на команду. Не как шахматы, но как футбол или масса других игр. В которых тоже есть вполне себе четкий отбор по скиллу. Да это и правильно - если в команду набрать половину сборной Аргентины, а половину - пузанов с соседнего двора, то неинтересно будет играть всем. Вторым мяча вообще не дадут потому что, а первым вторые будут мешать и путаться под ногами. Вот и тут в кораблях так. Сидишь и смотришь - какая половина твоей команды вообще играет. И какая половина противника. И далее стараешься ориентироваться только на них, объезжая остальных. От чего вы сильно пострадаете конечно. Начнете побеждать чаще, гордиться будет чем, может выводы какие-то из игры сделаете и тактики найдете. Ужасная перспектива. Так все не пропадут. Я же предлагаю красных от фиолетовых только разделить с каким-то шансом. А не прямо по 50% берлинскую стену возводить. Просто будете видеть фиолетовых несколько реже. Вам же на пользу пойдет - лучше вообще постепенный рост, чем когда тебя унижают профи раз за разом. Небожителем себя не считаю, но по рассказам мне немного знакомо, что на той стороне думают о подобных вот мыслях. Вам не понравится. Я как-то раз вон к Медузке в стрим попал (не один раз конечно попал, но этот момент запомнился). Так вот, он сказал что-то вроде про меня: "Ну этот какой-то фигней там занят, но в него, похоже, будет сложно попасть, так как он увернется". Ну вот можете додумать по аналогии.

Осталось только понять, какой человеку толк от реакции в игре, из которой он всё равно ушел? Лично я раз 7 наверно уходил за всё время. Обычно где-то на полгода. И сейчас, видимо, начался очередной перерыв. Жду, смотрю, может сделают выводы, решат какие-то проблемы, сделают лучше. Потом возвращаюсь, ностальгирую несколько месяцев. Вижу, что лучше так и не стало - и ухожу опять. Вот так и живем. Вдобавок со временем возникает, не знаю, как это называть. Толерантность к странному. Эффект разбитых окон и прочие подобные вещи психологические. И начинаешь проще к этому относиться - ну да, какая-то появилась новая штука, которую объяснить в рамках адекватности лично ты не можешь. Но до этого было еще 20 подобных штук и одной больше, другой меньше - да какая разница. Сейчас вот ветка аналогов "Кирзача" появляется, например - так что в топовых боях станет больше ЛК, которые стоят на линии и изредка прилетают самолетиком. Хорошо ли это для игры? Лично для меня вопрос риторический. Но оно есть. И что я об этом думаю? Да всё равно мне на это совершенно. После даже ПЛ (!) уже ничего не сможет удивить меня в этой игре. Точно также было с легкими японцами до этого. Ну да, видимо в игре было мало торпед и сделали ветку торпедных крейсеров непонятно для кого. Ну ок, творите дальше, хорошо, когда геймдизайн работает не покладая рук. Теперь авиков, видимо, мало оказалось - нужно срочно добавить еще полуавики. Ну не хватает авиков, можете вы это понять? Лично я не могу. Но кому какое дело.

Правильно бомбить это да, подлодки научат. Бомбить будешь непрерывно после них - возможно даже во сне. Кидать бомбы следует по курсу подводника. Который надо сперва угадать. В чем волна от сонара помогает косвенно - если он несколько импульсов кинет и не будет менять курс. Вот по направлению смещения этих волн и поймешь, куда он движется. Может вообще вбок ехать - так что по одной волне ты в него никогда не попадешь.

Давайте все пойдем стажерами в Лесту устроимся, как выше предложили вон. И будем там рассказывать начальнику, что убеждать людей не играть в их игру - нехорошо. Вдруг начальник не в курсе такого факта, а мы раз и изменим ситуацию? Лучшая карта в игре. И я не шучу - интересная, простая, как Pool Day в конре. У меня именно с ней весь пескодром и ассоциируется кстати. Вот надо же постараться и именно её сделать невыносимой этим новым классом!

Такое ощущение, что части кораблей не выдали АУ, просто чтобы ПЛ слишком сильно не закидывали бомбами и они могли как-то жить. При этом никак не компенсировав этим кораблям без АУ такую недостачу изменением других ТТХ. Ну да, есть ГБ с борта конечно - но крейсерам, особенно тяжелым они почти бесполезны. Да и дымным тоже легким - ну как он, в дымах бегать за ПЛ будет бомбы бросать что ли? Из чего следует два возможных варианта: 1. Либо эти корабли были слишком сильны и их таким способом нерфанули по сравнению с остальными. 2. Либо борьба с ПЛ - насколько неважное для геймплея дело, что в общем-то всё равно, кто там кидает по ним АУ, а кто нет. Лично я в данный момент склоняюсь ко второму варианту. Ну нет АУ и нет - пофигу, ПЛ всё равно как-нибудь найдет место где убиться. И не бомбы там против них главное, а криворукость части подводников. А попадется не криворукий - ну что поделать, "не попадайте в такие ситуации".

О таком уровне скилла в рандоме я даже не мечтаю, если честно. За счетом следить, очки считать - это же цифры, математика! Пока довольно, чтобы хоть как-то отыграли роль своего класса, а не померли на ровном месте просто так.

Нет цели сделать всех одинаковыми. Конечно должно быть расслоение, типа прокачал скилл - имеешь право это самое. Еще с танков этот девиз неизменен. Главное, чтобы "еда" хоть что-то делала при этом, а не просто умирала не стреляя даже. Надо нижнюю планку немного поднять, а что там выше будет с расслоением - не проблема, пусть как сейчас будет всё без проблем. Надо только пацифистов отодвинуть. Всех - новичков на обучение отдельное какое-то отправить. Не новичков, забывших или перепутавших снаряды куда-то с такими же пусть играют. Кто в середине боя заводится. И так далее. Посмотрите стримы того же Морфа вон. Он в каждом бою почти их показывает и бомбит с этого. И это знакомо, полагаю, каждому сильному игроку. И вам наверняка тоже. Это самая серьезная проблема игры потому что. Она очень заметна и очень многих людей отталкивает. Ну вот есть в игре, например, такие авики, которые не ездят. Вот совсем - стоят и ждут, пока их не убьет противник. Даже не пытаясь отступить. Знакомо вам это? Сколько боев вы из-за этого проиграли? Сотни? Тысячи? А по всему серверу взять если? И вот зачем оно нужно такое? Когда ты тащишь бой и видишь, что ну вот просто некий гражданин не хочет на одну кнопку автопилота нажать. И всё - поражение. Эмоции, ругань, неприятные мысли о будущем человечества. Вот может с этим что-то сделать стоит? Может оно куда более важно, что введение очередной ветки какой-нибудь? Как думаете?

Мне третий раз про функцию вероятности написать? Фиолетовые не пропадут совсем, а просто вы со своими 48% будете видеть их реже, вот и всё. Причину же, по которой вас это обидит - даже затрудняюсь предположить. Ну вот вы не видите каждый день гроссмейстеров по шахматам, например. Даже если в шахматы с соседом играете иногда. И что - вас это обижает? Жуткая сегрегация в этом состоит что ли - третьеразряднику не дают с Каспаровым поиграть в любое время? Ну не дают, да - потому что Каспарову это, внезапно, неинтересно. Ну и главное - какая вам разница, кто вас убьет, фиолетовый игрок или зеленый? Оно же выглядит совершенно одинаково. Ваши ошибки одинаково известны и тем, и другим. И они все ими воспользуются против вас, разумеется. Просто фиолетовому это будет куда скучнее делать, вот и всё. Мне это трудновато представить по понятным причинам. Да и зачем делать такие игры? Я же наоборот предлагаю, чтобы каждый играл с людьми близкими по уровню, а не с теми, кого убить не может никак. ТС писал про новичков - ему ответили про новичков. А дальше тема пошла шире. Потому как новички на топовых лодках - это лишь часть людей, которым лучше бы не играть на топовых лодках. И часть вряд ли самая большая. Проблема же между тем одинаковая - что толком не воюют некоторые граждане, раздражая тем самым своих союзников. Их надо как-то учить и мотивировать воевать. Либо отодвинуть от остальных куда-то. Лично я считаю, что второй вариант реальнее. Потому как хотели бы научиться - научились бы давно. Это ведь совсем несложно на минимальном-то уровне. Я иногда играю во взводах со слабыми игроками. Позовет кто - или самого заинтересует посмотреть. Плюс знакомые по реалу раньше играли бывало - как и у каждого тут наверно такой опыт есть. Там всё крайне просто и банально же. Сводится к нескольким простым правилам, которые люди почему-то нарушают.

Ну это конечно невероятно сложная задача - определять, кто играет хуже, а кто лучше. Прям вообще неразрешимая. Пока не посмотришь на любую, блин, цифру из средней статистики конечно. А что она там будет меняться - вы преувеличиваете. 40% граждан точно также зафармят и 49%. Ну может чуть медленнее, чем 60%+, но разница тут некритична. Стреляющий в любом случае одолеет нестреляющего. Я уже понял, что вы мыслите рамками каких-то категорий. И предложил вам посмотреть шире. Не нужны никакие категории. И я уже выше описал один из вариантов такой системы. Просто функция вероятности и всё. Красных всегда кидает в слабые команды. Фиолетовых всегда кидает в сильные. Все, кто посередине - имеют шанс попадать и туда и сюда - шанс определяется их статистикой. Любой причем, не обязательно ПП. И всё. Желтые красных тоже затащат, не волнуйтесь. И фиолетовые зеленых. Так что разброс по стате останется каким и был - просто красные перестанут встречаться с фиолетовыми. Обеим группам станет от этого только лучше. Красных будут не так моментально убивать. Фиолетовые перестанут бомбить на топов, разглядывающих острова. Сплошные плюсы короче.

Я вам уже написал один из вариантов подобной системы без лиг вообще. И этих вариантов может быть много. Смотрите шире чуть-чуть и всё. Никто же не предлагает клеить на игрока ярлык "это нубас". Речь просто про скрытые настройки балансера, которому неплохо бы начать кидать плохих игроков к плохим, а хороших - к хорошим. Чтобы все были среди своих и радовались жизни. Это плохо разве?

Вот что-то вот у меня не особенно получается танковать сквозняками, стоя бортом. Убивают. И в чем же состоит угнетение? Правда думаете, что я только 45% умею убивать в борт? Основное "тащунство" оно вообще не про стрельбу обычно - а про тактику и позиционирование в бою. Что в грамотных командах наоборот упрощается - так как понятно, что делают союзники и противники. А не какая-то невменяемая дичь творится, в которой попробуй еще найди свое место. Ну не разбираться-то конечно всегда проще. Кидай всё в общий котел, пущай булькает там. Что мешает, например, сделать такую систему. Одновременно собираем 4 команды - две типа хороших и две плохих. У каждого игрока есть некий рейтинг. В зависимости от рейтинга определяется шанс, кинет его в хорошие команды или в плохие. Далее плохая команда играет с плохой, а хорошая с хорошей. И всё. Сложно это? Невероятных мощностей и затрат требует? Будет куча недовольных? Да кто вообще узнает-то о подобном распределении, если его не пиарить?

А зачем кому-то это видеть и знать? Отдельная очередь, без значков и названий - точно такая же как и обычная. Просто без фиолетовых граждан. А у фиолетовых наоборот - без красно-малиновых. Есть слухи (не знаю, правда или нет), что типа новички какое-то количество боев в начале играют в более простом балансе. Вот примерно такая система нужна, полагаю - только перманентно. Я ни в коей мере не считаю себя чемпионом рандома. И на не твинке у меня почти такая же стата. На всех аккаунтах и всех серверах за все годы. Я просто весьма сильный любитель. Как и многие тут в теме. И отстреливать 45% мне неинтересно. Если кому из фиолетовых интересно - сообщите. Вот если бы начиналось с 53-55% - это было бы самое то. Но и 49% пойдет. Главное - 40-45% чтобы были отдельно! Это же вообще там какая-то другая игра у граждан идет, судя по их действиям. Думаю, что заходите воевать. Или второй вариант - как раз вы и являетесь настоящим убер-снайпером и чемпионом рандома, просто на этом аккаунте зачем-то играете левой рукой. Полагаю, рубикон по опыту - это где-то 800. Если за критерий разделения брать опыт, а не ПП. Ну а по ПП - 46-47% примерно. Когда ты затаскиваешь свой фланг и видишь, как с другого фланга (где, на минуточку, были все наши топы) приезжает толпа фулловых противников. То тут явное понимание возникает, что дело не в твоем скилле уже. А в том, что кто-то острова смотрел вместо того, чтобы стрелять. Правила не нарушает, тут очень либеральные ко всем игрокам (включая плохих) правила. Во-первых, не совсем и будет выраванивание по показателям. Тут смотря какие показатели брать, говорю же. Кто стрелял - тот и будет стрелять. Дамаг останется почти такой же. Или вы думаете, что статисты только в 45% умеют попадать? Какое-то сильно ловкое маневрирование в рандоме встречается очень редко. А не так, что половина целей уворачивается и только в совсем плохих и настрелять удается. Там обычно на тактике же всё держится. Кто-то упарывается в ололо и помирает сразу. Так по нему наоборот меньше настрелять успеешь - он же быстрее помрет, наплыв на чьи-нибудь торпеды, там просто времени не хватит по нему настрелять. Во-вторых, если и возникнет некая "сумеречная зона" посередине, то есть минимум несколько способов её реализации. То есть это не является неразрешимой проблемой.

В нем есть победа одной из команд, от которой зависит награда за бой. Если это не определение соревновательного режима - то извиняйте. Так играйте в кооперативе - в чем проблема? "Просто играть" там тоже можно и с островами тоже полный порядок - я проверял. Зачем "просто игроки" идут туда, где кто-то победить пытается, а не просто покататься? Они же там лишние и мешают - это вы понимаете? Им нужна некая отдельная комната - что-то среднее между кооперативом и рандомом, полагаю. И речь не про именно чтобы они тащили - какое "тащение", о чем вы? Уж хотя бы половину-то своего ХП должен игрок отыгрывать? Если он именно игрок, а не просто погулять зашел. Это не "тащение" ни разу - а минимальный уровень хоть какой-то игры. Или к ним друг пару лет назад зашел и сыграл один бой. Ну в общем после попытки анализировать максимальные показатели - разговор о статистике можно заканчивать. Потому что это первый курс, одна из первых лекций. Про то, что всякие форсмажорные пики надо выкидывать из выборки.

Одолеть легче, но и врагам твоих таких же союзников одолеть тоже легче. И в итоге что дает скилл - если у противника и куда менее скилловые тоже без проблем побеждают? Я не хочу играть обязательно с равными. Я хочу, чтобы было хотя бы минимальное разделение и отбор. Чтобы людей, которые ездят острова разглядывают - к тем, кто воевать хочет, не пускали. Они прямо и сильно вредят геймплею потому что. У вас другое мнение? Вам нравится убивать пацифистов? Или может приятно, когда вы на мелком корабле на первом месте, а четыре топа - на дне списка с 500 опыта? И вообще непонятно даже, как они это делают. Вот нравятся вам такие бои? Присоединяясь к примеру выше - да пусть дворовую команду пускают со сборной Аргентины играть. Пусть. Но серьезно, почему у вас прямо в разгар матча по полю тележка с хотдогами ездит и какие-то люди посторонние гуляют? Тоже знаю этого человека. Вообще не смешно с ним играть - да он наверно половину боя сливает одним спамом своим сразу же. Странно, что его не банят хотя бы в чате. Или может банят, но не навсегда - не знаю, как это работает. Ребенок, скорее всего.

Так точно. Дать им ракеты только. Одну ракету. И пусть поджигают ей противника. А вообще в песке авики как гнули так и гнут - заходил туда кампанию выполнять, посмотрел. Вполне нормально выносят они там.

Да забейте на ПП и берите любую другую статистику. Отделить тех, кто в бои не воевать зашел - можно по любому показателю или рейтингу. Оно просто слишком заметно. Во-первых, не так уж и упадут. Если вы думаете, что статисты только 45% игроков отстреливать могут - то вы заблуждаетесь. Во-вторых - да и пофиг на цифры. Важен комфорт в бою, а не регулярное бомбление "а чего это все топы на дне списка?".

Лучшие в мире японские фугасы уж - чего сомневаться. Повторяю, статистика работает не так. Даже при полностью случайном распределении - сильному игроку проще тащить против 45-55% игроков, чем против 35-55%. И всё равно, что матожидание во втором случае выше у него. Дисперсия решает - ему будут периодически попадаться 35% граждане в команду и сливать бои. Настолько сильно, что он не сможет компенсировать их влияние. А 45% сможет. То есть чем более однородные по скиллу команды - тем чаще будут побеждать сильные игроки. Чем больше пацифистов, рандомных факторов и всякой дичи - тем реже. А самое главное не в том даже, чаще или реже - на цифры пофигу, на самом деле. Бесит то, как именно ты проигрываешь. Если упорная борьба с толковыми противниками - то чего бы не проиграть, это нормально. А вот когда видишь как союзники просто не воюют - то это раздражает.

Когда люди уходят из игры от таких боев - ждать становится еще дольше. В общем не очень хорошее это возражение, на мой взгляд. Ну вот сколько можно смотреть на подвиги пацифистов? Ты тащишь весь бой, стараешься, настреливаешь втрое-вчетверо больше своего ХП. А "союзник" даже и трети своего-то не настреляет в это время. Ну и вот смысл от твоих усилий? Так отделяйте не по ПП, в чем проблема? Мало показателей в статистике? Средний опыт меньше 800 - не годится? Надо просто чтобы люди, играющие ради разных целей, не видели друг друга в бою. Мож он острова катается разглядывает, я же приводил в пример Cpyrt. Ну и зачем остальным видеть подобное? Да еще на протяжении 40К боев! Это кого-то радует? Когда топовый корабль просто ездит и не стреляет? Реально не стреляет - сколько раз сам встречал его на Zao. Стреляешь ему в борт, а в ответ тишина - потом смотришь, ба, да это же знакомые лица! Вот только зачем он в рандоме? И он ведь не один там такой. Каждый тут, поиграв в рандоме даже один день - вполне вероятно сможет привести примеры. И вряд ли будет рад этому. Так в чем проблема поменять? Статистика работает не так. В ней не только матожидание решает, но еще и дисперсия. Вот эти нестреляющие граждане, о которых мы говорим, создают дикую дисперсию. Снижающую ПП сильным игрокам и увеличивающую - слабым. Проще говоря, они всех тащат к 50% побед - создавая те самые "турбины" же. И другие ситуации, в которых победить невозможно. Или проиграть невозможно - и так через раз. Вот и получается 50%, кому больше пацифистов насыпало - тот и проиграл. Дык дамажку фармят же. Кто-то сказал, что надо фармить дамажку, чтобы быть хорошим игроком - вот они и фармят. Быстрей-быстрей, а то врагов на всех не хватит же! У меня даже новая речёвка появилась по этому поводу - для середины боя. "Не убивайтесь - мы еще не победили!". Чрезвычайно актуально, правда работоспособность опять же под вопросом. Самое пикантное, это когда то самое преимущество своей команды создашь лично ты - забрав пару эсминцев, например на РЛС крейсере. А союзнЯки воодушевятся таким успехом настолько, что немедленно убьются всей толпой, оставив тебя в одиночестве. И сидишь думаешь - а может это самое, не стоило забирать тех эсминцев так быстро?

Плывущий по воде цветок сакуры, В какой из двух команд Сегодня окажешься ты?

Не играю в операции по этой причине - слишком маленькая команда более уязвима к случайным попаданиям в нее странных личностей. Ранги тоже кстати не очень уважаю из-за этого. Хотя бронза-серебро нормально, там хотя бы можно самому перестрелять чаще всего врагов. А вот золото - посмотрел и ну его нафиг, извините. Просто кто-то умирает сразу и уже не затащишь, скорее всего. Слишком долго убивать врага с 100К+ ХП. Так что рандом в этом плане лучше - большая команда сглаживает колебания. Но у всего есть предел. Когда 1-2 не играют это еще терпимо, но когда 6-7 - извините, но нет.

Они же деньги за премы платят. Считаю, что лучше в отдельную комнату собрать. И пусть там играют на чем угодно. То есть всех, у кого стата ниже некого минимального минимума - играть с такими же. Им будет лучше, их там не будут ругать через бой в чате. И остальные не будут так сильно подгорать от боев, в которых вообще ничего нельзя сделать, потому как топы просто не воюют. Вы представляете, скольким людям этот 29% гражданин попортил нервы за 100 боев? Это же около 500 пострадавших. Причем многие из них его наверняка заметили и сделали неприятные выводы. То есть один такой чел, купивший премы - сразу отвращает от игры человек 50-100 наверно. Неужели это выгодно? Собственно, больше всего, на мой взгляд, вредит игре ведь именно это. Не авики, не подлодки даже, не странные режимы и не суперкорабли, которые кому-то зашли. А вот эта ситуация, что команда решила проиграть в ноль и ничего не сделать с этим, хоть убейся. Уважаемые разработчики, пожалуйста, обратите внимание. Тут не танки, где плохой игрок может спрятаться за кочку и играть там до конца боя в "высунул башенку-засунул башенку". Так что его там и не заметно никому толком - играет чел, полезным делом занят. Тут же в кораблях так не получается у них. Здесь ровная вода и дурость каждого на ней видна моментально. Подгорает же, сильно подгорает. Вот я уже неделю играю на 50% побед. Первое место по опыту с большим отрывом почти в каждом бою. Толку никакого - сливы и сливы. Ну что же - делаю перерыв на несколько месяцев опять.