TouristCat

Ну вот на этом аккаунте у меня спустя 2 месяца есть десятка за уголь и девятка за свободку. Плюс кэпы, модули угольные, флажки - всё обмазано полностью. И это вдобавок еще и без према. 2 месяца, Карл! Ок, новичок конечно потратит не 2, а 4 - но ему же всё сразу-то и не надо, наверно. А хочет быстрее - может же купить прем, да и просто задонатить немного - на улучшенный пропуск там, например. Хотя даже на него можно не донатить - голда фармится в рангах же. Ну и может больше играть конечно - я же просто пропуски выполняю и ранги кое-как прохожу серебро только. Так что очень непонятные претензии у ТС. Тут скорее просто аукцион невиданной щедрости же, если так подумать. Лично я за то, чтобы все эти бонусы урезать раз эдак в 5. Чтобы люди учились играть на мелких уровнях, а не пробегали их со свистом и садились на топы.

Takeo Suzuki. Хотя не в кэпе конечно дело - он не такой уж и сильный бонус дает - всего +50 ХП за уровень корабля. Просто почему бы не взять, если есть? ТС же страдает, что у новичка кэпы без перков - ну вот подкопил бы угля или заоднатил чуток и взял бы. 10 перков, для начала более чем достаточно. Всё больше толку, чем премиумные лодки покупать высокоуровневые, пока играть на них толком не умеешь. Плюс конечно угольные расходники надо брать, флажки покупать, камуфляжи еще раньше были полезны. Корабли выводить сразу в топ за свободку. Что новичкам с теперешними бонусами на +2400% свободного опыта тоже вполне доступно. Так что видеть человека на стоковом корабле без перков и даже флажка на антидетон - бывает весьма странно.

Японские ТКР они толстые. Реально толстые - больше ХП банально. Берете Миоку, ставите перк на +ХП за уровень, плюс капитана за уголь вон с усиленным перком этим. И получаем крейсер седьмого уровня с 42700 ХП. В то время как одноклассники бегают с 32000 и некоторые даже меньше. Плюс к тому мощнейшие фугасы, которые наносят очень много урона всем и целиться которыми почти не надо. Ну вот чем не корабль для новичка? Та же история. Стараемся делать выводы и не бесить уважаемых ютуберов. А иногда попадать к ним в стримы и радоваться, что тебя заметили и даже не очень сильно обругали. Ну так эффект Даннинга нашего как его там никто не отменял. Я обычно и не пишу ничего 42% адмиралам - смысла нет. Где-то с 52% начинают обращать внимание и даже иногда поблагодарить могут. Ну мне те три ЛК в проливе Двух братьев со скрина выше тоже написали, что мне далеко до их уровня, чтобы им что-то писать. Наверно и правда далеко - двое стреляли в упор по разным целям, а третий лупил в остров всеми башнями.

К сожалению, тут игра командная и играть нужно от команды. А не пытаться там что-то затащить в одиночку. Не получится - разве что на песочной имбе какой-нибудь может. Но на больших уровнях просто ХП и стволов не хватит. Поэтому следить надо за всеми. Знать, кто что делает и на что годится. Как кого можно использовать для получения преимущества. Именно это и дает победу. То есть хороший игрок в первые минуты боя делает что? Ну понятно, реализует какой-то дебютный план на первое время - идет под точку там или на прострел удобный. Но при этом внимательно смотрит на действия союзников. В первую очередь союзников, противников ведь еще не особенно видно, а надо понять, что будут делать союзники и как в этом бою вообще играть. Ну банально - какой фланг продавят, а какой скорее нет. Кем можно "танконуть", а кто сразу убежит на своем "ПКМ линкоре ближнего боя" при первом выстреле. Будет ли на фланге вменяемый эсминец или имеем ситуацию "эсмы в одну сторону, а ЛК в другую сторону". Собственно, поэтому так крут мод оленемер. Я им не пользуются правда (даже не знаю, можно ли им пользоваться, так что на всякий случай никому не рекомендую). В общем это лишает части удовольствия от игры и кажется мне неспортивным. Когда ты сразу видишь всю стату и не нужно так запариваться на анализ команды. Слишком просто становится играть. А так да - помню самых одаренных личностей просто по никам. Несколько десятков активно играющих - почти в каждом бою узнаю их. Кланы тем более помню - с какими лучше никаких дел не иметь. Новички еще - их конечно по никам не опознаешь, но по игре сразу видно. В общем частенько бывает, что вот эта публика все вместе набираются больше половины твоей команды. И тогда происходит турбослив, в котором ничего нельзя сделать. Настрелять опыта больше чем у всех остальных даже в сумме разве что попробовать. Но толку от этого никакого. Реально бои бывают, когда трех убитых врагов убивали при твоем активном участии, все остальные красные целые, а своя команда уже куда-то делась. И вот думаешь в такие момента - а они снаряды-то в бой вообще берут? Или чисто посмотреть на острова заходят?

Материться не надо. Написать, в чем игрок не прав и дать ему совет как играть лучше - полезно. Если есть время и желание этим заниматься. К тем кто играет слабо, претензий нет, я согласен. Ну играют слабо, да - нельзя быть сильным во всём. Главное, что они играют - то есть полезны в бою, просто меньше, чем хотелось бы. Но кого дали в команду, того дали, надо играть с такими. Чем вообще отличается слабый игрок (именно игрок, а не случайный прохожий в рандоме)? Он играет! То есть он в принципе отыгрывает геймплей своего класса. На эсминце там, скажем - едет на точку, торпеды пускает, стреляет из дымов. Просто делает всё это плохо и поэтому проигрывает чаще, чем выигрывает. Не вовремя, не там, не так и т.п. Правда беда, что порой встречаются игроки, игру которых вот именно игрой я называть не хочу. Нет, формально они конечно тоже играют - кнопки нажимают, корабль у них куда-то движется и может даже стреляет иногда. Но только формально. То есть сразу со старта боя понятно, что они творят полную дичь и бой выиграть получится вряд ли. Там не какие-то отдельные ошибки у них в игре. Не плохое управление кораблем или миникартой - как у слабых игроков. Нет! Похоже, что там в принципе отсутствует понимание происходящего. Что у него за корабль, зачем он нужен, куда должен ехать, что делать - в общем ощущение, что человек просто игру перепутал, в которую хотел поиграть, но так этого еще и не понял. Вот такие союзники доставляют наиболее сильные эмоции обычно. Кто-то из стримеров как-то сказал, что чтобы команда победила, в ней должно быть хотя бы шесть играющих людей. То есть даже плохо играющих хотя бы. А если хоть как-то играют где-то трое, а остальные, такое ощущение, что просто за хлебом пошли - то шансов конечно не будет никаких. Я думаю, многим знаком некто Crypt. Достойный человек без сомнения. У него очень много боев и весьма специфическое поведение в бою - так что его трудно не заметить. Как результат - его средний урон, например, на Zao равен 6300. Кто его игру не видел или не запомнил, можете представить, как это выглядит. И ничего - играет человек, удовольствие получает. В кругу моих знакомых даже принято историями делиться о том, как его встретили и что увидели. Без претензий конечно, отношение к данному гражданину исключительно дружеское. Кстати реже стал появляться в последние месяцы, надеюсь, у него всё хорошо - а то мы волнуемся.

Вот только что бой. Смотрим на миникарту: Это три наших топовых линкора 8-го уровня. Без торпед и ГАПа. Не новички - и даже стата выше 50%. Но вот так играют. И как же мне относиться к предложениям побыстрее пропускать на эти уровни новичков?

И что им за это - флаг в руки и барабан на шею что ли давать? Пусть учатся играть лучше, а не требуют всего и сразу. Там и так всё пролетается моментально с этими флажками и бонусами новыми.

Да меня поведение примерно 70% играющих приводит в искреннее удивление обычно. Правда не знаю, сколько из них новичков - не собирал такую статистику.

Даже не знаю - вот как-то получается реализовывать. Дальность ПМК у меня тут 9,5 км, заметность - 14,6 км. Маскировки нет. При этом ПМК сделало примерно каждый четвертый фраг.

Можно подумать, что в рандоме все прям уж так хорошо знают эти базовые механики. Да порой видишь фугасных Ямато, танкующих бортом. Вообще-то там корабль восьмого уровня в порту стоит прямо сразу. Типа в аренду на месяц или как-то так. Стоял в конце прошлого года, по крайней мере. И это, не поверите, огромная проблема. Что граждане даже с ботами не поигравшие сразу попадают на высокие уровни. Своей игрой приводя в шок и фейспалмы свою команду. А иногда заодно и вражескую. Кто вам это сказал? Ветка сейчас (в смысле игры с людьми) начинается с 5ки. 8ки же - это почти предтоповые корабли. Играющие в том числе с 10-ми. То есть вообще в топовых боях - они разве что суперкорабли только не видят. Так вот, по моему глубокому убеждению, которое я готов повторить каждому желающему раз 200 лично - новичкам там в этих топовых боях делать совершенно нечего. Так как впечатление на остальных они там производят известно какое. Так что пожалуйста, будьте так любезны - не надо тащить не умеющих играть людей на топовые лодки! Я вообще полагаю, что без 500 боев людям и выше 6-ки лучше не ходить. Потому как там их будут убивать почти без шансов враги и писать всякие неприятные вещи в чат союзники.

Я в начале каждого боя пишу в чат что-то вроде "Не спешим и не убиваемся, осторожная игра, пожалуйста". И хочу думать, что это помогает. Кстати не потому, что сижу на третьей линии до последнего - нет, у меня весьма агрессивный стиль. Просто мне надо, чтобы команда не слилась в первые минуты боя. Зачастую половине кораблей бывает лучше прямо вот так АФК на респе и стоять минут 7 в начале. Пользы будет больше от них тогда. Иногда в ответ вижу комментарии про трусость, да. Обычно от храбрецов со статой ощутимо ниже 50%. Героические люди, видимо. Можно попробовать, пока ЛК на КД, но это дело рискованное. Могут быть не все засвечены же еще они - сейчас куча малозаметных линкоров. Плюс с расходниками всякими на перезарядку. Или кто-то заднюю башню довернет и пропишет вам из нее пару цитаделей. И ведь крейсеры еще есть. Тут проблема в том, что такой вот стиль крейсеровождения с разворотом при засвете - очень популярен в рандоме. То есть по нему очень многие знают как стрелять.

Я вам не скажу за всю Одессу, но по описанию сейчас это выглядит как фарм цитаделей на развороте. Какие развороты после засвета, о чем вы? Вот на разворот вам и скинутся все вражеские ЛК на фланге. Да и крейсеры скинутся, если что-то соображают и имеют перк на смену снаряда конечно. То есть такие штуки надо прям очень редко и ситуативно применять. Или когда неудачно подставились, попав в засвет, а дальше идти нельзя и единственным выходом остается разворот через цитадель. Разворачиваться надо не в засвете. То есть на открытой воде если - то ДО засвета. Надо смотреть на радиус своей заметности и понимать, когда точно вас засветят. В этом кстати сильно помогает индикатор захвата точек - просто не занимайте своей аурой заметности всю точку целиком и когда вражеский эсминец въедет на нее - вы это заметите по индикатору захвата и начнете разворачиваться до засвета. Но даже это такая себе тактика, на самом деле. Для профи-разворота вам нужен остров. Чтобы вот под ним развернуться. И врываться не до засвета, а до острова - то есть даже если вас засветили на подходе, то всё равно ехать до острова, манся залпы носом. И там уже разворачиваться. Ну или итальянские дымы, как вариант - лучший расходник для разворота. Британские можно еще - которые дымовые шашки и их много. Правда для последних врываться надо не особо быстро - на 1/2 идти лучше в опасных местах, то есть это скорее вползание, чем врыв.

Убиваться без пользы - тоже не особенно спортивно. Это просто реальность - крейсеру чаще всего очень невыгодно связываться с подлодкой. Когда есть эсм или союзная ПЛ рядом - как-то саппортнуть можно попробовать, но скорее всего, не получится. Просто дальности бомб не хватит. То есть основной саппорт там - это из ГК по врагам стрелять, чтобы близко к вашей ПЛ не подходили. Что вы и без ПЛ тоже будете делать - так что никакой разницы для крейсера, есть там ПЛ или нет. В начале боя вы должны на крейсере подойти к точке (желательно делать это не светясь - за островом там скрыться от вероятного засвета). Развернуться под этим островом и отстреляться по эсминцу на точке. Потом отступать. При этом фактор ПЛ для вас не так важен - она просто не успеет до вас добраться, пока вы это делаете. И всё - на этом ваша "нетрусливая" фаза боя заканчивается. Дальше уже можете начать аутировать фугасами с дистанции (где ПЛ опять же небольшая проблема). Ну или повторить активный проход еще раз - если будут удобные обстоятельства для него. Проблемы у крейсеров с ПЛ начинаются, когда крейсер необычный. Например, с дымами - ему надо в этих дымах сидеть, там ПЛ его уничтожает просто и не дает играть. Или подостровной выползень какой-нибудь с РЛС и минометами вместо ГК. Ему надо сидеть под островом, где его тоже настигает ПЛ. Вот если вас беспокоят подлодки - то просто не играйте на таких крейсерах и всё. То есть амеры и бриты не для вас. Ну или страдайте, да.

Да примерно как авикам, по сути. Держаться подальше, пытаться не ловить весь веер торп и при засвете авика в радиусе досягаемости - не пожалеть скинуться по нему уроном. В какой-то ордер забиваться что против ПЛ, что против авиков чаще всего неоправданно. Крейсер тащить должен - позиции занимать и реализовывать активно. А не между линкорами союзными стоять. Кстати в последнее время дали небольшое прослабление против ПЛ. Подлодки стало респить по краям карты. И они чаще всего на краях и остаются - воюя с тамошними краеходами. То есть держимся ближе к центру и всё - проблема с подлодками на первую половину боя уже решена. Не для всех карт и не всех ситуаций конечно, но довольно для многих. А там может ПЛ сольется об союзников. Или ХП потеряет как-нибудь. И в конце боя вы её уже сможете забрать своими супер бомбами, выехав как-нибудь из-за острова. Или может и не придется забирать - по очкам выиграете, просто бегая от нее.

Да пусть не советский будет, просто минимально близко и похоже. Вон в танках помните эпоху Type 59? Когда половина команды из них состоять могла. И они наводили серьезный такой шухер в боях, привлекая людей. А секрет прост - оно неплохо ехало и стреляло и при этом было довольно прочным. Короче крейсерам тут нужна, полагаю, вот примерно подобная имба. На средних уровнях причем - 6-7. Так надо дать эту возможность. То есть трудноубиваемые корабли с плохими пушками - малая дальность, плохая точность на дистанции. И пусть стреляют из них непрерывно - вот прям на точку едут и устраивают там массовое избиение всякой мелочи. А более осторожные граждане будут это всё отстреливать на всяких Йорках - как в танках на Пантерах отстреливали бывало.

И вымораживающе низкий ДПМ - то есть это корабль точно не для стрельбы с дистанции. Врывы, проходы, рискованные выходы в бортину и прочее - вот это его. У меня простой вопрос - а где подобные ему крейсеры на средних уровнях? Ну вот чтобы с броней, с динамикой и с ПМК бы тоже не помешало. Тут разве что тяжелые французы напрашиваются для сравнения, но они с 8 уровня, а ТС беспокоится о 6-7. Да и броня тех французов уважения не вызывает, плюс в ПМК их очень вряд ли кто-то качает, полагаю. Так надо не химеры делать, а хороший основной боевой крейсер для ближнего боя. Т-34 мира кораблей короче. Чтобы любители "дедывоевали" сели на него и смогли плюс-минус достойно играть, создавая движуху в рандоме. А не на линкорах и уж тем более не на ПЛ хоть как-то выживать пытались. Сейчас же эта публика на что из крейсеров садится? На ветку Котовского-Щорса она садится. Результат очевиден - массовая поставка сокрушительных ударов в ваши дома. Вот это и приводит к малому количеству крейсероводов в рандоме. А не то что там фугасы кого-то не пробивают у них.

У него ДПМ выше, чем у них получится. Плюс заменять не обязательно - он же просто добавится к общей массе эффективных фугасопробивалок. Он и еще 30 кораблей. В результате как будут жить тогда линкоры? Еще дальше у края карты сидеть? Я с вами согласен, что крейсерское поголовье надо увеличивать. Но только не такими способами. Не фугасометный флот дальнего действия - он раздражает людей и сам по себе банально скучный. Крейсерам надо создавать ниши для отыгрыша на ближне-средней дистанции. Ну вот, например, есть такой крейсер Наполи. В дальний бой не может. Зато может в ПМК и всё такое. Вот почему он такой один? Почему бы не сделать на средний уровнях такие крейсеры? Далее самое очевидное - аналоги Атланты. Они классные, но скиллозависимые, большинство в них не может. Вот почему бы не выдать подобные корабли, но прочнее? Чтобы большинство смогло. Да сделайте ветку крейсеров без цитадели просто. Со слабыми пушками, малой дальностью, но без цитадели - как очень большой и толстый эсминец. И пусть гоняет эсмов на точках, выживая под залпами линкоров в 2-3 раза дольше, чем обычные крейсера-ваншоты.

Дык написал же, что Атланта в балансе с ТКР. Она тоже может очень серьезно тащить. Даже не пробивая линкоры. Вот это и есть правильный легкий крейсер. Вообще не надо делать из легких крейсеров тяжелые. У них должны быть свои приколы. Флинту РЛС не хватает и дальности. Он проще за счет дымов, но потенциально, мне кажется, слабее. И на нем как раз обычно по линкорам и стреляешь - если они надумают атаковать конечно. Шампиньон просто слабый. Дымы хуже, ДПМ хуже, РЛС всё также нет. Зато торпедки. ИВ там нужен просто чтобы крейсеры пробивать. Ну и мелкие линкоры конечно.

Так точно. Причем вот именно она в балансе с ТКР:

Тогда все корабли получатся некими усредненными шарами в вакууме. Это неинтересно. Правильный баланс, по моему мнению - это баланс каунтеров. Кто решает против кого. А против кого не решает. Вот ЛКР не должен решать против ЛК - там он максимум саппорт. Зато должен очень мощно щемить эсминцы и всякую прочую мелочь вроде ПЛ. В одну каску щемить, без чьей-либо помощи. Тут же система какая-то странная - реально опасных для треугольников крейсеров весьма мало. А большая часть - это какие-то нажигатели линкоров дальнего боя в основном. Именно это и создает проблемы с торпедным супом тем же, например. Ну как там не будет супа, когда торпедники делают что хотят, пока большая часть команды щемится вдалеке у линии? Так что тут не пробитие фугасов легким крейсерам надо поднимать, а средства обнаружения и уничтожения эсминцев и ПЛ им апать. И можно выживаемость тоже поднять - инвиза там накинуть или цитадели опустить. Чтобы могли увереннее чувствовать себя вблизи точек. Я так-то раньше тоже примерно как вы думал про ЛКР. Но поиграл на Белке-43 и пришло озарение. Оказывается, можно играть и без ИВ. Нормально - просто линкоры не приоритет и всё. Приоритет - эсминца отогнать от точки, а лучше убить.

Там углы не те. Ну так фугасы по надстройкам + пожары. Плюс ББ еще иногда можно. И наконец нельзя забыть про торпедки! Всё это вместе - весьма немало против класса, который ЛКР вообще-то убивать без проблем должен. То есть тут чисто саппортом работать уж. Из-за острова, дымов или пока линкор отвлечен на другую цель.

Ну вот пусть они и играют в пострелушки на открытой воде. Занимая нишу между легкими КР и ЛК. Из легких КР-то зачем убийц ЛК делать? Они должны от них наоборот страдать. И сильно - прямо в ужасе прятаться и искать других противников на карте. Изначально же какие каунтеры тут были? ЛК>КР>ЭМ>ЛК. Ну вот и что мешает работать в этой логике? Она только носом танкует. Имея при этом крайне слабый ДПМ. И ловя торпеды ПЛ в этот нос замечательно. Вот на ней делать те 60К урона - это реально напрягаться надо, а не просто на месте стоять.

Почти 60 тысяч, да. Что для КР-6 вполне так очень даже. Потел я очень сильно - стоял кормой к врагу и нажимал на кнопку мыши. Ну и иногда вперед-назад, чтобы дистанцию сохранять. Это слишком примитивно для таких результатов. Просто высокий ДПМ и фугасы, пробивающие 38мм. Ну как-то может, да - вот ЛКР могут целить ЛК в надстройки. Плюс через пожары играть. И этого более чем достаточно - иначе это будет имба. Причем ладно бы и с ней, но зачем тогда нужны ТКР? В чем их плюс и за что они имеют плохие характеристики маневра и меньший ДПМ? Если и легкие всё пробивать начнут. Брони там на этих уровнях против линкоров у крейсеров небогато у любых, что у тяжелых, что у легких. Ну вот пусть тяжелые тащат пробитием хотя бы. Так на то они и линкоры, чтобы настреливать больше. Разные классы дамажат по-разному, это нормально. Повторяю, легкие КР должны в первую очередь эсминцами и точками заниматься, а не на линкорах дамажку фармить. Это не их профильная задача. Есть конечно исключения вроде Щорса, которого на точке не очень ждут - но на то там и баллистика с ДМП высокая.

Ну да - вот только такое "задостояние", по моему опыту, дает ему 2600+ проальфы. Немного странно для однокнопочной тактики, не находите? Корма легкого низкоуровневого крейсера - просто слишком маленькая мишень, чтобы в нее стрелять с 16 км, когда кругом куча куда более доступных целей. А ДПМ у этой мишени реально неслабый - даже с 2/3 стволов. Короче не должно оно вот так дамажить. Пара кораблей в одной ветке с улучшенным пробитием фугасов - возможно. Но не все же подряд! Артдуэли с линкорами на открытой воде устраивать - это точно не задача легкого крейсера. Тяжелые - еще туда-сюда. Но вот дождик раз в 6 секунд этот желто-фугасный - это перебор.

Проблема в людях, которые покупают корабль, даже не догадываясь хотя бы примерно - как его готовить. И лезут на точки те самые крушительные удары поставлять. Нормальный же Щорс - это очень большая проблема для противника. Даже без ИВ. Просто дело в том, что заливание фугасами с дистанции - это ведь тоже токсичность. И еще какая. Особенно когда заливание это происходит раз 10 в минуту. Подгорает от такого у людей - и не только корабль. То есть такое оружие более ситуативно применяться должно, а не так - что вышел на открытую воду и давай наваливать по всем подряд с гигантской дистанции. Проведите эксперимент - возьмите Нюрберга (там как раз 2/3 пушек сзади) встаньте на открытой воде неподвижно на большой дистанции от вражеских линкоров кормой к ним. И начинайте лупить по КД. Скорее всего, попадете на первые места по опыту с такой тактикой. Вот это ненормально, на мой взгляд.