GERZS

Кстати а почему только викинги на русь набегали? вот вам ребята которые из руси к ним "хаживали" все вроде научно доказано http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%88%D0%BA%D1%83%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8 Кстати про "ушкуй" надо бы статейку суденышко по некоторым параметрам ваш дракар переплюнуло.

Причем якобы совремееники этих казаков ничуть не смутившись утверждают: что казаки на этих подлодках под водой на веслах переплыли черное море и напали на турецкий порт Синоп! (подлодки эти на веслах под водой шли). Надо ли говорить что сие весьма неправдоподобно см. карту где казаки и где Синоп.

Субмарина из серии: "Наутилус" помещика Пукалова" Когда отставной штаб-ротмистр Платон Пукалов покупал в 1838 году село Абашево, чтобы вместе с дражайшей супругой Варварой Петровной предаться всем прелестям деревенской жизни, то вряд ли он предполагал, что его старший сын Валериан земной тверди предпочтет зыбкие волны и даже станет изобретателем малой электрической подводной лодки.Подлодка пензяка в Опытовом бассейнеПравда, с сельской идиллией в Абашеве у Платона Ивановича что-то не заладилось, и через пару лет он передал его в управление по доверенности поручику Михаилу Лачинову, а сам перебрался в Рузаевку, в ту пору еще Пензенской губернии. По воле отца оба его отпрыска, Валериан и Дмитрий, стали артиллеристами. Вот только старший после окончания Александровского училища подался на флот, а младший в крепостную артиллерию.К сожалению, послужной список Валериана Платоновича до сих пор разыскать не удалось. Известно лишь, что он окончил академию, а в отставку вышел с должности старшего артиллерийского офицера эскадренного броненосца «Чесма».Именно о Валериане Пукалове оставил интересные воспоминания академик и кораблестроитель Алексей Крылов.Когда в 1901 году Алексей Николаевич был назначен заведующим Опытовым бассейном в Кронштадте, где проходили испытания некоторые малые суда, то первое, что он увидел, была малая подводная лодка.«Старший помощник доложил мне, что это лодка пензенского помещика Пукалова, стоит в бассейне уже более трех лет по приказанию командира Санкт-Петербургского порта, — читаем в «Моих воспоминаниях» Крылова. — Якобы для испытания, но за эти три с половиной года никаких испытаний не производится, а изобретатель приходит только каждое 20-е число и получает 500 рублей жалования (деньги по тем временам весьма немалые! — Прим. автора) согласно договору».Возмущенный таким поворотом дела, Алексей Николаевич написал рапорт на имя командира Кронштадтского порта адмирала Степана Макарова с предложением расторгнуть договор с пензяком, что и было сделано в течение нескольких дней.Приятеля приняли за товарищаОднако Алексей Николаевич решил уточнить, что же за птица этот господин Пукалов. Оказалось — отставной офицер, хороший друг министра путей сообщения Аполлона Кривошеина, с которым пензенский помещик вместе учился в артиллерийской академии. А дом нашего героя, как уже упоминалось выше, находился в Рузаевке. Вот и решил Валериан Платонович воспользоваться старыми связями, чтобы после отъезда из столицы империи с комфортом добраться до родных пенатов, для чего и попросил Аполлона Константиновича дать разрешение на проезд его рабочим поездом.Министр передал по телеграфу просьбу: «15.10.1890 г. Прошу оказать содействие моему товарищу Пукалову к проезду от Сасова до Рузаевки».Надо ли говорить, что железнодорожные чиновники просьбу восприняли как прямой приказ, а приятеля министра приняли за весьма высокопоставленное лицо. В Российской империи должность «товарищ министра» означала его заместитель.В Рязани Валериана Петровича на вокзале встречали военный оркестр и полурота почетного караула местного гарнизона. Все в парадных мундирах и при орденах. Рядом под парами экстренный поезд, к которому уже прицеплены салон-вагон и вагон-ресторан. Сообразительный пензяк тотчас смекнул, за кого его приняли, но виду не подал. С почетом и за казенный счет доехал до Рузаевки. Вот такая история.«А что же стало с «Наутилусом» Валериана Пукалова?» — спросят любознательные читатели. Канул в Лету! Первая в отечественной истории электрическая подлодка оказалась никому не нужна. Впрочем, мало ли чего дельного загубили российские бюрократы...Архив «МЛ»Еще в 1721 году по проекту плотника Ефима Никонова было начато строительство «потаенного судна». Осенью 1724 года начались испытания этой прабабушки всех субмарин в присутствии Петра I. Судно камнем пошло на дно и проломило днище...Первая российская субмарина конструктора Ивана Александровского была построена на Балтийском заводе в Санкт-Петербурге в 1866 году. В 1878 году в Одессе была испытана первая подводная лодка конструкции инженера Джевецкого.После того как во время катания императора Александра III и императрицы Марии Федоровны на Серебряном озере в Гатчине Джевецкий всплыл на своей лодке у царской шлюпки и преподнес императрице букет любимых ею орхидей, император повелел в 1880—1882 годах построить по проекту Джевецкого пятьдесят небольших подводных лодок, которые предназначались для обороны морских крепостей.

kosakovitchilia (02 Фев 2013 - 16:37) писал: при вероятной встрече с куин элизабет по расчетам за 10 минут боя марат мог ее похоронить с вероятностью 80пр оставшись на ходу(хотя тип севастополь мне не очень нравится по архитектуре,трудно отрицать его достоинства) "Что касается третьего вопроса — не устареют ли корабли за время постройки, — то прежде всего надо дать точное определение того, что вы разумеете под словом «устареют». Обыкновенно требуют, чтобы проектируемый корабль был при начале проектирования сильнейшим кораблем в мире. Если это так, то я отвечу, что наши линейные корабли устареют не за четыре года своей постройки, а с завтрашнего дня. Если это требование рационально, то какое вы имеете основание полагать, что Государственный совет наших политических противников глупее нас с вами? Если вы сегодня мне, вашему главному инспектору кораблестроения, предъявите это требование, то их главный инспектор кораблестроения, начав проектировать линейный корабль завтра, получит такое же требование от них и должен будет принять во внимание и наш корабль, и проектировать корабль сильнее нашего. Не о едином дне надо заботиться, а предвидеть, что можно, и проектировать корабль так, чтобы он возможно долгое время оставался боеспособным и мощным. Вот что положено мною в основу проектирования наших линейных кораблей. Эти слова мои были покрыты дружными аплодисментами всей комиссии — случай в Государственном совете небывалый. Прошло 25 лет с тех пор, как эти линейные корабли вступили в строй. Все иностранные сверстники наших линейных кораблей давно обращены в лом, наши же гордо плавают по водам Балтики и Черного моря." академик Крылов (мемуары глава "Назначение меня главным инспектором кораблестроения. Назначение меня и.д. председателя Морского технического комитета. Деятельность в этих должностях Как были проектированы наши первые линейные корабли") SergeyMakhov (19 Май 2013 - 15:33) писал: Вы сильно ошибаетесь. Безоговорочное превосходство на Балтике было у немцев, даже несмотря на российскую четверку ЛК. Видимо имеется ввиду, что дредноутов на балтике немцы не держали, они находились в базах Северного моря, в этом ключе да, пока немецкий флот базировался так то естественно превосходство было за дивизией "Севастополей в восточной балтике, но надо понимать что что им было делом двух суток перебросить через датские проливы хоть десять своих дредноутов и гарантированно уничтожить 4 русских лк, имеенно поэтому севастополи простояли в Выборге всю войну.

Да да, кстати Крылов пролобировал линкоры, он считался одним из ведущих караблестроителей не только в СССР но и в мире, авторитетом своим мог продовить все что угодно.

Это сейчас вызывает удивление дескать "ну как так Польша на Германию))". А в 38-39 г. между прочим польское руководство всерьез готовилось например к войне с СССР с целью его разрушения и захвата територий, присматривалась к териториям соседей по европе, воинственые речи звучали в ее сейме с пугающей частотой, обычный лозунг того времени был "Польша от моря до моря", тоесть политически это был вполне себе агрессор жертвой себя никак не щитающий.

Народ, тут такое дело ознакомился с "источником" писатель этот средневековый нигде не упоминал о "казаках" и запорожской сечи это раз, второе до 15 века если кто не знает турция владела балгарией частью балкан почти до современной Австрии, и там шли непрерывный крупномасштабные войны "северных славян" (сербов, хорватов итп с Турцией), посему небыло им нужды чтоб на турцию напасть кудато плавать ибо она в сердце европы была тогда почти воюй нехочу. А сдесь те кто это действительно мог, любил, прктиковал ru.wikipedia.org/wiki/Ушкуйники

Вобщем.. там собствено не о кораблях викингов конкретно) а как люди живщие во времена которые щитаюся временами викингов описывали глобпльное так сказать состояние теретории нынешней европы скандинавии и руси, кто там чем владел и кем являлся)) в частности авторы саги утверждают что всей швецией и прочей скандинавией вместе с Данией, как минимум + восточной Германией владел некий Вилькин, от имени которого и народ его стал называтся вильцы или вилькины, после войны с русью он еще и Польшу захватил и руского князе по имени Гертнит дань платить заставил, но.. как только он умер Гертнит захватил сам все чем тот владел и раздал сыновьям земли вилькинов (в том числе и викингов со Швецией и Данией Озантриксу, Русь и Польшу Вальдемару (Владимиру), Грецию Илье (Муромец), то есть викинги прото немогли нападать из Швеции на земли Руси например по простой причине что они поданными согласно тексту являлись и платили дань Озантриксу брату Владимира.

Ребят мало наверно кто из вас знает, что кроме цикла о Нибелунгах, в германском древнем эпосе есть такая вещь как "Сага о Тидреке" переведена на русский лишь частично и понятно почему там древние германцы расказывают о событиях когда жил Теодорикс король готов, Атила собственно король Гунов и .. внимание "конунг руссов Вальдемар с братьями Озантриксом и Ильёй русским конунгом внимание Греции!!

29 мая пара СБ по ошибке отбомбилась по немецкому "карманному линкору" "Дойчланд". Немцы обстреляли из зениток республиканские бомбардировщики. Командир отряда Н.А. Остряков (кстати сказать, переученный на СБ уже в Испании) решил, что это "Канариас", и с 2000 м влепил ему пару ФАБ-100 (из шести сброшенных). На борту было убито 22 моряка и 83 ранено. во тут СБ насадил дойчланда а вы говорите тут что дб3ф "слабенький" дескать для моря OMG_Random (24 Дек 2013 - 19:24) писал: У Митчелла и движки были по 1850 кобыл каждый, в отличие от 760 у ДБ-3 Кроме того, что такое "спокойно"? Из самолетов вытащили все что можно - оборонительные пулеметы, радио, бомбовый прицел, антиобледенительную систему. Вклячили сбрасываемые баки и урезанную втрое против максимальной бомбовую нагрузку. Какая у этого всего боевая ценность? Околонулевая. Удар был нужен только пропаганды ради. Притом, самолет не мог сесть назад на авианосец, а без этого - какая постоянная эксплуатация? ДБ -3 это если что довоенный самолет а мичел года 43 го уже, равносильно что сравнивать пазик3 первых модификаций и тюнингованую пантеру 45года тонированую и заниженую. Не пишите несколько сообщений подряд: используйте в сообщении функцию "Изменить".D_V

TAHKOBbIu_KOT (05 Июл 2014 - 07:47) писал: ээээ, а можно пруф? а то не встречал про довоенное лобби да? эта "отсталая армия" взяла у бритов Сингапур имея в 2,5 раза меньшие силы. при том действовала как раз в регионе со слабой инфраструктурой )))) так что оборона советского дальнего востока задача нетривиальная и одной минно-артиллерийской позицией такую задачу не решить Хех..) Попытаюсь конструктивно ответить сразу и верхнему товарищу и вам). Тут таке дело, я вдетсве колекционировал военные мемуары советские у меня набралось их два ящика картоных из по цветного телевизора, объм большой но я Асилил постепенно)), однако годы берут соё помню что это были воспоминания когото из руководства ВМФ СССР в тот период, так же совещания у сталина и что он их спрашивал "Как же так товарищи? Вон у буржуев линкоры есть а унас нет может мы тоже начнем?" Товарищи значит ему "Товарищ Сталин! Мы вас уверяем как спецы!" Пусть они (буржуи) их и строят и приводили описаные выше тезисы свои значит. А он (Сталин) несмотря на то что "большие корабли" любил значик как Петр первый соглашался поскольку спецом небыл, но всегда к мнению их прислушивался, но вот руководство поменялось и когда Сталин задавал подобный вопрос то там значит в штабе ВМФ завелась парочка ББ филов и они если и не настаивали на постройке то просто не пытались его уже отговорить от затеи, вот иначалосб сначала "Советский союз", а затем сталин их собрал и заявил: "У меня сведения что немцы собираются построиль линкоры поменьше Шарнхорст и Гнейзенау. СС на них выпускать? Дажирно гитлеру будет! Надо построить ещё линейные крейсера!" Тоесть если решились бы раньше то был бы там запас чтото парядка 5-6 лет. Как то так. Если бакаф много прошу простить ибо таланта краткости неимею. А да. Насчет Сингапура не знаю. Но это содержание секретной докладной Жукова сталину после Халкингола я тут нипричем он такую оценку яповской армии вождю дал, а Сталину я так думаю врать бы нестал наверное. Не пишите несколько сообщений подряд: используйте в сообщении функцию "Изменить".D_V

для того чтоб 10млн насчитать, туда надо включить 2.5млн резервной армии на територии германии ктороя для пополнения частей на фронте предназначалась (кстати к декабрю вся была использована для этих целей это к слову о немецких потерях якобы в 500тыщ всего), кроме того различные гарнизоны в городах, табун "авиоперсанала" в 2млн человек который якобы чем то был занят и числился на балансе вермахта и ещё около 3 млн всяческих "вспомогательных" сил без боевого опыта и необходимой подготовки, если таким образом все сумировать то может и "всего" 10%, однако если посчитать "ядро" вермахта те опытные части которые разгромили европу и напали на СССР, то явас уверяю треть это по самым скромным оценкам увязла там. Что касаемо охоты линкороа дью оф ерк за "норвежскими" бб немцев, моя позиция от вашей резко отличается и думою многие ее разделяют -- это было бессмысленое перемещение тысяч тон стали по арктике в течении нескольких лет сожравшее кучу топлива и на милионы долларов ресурсов различных в поисках ненужного самим же немцам такого же точно стального гроба, который стоя в шхерах жрал ресурсы которые так нужны были им на фронте. о чем *** и бесновался регулярно, угрожая проделать сним то что собирались англичане.)

Да полякам ни англы ни амеры ничего нормального бы не продали, по той причине что вдруг он бы увяз в Польше! А ведь ему на СССР надо нападать! Darth_Vederkin (10 Апр 2014 - 19:49) писал: СССР как раз мог позволить, просто не успел немного. Он еще не успел ппо причине что позно начал иза нежилания ранее руководства страны вобще их строить в принципе. Не пишите несколько сообщений подряд: используйте в сообщении функцию "Изменить".D_V

Ну согласно Вашей логике они также превосходили Шархорсты поскольку артлерия у тех 280 всего но мы то понимаем что это лукавство.

pirania (27 Апр 2014 - 15:15) писал: Не надо разрушать иллюзии)))) То что шансов небыло это еще не факт, в Ютладском бою бригада линейных крейсеров немцев уступала по всем параметрам английскому передовому отряду адмирала Бити и что? Нанесли им сокрушительное паражение. Англичане потом пытались тоже повод найти для опрадания дескать в цыфирках "броня пояса у немцев несколько толще", но и тут не сошлось инжинеры проведя после войны иследования выяснили что она то толще однако английская благодаря более совершеной технологии оказалась на порядок крепче даже будучи тоньше и со снарядами непркатило на испытаниях английскии оказались мощнее. 2pac_0 (14 Сен 2013 - 14:00) писал: Хорошой Линкор,но берут сомнения насчёт того то что он остановил один наступления немцев.. конечно не один, солдаты в окопах сидели, но выбить их не так то просто когда весь тыл на 35 километров немецкой армии простреливатся снарядом 305мм и причем точно коректируется с аэростата, и батареи накрываются и склады попробуй атакующие части снабжать! Ведб не прото так же они на них всю фронтовую авиацию бросили а могли бы как раньше штуками окопчики пробомбить и пехотка на бтрах проехала. Ждали две недели специальых бомб из германии в 1000кг. Не пишите несколько сообщений подряд: используйте в сообщении функцию "Изменить".D_V

Да ладно Вам, у англичан большая часть линкоров это модернизированые корыта первой мировой были а "роял оук" говорят даже модернизацию непроходил.

К черту их характеристики и толщины брони итп, надо было поставить вопрос иначе "Каие линкоры оказали самое непосредственое влияние на ход всей Второй мировой войны?" Отвнт был бы однозначен это "Марат" и "октябрьскоя революция" да да именно эти старички). В тяжелый момент 1941 года их артилерия помогла удержать Ленинград сковать третью часть сил вермахта что и тем самым сорвать блицкриг, что явилось важнейшим событием для всего хода мировой войны.

Там такая позиция если что была, острова в акватории залива Петра великого перед Владивостоком имели мощные батареи минные поля и подлодки на позициях в других местах восточной гарницы СССР она нетребовалась так как оьсталая японская армия не обладая оперативной подвижностью несмогла бы снабжать войска в отсутсвии врегионах ифраструктуры и сурового климата (поясню на пальцах -- высаживатся имело смысл только в районах Владивостока и прилегающих к нему районах приморского побережья они соответсвено прикрывались на всю глубину мощными укрепрайонами.

Он так же не построил их потому, что в советском флоте имелось мощное "лобби" против линкоров в паринципе кто не знает, и долгое время ему удавалось доказывать руководству страны что: 1"линкоры это пережиток прошлого и в условиях бурного развития авиации и подводных сил их боевое значение близко к нулю" 2. "что советскому флоту ненужен корабль крупнее легкого крейсера для решения задач обороны страны" 3."что западные страны прекрасно понимая никчемность этих кораблей специально выделяют средства бюджета на их потройку в целях вливания денег в промышленость для преодоления экономического кризиса рыночной системы, а поскольку СССР не имеет рыночной системы то и постройка такого корабля будет просто путой тратой ресурсов страны". Все эти доводы надо сказать были весьма спраделивы)

ЭЭ.. с четьб ладно, но в чем слава спящего на дне линкора?

Не раскрыто боевое применение советских катеров всоставе вмс Индии против Пакистана.

На черном море долгое время после войны корабли ходили с включеным устройсвом размагничивания, которое на них установили в военное время, ну инесколько лет спустя один корабль непомню названия который длительное время вставл на якорь в одном и том же месте отключил устройство и тут же подорвался вот такие дела, так что если линкор отключил его или мина среагировала на слишком большую массу метала (у них была такая опция) то вполне себе могла и доная мина быть заряд вв у нее до тонны.

До сих пор большая часть по этой теме засекречена, то что сдесь приведено только верхушка айзберга. pavel5243 (28 Апр 2014 - 17:58) писал: где-то проскакивала информация что Россия хочет возобновить проект черноморских боевых дельфинов, кто ещё слышал подобную информацию? уже возобновлено, дело в том что значительная часть боевых дельфинов было выпущено в балаклавскую бухту и они за эти годы никуда не ушли ждали так сказать момента даже команды не забыли)

Не менее интересно как советская субмарина оказалась у украины)

Он имнно должен на мель садится по проекту во время высадки, носовая часть влезает на грунт там просто есть предел и главное неперебрщить, снимается с мелю спомощью специальных цистерн корме которые заполняются водой приподнимая нос, передняя подводная оконечность сильно усилена железо очеь толстое снизу и все равно мнется крабль должен ремонтировать ее по инструкции короче после нескольких высадок -- это мне расказывал брат который на таком служил в приморье)) Кстати если интересно могу поведать его расказ как они возили таки т72 в Ирак.