Sergeprm

С одной стороны согласен - драчунов надо растащить по разным комнатам. С другой - внесение в дискуссию неприемлемых терминов. Понятие вины, тем более виновности, априори не применимы к кораблю как к предмету не имеющему собственной воли. Корабль может иметь достоинства и недостатки, быть удобным для одного игрока и неудобным для другого. Об этом я все время и писал.

Где прорывная стратегия? Ну стрельнули по эсму. Не факт, что он не увернулся. И все то же самое можно сделать с бОльшим эффектом на другом ЛК или КР. В чем здесь проявляется преимущество Курфа? А какой смысл другой акционной техники? Вот я покупаю ту технику, у которой все же какие-то расширенные возможности или какая-то уникальная способность относительно обычных кораблей. А здесь какая изюминка? Я, когда покупал, то думал там горсть изюма. А оказалось - один мышиный помет.

Очередное "я посмотрел его профиль и теперь все про него знаю" Именно это я и имел ввиду. Эсм увидел - увидели все. Не надо искать соринки в чужом глазу. К тому же эсм эсму рознь. У одного 5 км засвет, у другого - 10.

Я ошибся в тексте и уже поправил. Нас не все видят, только эсм противника.

Отличный сценарий! Идем мы за эсмом в 8 км... Правда не понятно куда идти-то? От респы до центра точки сколько? Километров 12-15? Радиус точки 2-3 км. Эсм в центр не пойдет - дойдет до края, т.е. мы должны дойти... 12(15) - 3(2) - 8 = 1(5). Т.е. мы прям смело выдвинемся на 1-5 км? И все - совершили подвиг во славу царя и Отечества? Ну, ладно, может это какая-то большая карта... Эсм идет на захват точки, т.е. стремительно двигается к ЛБС. Мы за ним. Эсма еще никто не видит. Эсма противника тоже еще не видно. Зато нас уже видит эсм противника и до нас уже некоторые могут дотянутся! И мы начинаем принимать на грудь "доброе тепло". С большой вероятностью Курф догорит раньше, чем эсмы увидят друг друга. ( Ну это я, конечно, загнул - не догорит ). Судя по всему я пишу впустую - вы только себя читаете. Проблема Курфа в наборе характеристик: высокая заметность + неповоротливость + инерционность + большой размер + долгая перезарядка. Все вместе приводит к следующему: - вас видят раньше других ( особенно, если идти за эсм ) - вас узнают КУРФФФ!!!! и открывают огонь фугасами все кому-не лень. - развернуться вы уже не можете, иначе в борта вам натолкают в 2 раза больше. - остановиться не можете - инерционность дикая - чтобы всех распугать даете залп - и тут на вас обращают внимание все и начинается настоящая прожарка И дальше в цикле: Вот как- то так я вижу развитие Вашего сценария. Спасибо за желание научить! Но, нет - спасибо! Я как-нибудь сам.

Что ж вы такие упертые? НИКТО НЕ ВИНОВАТ! Успокойтесь. Я накосячил - я понес ответственность. Я не для того здесь написал об этом, чтоб вы меня пожалели. Мне ваша жалость ни к чему. Я лишь хочу других предостеречь от покупки этого ЛК. Причем не отговариваю, а лишь информирую о том, что вот так получилось - понадеялся, поверил в хвалебные отзывы и обжегся. Пусть игроки знают, что не все в восторге от этого корабля и принимают решение с учетом РАЗНЫХ точек зрения. Поэтому И ВЫ ПРАВЫ! И ВЫ ПРАВЫ! Считаю, что все, что хотел написать - написал. На все вопросы как мог - ответил. Поэтому всем удачи - и фанатам и не очень. Беру в руки калькулятор. Всего 10 кораблей, разбитых на 3 группы + 1 авик. На Вашем фланге 3 корабля. 1 ЭСМ и 1 ПЛ или 1 КР. И 1 Курф. В каком месте начинается вторая линия?

Конечно не засветитесь! Верю. Главное - не волнуйтесь.

Вне всяких сомнений! Я серьезно. Конечно же кого-то вполне устраивает этот корабль. И даже фаны этого корабля имеются. Кто же спорит. Но есть и другие, кому не нравится этот корабль, не нравится стиль игры, который он навязывает. Не надо бросаться на тех, кто не разделяет Вашу любовь к Курфу. Любите себе на здоровье! И будьте счастливы на нем! Я только рад за вас. И мне тоже польза от этого - больше мяса на тарелке. Не хочу, но вынужден Вас огорчить - я Вам НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Смиритесь с этим.

Ну да... ну да... Гладко было на бумаге, да споткнулись об овраги. Чтобы отойти и встать обратным ромбом надо для начала подойти, развернуться и при этом не догореть. Я хочу все же донести свою мысль до фанатов Курфа. Конечно, он вполне может что-то полезное сделать в бою. В том числе дамаг на грудь принять, и где-то кому-то повреждения нанести и т.д. Но все это он делает ничуть не лучше любого прокачиваемого ЛК 10 уровня. Т.е. ну очень средний ЛК! С очень посредственными результатами! С очень скучной игрой! Так зачем его покупать??? С тем же успехом можно катать на обычном ЛК из дерева развития. Он не оправдывает вложений - вот в чем дело. Я потратил на него уголь и жалею. Лучше б я 7-ой слот на Senjo заполнил - больше пользы бы было. Но я-то как бы не просил у Вас совета - ни о том, куда мне пойти, ни о том, писать мне на форуме или нет. Если Вас действительно интересует вопрос "зачем?". То отвечу - хотел поделиться своими мыслями об этом корабле. При этом никому ничего не советовал. Я же не должен у Вас разрешения спрашивать перед написанием поста? Или должен?

Это распространенное заблуждение, что я чего-то от Курфа хочу. Я ничего от него не хочу. Я даже кэпа с него снял - нечего пылиться в этом корыте. Про распространенное заблуждение о косости Курфа мне ничего не известно. Но личный опыт говорит, что на дальней дистанции - косой, жутко косой! Точнее он стреляет как дробовик плюс-минус километр. Есть шанс попасть конечно со средней дистанции. Но до средней он обычно не доезжает. А с дальней дистанции попасть можно только по ленивому ЛК. И еще повторюсь о том, о чем писал выше. Проблема Курфа не в его ГК - худо-бедно попасть можно и даже хорошо попасть. Его проблема в его своеобразной популярности - он "широко известен в узких кругах" как отличная цель для набора очков поражения. И как только он появляется в поле зрения, то к нему летит-летит-летит... И очень быстро он просто сгорает под массированным огнем. Поэтому "выходить в свет" при большом скоплении противника ему противопоказано. Надо где-то в тылу ходить или пряться. И ждать, когда количество кораблей уменьшится. Вот только не факт, что союзники вытянут первую половину боя. И просьба к Вам и все остальным - обсуждая корабль, оставьте при себе свои советы кому куда идти.

Вот лично мне не понятно, что значит "использовать проще"? Разверните пожалуйста этот посыл. Как его надо использовать? В тылу за скалой стоять и делать пиу-пиу? Тогда в чем польза от ПМК? Или согласно советам "прикрывать ЭСМ на точках"? Естественно с помощью ПМК. Не дробовиком же своим по воробьям стрелять? Ну, так для этого нужно еще дойти до точки на дистанцию покрытия этой точки ПМК. А к этому моменту Курф уже станет любимой женой и для всех ЛК, КР и АВ. Ну и от ЭСМ еще прилетит между делом. Поэтому к точке доедут одни уши от Курфа. Вот объясните по-простому толково, ПОЖАЛУЙСТА, как надо играть "намного проще", да еще и с пользой для команды, да еще и дожить хотя бы до середины боя. Я этого не понимаю.

Тоже соглашусь. Выше я даже писал что-то подобное - на любом корабле можно сделать что-то полезное. Негативная оценка связана прежде всего с завышенными ожиданиями и очень посредственным (мягко говоря) результатом. Более того, узнав его слабые стороны, я стал тоже выцеливать его в бою с других кораблей, чего раньше не делал. А уж когда Курф заточен в ПМК, то грех не снять с него 20-30 к/очков. Причем, заточенный в ПМК, он совершенно беспомощен против дальнобойных КР. Поэтому УГ или не УГ, но этот кораблик... или правильней кораблище в бою подобен барже с большим количеством орудий, которые без заточки в ГК еще и коротковаты. Поэтому главным результатом покупки Курфа стало то, что теперь он у меня вошел в список приоритетных целей. Ну... хоть шерсти клок. Да. Сыграл через силу 20 боев. И то лишь потому, что хотелось лишний раз проверить - не ошибаюсь ли я? И вряд ли сыграю много больше - нет ни малейшего желания. Лучше я на Поммерне в бой с 10-ками выйду, чем на этой "премиальной 10-ке". (Буду корректен, чтобы не раздражать фанатов ).

Вопрос хороший. Только сарказм лишний - я нигде не писал, что корабль должен играть за меня. Речь о том, что игра на нем, точнее стиль игры, которые навязывает набор его характеристик, мне не интересен. По сути вопроса, к сожалению, не могу ответить - не знаю. Наверное, если бы знал, то купил бы вместо Курфа. Вот попробовал взять Курфа - не зашло. МНЕ не зашло. Не всем, а лично мне. И каждый раз я подчеркиваю, что это моя личная субъективная оценка. Учитывая данный спор, поиграл еще на нем, чтобы проверить все, с позволения сказать, советы советчиков. А также стал обращать внимание на наличие и результативность этого корабля у других игроков. Мнение о корабле не изменилось. Да, я немного изменил стиль, немного изменил тактику. Ну, чуть дольше стал жить, чуть больше поражать... Но совокупный результат все-равно ниже... значительно ниже ожиданий. При любом раскладе Курф это всегда цель № 1 для противника - двигается медленно, жира много. Курф хорошо лечится и можно снова топить из него жир. Поэтому засвет после каждого залпа приносит кораблю много "душевного тепла" от противников. И этого не изменить никак, только уходом в глубокий тыл, либо прятать "тело жирное в утесах". Пробовал играть на максимальной скорости - это помогает, но надолго. Противник быстро адаптируется с упреждением. Даже работа в группе ничего не меняет - Курф всегда наиболее предпочтительная цель. Причем всегда фугасы. И чем ближе корабль к линии соприкосновения, тем больше огня сосредотачивается на нем. Ну вот такой он - магнит для фугасов. И это основное, что мне в нем не нравится. Опять же - ИМХО. Привет игроку Sergbob, который активно плюсуют моих оппонентов и минусует меня. Видимо ярый фанат... )))

Проблема скорее в вас! ))) Совершенно напрасно фанаты этого корабля так возбудились. Свои фанаты есть у всех, даже у Оли Бузовой. И они чахнут от ее пения. Дорос я или нет - вопрос спорный. У меня ветка немецких ЛК прокачана до 9 уровня. Давно и с большим удовольствием играю на POMMERN. Поэтому покупка ЛК 10 уровня не так уж непоследовательна для меня. Да. Кэп у меня не самый лучший на Курфусте. Но на всякое корыто фулловых кэпов не напасешься. ))) Во всяком случае у меня столько нет - не все десятилетиями готовы играть в кораблики. Я не фанат Курфа и это очевидно. Мой пост не для фанов Курфуста. А для тех, кто также как я думает потратить уголек на что-то стоящее. И хочу, чтобы эти игроки не повелись на слова фанатов и не выбросили уголь на ветер. Согласитесь, что я имею право на свою точку зрения, отличную от вашей? И игроки также имеют право знать о наличии негативных оценок. В чем же проблема? В наличии точки зрения отличной от Вашей? Хотя, как не фанат, я как раз заинтересован, чтобы Курфустов покупали и их было больше в бою - очень уж много очков они дают при прожарке! )))

Данный спор лишен смысла, т.к. я не имел ввиду, что на Курфе совсем ничего нельзя сделать. Ну, конечно, можно даже записаться в помогайки эсму. Хоть что-нибудь полезное сделать в бою можно вообще на любом корабле. Но мои ожидания от покупки этого мощного премиум ЛК были совершенно иными. По факту же оказался корабль огневой поддержки с результатами ниже среднего в бою, а не решала на поле боя. Оценка этому кораблю дана не абсолютная, а относительно других кораблей - не стоил он того, чтобы тратить уголь на его покупку. И играть на нем можно, но не очень интересно. Для меня оказалось так. Об этом и написал, не претендуя на истину.