kv22

Тут не буду спорить... Хотя Хабаровск я вообще за эсма не считаю. Это чистый крейсер. ну например у Шимы есть 8км, а есть и другие. )

О.. и тут вылез знаток советских эсмов... Ну давай... у какого эсма есть более короткие торпеды на уровне и нет альтернативы?

(пожав плечами...) хозяин-барин. Мне на ИВ не хватает перков.

Я прекрасно понимаю, а вот ты - явно нет. На тех которые в него не умеют играть. Вот как ты... который пишет омерзительное го..но - это самое подходящее название для данного эсма. потому как вроде скорость есть, ГК вроде есть, но какой от них смысл если ты светишься за 8 км? конечно можно взять маскировку и снизить до 7 км, но и в этом случае нас пересвечивают все на целый !!!! километр минимум. все вражеские эсмы спокойно уйдут оставив нас на съедение крейсерам. а учитывая постоянную игру против 10 лвл, где у каждого барана РЛС на 10+ км, нас будут лупить еще минуту пока отсветимся. а советчики " не иди на точку, играй от крейсеров" это явные и полные ***. потому как вражеские эсмы заберут точки и будут еще топоры накидывать, пока мы со своим хлипким ГК будем пытаться убивать вражеские крейсера и линкоры. для того что бы набить 100 тыщ урона надо сделать результативных 300-400 выстрелов и это с поджогами. из этого следует, что данная лохань конечно может стрелять из-за спину союзников, но это неэффективно для команды. из-за чего и получается что Именно поэтому ТЫ (да и многие другие) лично пытаешься на нём играть как на эсме..., от этого твой плачь что нет инвиза, нет торпов, точки взять не выходит. И ведь всё это ПРАВДА. Инвиза нет, торпед нет, точки в начале боя не взять. Просто ТЫ (да и многие другие) не видят обратной стороны медали, не видят преимущества Киева которые обусловлены его недостатками. Скорость и маневренность. С 11км по активно маневрирующему и идущему полным ходом Киеву прицельно попасть невозможно ни линкорам ни крейсерам. Редкие случайные попадания. Инвиза нет, торпов короткие. Зато не страшны никакие РЛС, которые смертельны для инвизных эсмов играющих от торпед. Да и засвет от авика тоже не страшен. Прекрасное ГК с отличной баллистикой. Которое уверенно попадает по линкорам-крейсера на всю дальность стрельбы, а по эсминцам лично я попадаю с первого-второго залпа с 11км. Вместе с маневренностью и запасом ХП это ГК позволяет уверенно и в одни ворота разбирать ЛЮБОЙ эсм своего уровня и даже выше уровнем (за некоторым исключением) с дистанции +7км. Постоянная стрельба с ГК - это пожары на линкорах-крейсерах, это отвлечение на себя их стрельбы... а каждый залп линкора-крейсера в тебя это сохранённое ХП своей команды и возможность им стрелять безответно и целиться точнее. Если не отвлекаются - это дополнительный дамаг в них в помощь своей команде. Линкор/крейсер + Киев ВСЕГДА разберут линкор/крейсер. Причём ХП останется достаточно у обоих. Если поставить перенгатор (есть адепты этого перка да и сам я ставил его в РБ) - хана всем эсминцам. Потому что убежать от Киева невозможно, а в дуэли он сильнее всех... ну разве что Акизуки может с ним посоперничать, но и тут роляет скилл. Даже торпеды бывает в помощь... проспамить оленя в дымах, насадить из дымов или из-за острова линкор, да и дуэли эсмов если ПРИШЛОСЬ столкнуться - тоже помогают.

Осторожно... как я имею ввиду, это значит - не идти первым, а вторым на точку. - всё время смотреть на миникарту где светятся какие эсмы, отслеживать их ХР и играть от этого ГК, да стреляет медленно. Но зато мощно. Пожары вешаются, эсмам выбиваются модули по несколько штук разом. Крейсерам с 6-8км цитадели выбивать может. Торпеды слабые, да. Однако быстрое КД позволяет вешать затопления одно за другим. И этим надо пользоваться. Не забывать про ГАП. Который в определённые моменты весьма помогает. ЗЫ.. да, эсминчик не самый сильный, но как уже говорил его стоит перетерпеть ради 9-10ур.

Я понял что ты видишь только то что тебе удобно видеть и укладывается в ту картину которую ты себе нарисовал и пытаешься навязать другим. То что ты привёл - это только слова о том что геймплей на Киеве СЛОЖНЕЕ чем геймплей на вышеперечисленных типах эсмов. Вот и всё. А насчёт эффективности - я это тоже тебе показал выше, в игре имеется большое количество игроков которые могут показывать результаты на Киеве значительно выше чем мои. И много игроков которые имеют сопоставимые с моими результаты. И да, много игроков, подобно тебе, которые в него не могут. Которые пытаются играть в классического эсма... брать точки, дуэлиться с амерами на дистанции 3-6км, ставить инвиз и пытаться реализовать убогие 8км торпеды. Именно эти игроки и дают то что по серваку Киев внизу списка. Однако ЕСЛИ БЫ в продажу вывели его прем-двойника - уверен что этот кораблик был бы вверху. Потому что его купили бы только те кто умеет и любит играть на Киеве и показывает высокие результаты... те которые видны в топе игроков на Киеве,

Повторяю свой вопрос... для непонятливых ГДЕ в моих словах написано что эсмы на которых более простой геймплей к тому же ещё БОЛЕЕ ЭФФЕКТИВНЫ чем Киев на котором более сложный геймплей? Он и есть мощь и нагиб. для тех которые в него смогли. А их достаточно много https://ru.wows-numbers.com/ru/ship/3971888592,Kiev/?p=1 Я в этом топе игроков на Киеве всего на 175месте. А тот, чей топик я тебе советовал почитать на досуге про игру на сов. арт.эсмах, на ТРЕТЬЕМ. Да и после меня ещё достаточно умельцев. вот это ты точно подметил. Ты типичный представитель которым не дано. Но некоторые с этим мирятся, а некоторые списывают на кораблик.

Я ИВ не беру. Предпочитаю пожары вешать.

Когда его задумывали и выпускали в релиз 8-ки балансило нормально. И с 10-ми Цетка играла не больше чем с 6-ми. Сейчас да... баланс, благодаря активности разрабов в выпихивании игроков на хайлевела и вообще общей прокачке игроков, смещён на 9-10 уровни и 8-ки являются самым некомфортным уровнем игры. Играй осторожно. Не ходи первым на точки, а иди за спиной инзных 9-10 эсмов. Играй в их поддержку по их засвету. Меньше ГК, больше в торпеды по КД благо КД торпед очень быстрый. ЗЫ... как уже сказал выше Z-23 нужно просто пройти и забыть, взяв первый немецкий эсм здорового человека Z-46, а затем вершину - Z-52. Который тоже очень неплох.

Попробовал. Не смог, бросил. Хотя честно пытался играть и на Гиринге и на Грозвом. И % побед хуже и звезду на Грозовом сохранять получается хуже.

В дополнение... Даже если кораблик не заходит... а он может не зайти, всё же он ИМХО в числе худших эсмов уровня, но его стоит или перетерпеть или пройти за свободку. Ибо Z-46 опять таки ИМХО один из лучших и комфортных эсмов 9 уровня.

Я линкоровод ещё тот... точнее никакой и Николая у меня нет. НО те несколько боёв что я отыграл на Октябрине меня выбешивала уникальная ремка которая заканчивалась в самый неподходящий момент.

ЛЮБЫЕ... повторяю ЛЮБЫЕ вариации на тему берём ЛК тип. Севастополь и начинаем заниматься играми с количеством и расположением башен ГК имеют неисправимый недостаток проекта - крайне слабое горизонтальное и вертикальное бронирование.

недостатки конечно есть. Но играть можно... только очень осторожно. Учитывая реально большие размеры и не лучший инвиз. В ++++ Достаточно длинные и быстрые торпеды с очень быстрым КД (если раскачать в торпеды). Хороший пробой ББ в борт крейсерам до циток включительно. Есть ГАП, хоть и не самый длинный.

(с непередаваемым эстонским акцентом...) а ккудааа ттороппитьсяяяяя времяяяяя есчооо есссть...

ИМХО самый правильный билд для Удалого. http://shipcomrade.com/captcalc/1100000000000011010010100000100019

Про г..но это ты сам придумал. Видимо специалист в этом. Я только сказал что хаять технику в которую не можешь это показатель твоей ракообразности и уровня развития. Пример из жизни. Я лично не могу в линкоры. Однако не сижу в линкорных темах и не набрасываю *** на вентилятор как это делаешь тут ты. Великий Я не смог - значит кораблик ***. Скромнее надо быть товарищ. Не надо влажных фантазий. Да, я сказал что игра на инвизных эсмах ПРОЩЕ и только. А вот насчёт эффективности я такого не говорил, не надо врать. Эффективность советских арт-эсмов ничуть не хуже чем эсминцев других наций, а иногда даже лучше. Только достигается она другими способами и приложением немного больших усилий. И если в советский арт-эсминец МОГЕТ ИГРАТЬ меньше людей чем в какой-нибуть эсминец другой нации - это проблема не советского арт-эсма, а игрока. Который или не может в него в силу своих способностей или в нежелании понять чем советский арт-эсм отличается, как использовать его сильные стороны и минимизировать влияние его слабых сторон. Я не себя отрицаю, а отрицаю твоё голословное утверждение что тот же Киев г..но потому что ты в него не смог. Предлагаю почитать тех кто добился результатов даже лучших чем у меня и имевших время и способности рассказать как ПРАВИЛЬНО играть на советских арт-эсмах. Но ты же ВЕЛИКИЙ ТЫ... у ТЕБЯ только ТВОЁ мнение, а остальные неверные и ты единственный и неповторимый ДАртаньян рубящий правду матку. ЗЫ... Сколько вижу в рандоме игрАков на заточенных в инвиз Киеве, Ташкенте, Удалом... даже видел несколько раз инвизный Хабаровск А потом ТАКИЕ игрАки появляются в темах этих корабле и начинается старая песня... кораблик г..но, инвиза нет, торпед нет, точки не берёт, бесполезен для команды

(пожав плечами...) этот вывод рака. Вывод же правильный таков - Киев это кораблик поддержки эсмов. И не надо на нём нестись с шашкой наголо первым на точку. А идти надо на точку в паре километров за своим инвизным эсмом и по его засвету быстро мочить красного эсма. Что киев проделывает изумительно . Это тоже вывод рака. Киев при равных обстоятельствах запилит 10к линкора быстрее чем инвизный эсм торпедами. Потому что попасть торпедами это тоже не простое дело и грамотный линкоровод имеет все шансы не попасть под торпеды. А это ещё пара минут дна КД торпед и ещё время хода торпед. Сходите вот в эту тему. тут подробно и на пальцах расписан ПРАВИЛЬНЫЙ геймплей на советских эсмах.

Единственный раз когда пеленгация мне помогла - в каком-то сезоне РБ на 6-х. Где я катал с этим перком Хатсухару. Слабейший эсм уровня по ГК и по торпам, но с лучшим инвизом. И в ЭТОМ случае пеленгатор весьма помогал.

А чего ты свой рекордный бой на 170к дамага не выложил? Проигрыш тогда был? ЗЫ... но ты держи нас в курсе успехов на Хабаровске после 100 боёв например. Удержишь ту же статку как после 13 боёв или нет. ЗЫ... ЗЫ... В топ например вот тут https://ru.wows-numbers.com/ru/ship/4179506640,Khabarovsk/ Попадают после 80 боёв.

на 7-м уровне он был лучше.

Э... я не понял почему? Сервак Огневого Огневой СССР 956 546 50.62 % 0.57 24 752 1 166 0.25 0.86 у меня на нём: Корабль Уровень Нация Бои Процент побед PR Средний урон Фрагов за бой Сред. уничтожил самолетов 1 Огневой 8 СССР 182 57.69% 2 239 41 445 1.13 1.54 И я считаю его самым отстойным эсмом 8 ур. У тебя 189 боёв, 48% побед и 24к средухи (что ниже чем сервак Огневого) и ты говоришь что его не нужно трогать? Ты мазохист?

Какая жажда славы? Это всего лишь демонстрация то эсм хорош и может нагибать. данные по серваку вообще ни о чём. Они говорят только о том насколько какой корабль лоялен к краборукам. как уже сказал выше - они более лояльный к неумехам. Чего сложного катать весь бой на Кагеро в инвизе и попукивать мощными быстрыми торпами по КД? Чего сложного на Акизуки встать в дым и по КД поливать золотым дождём линкора или быстро выпилить фугасами зазевавшегося эсма? Тем более что для большей эффективности Акизуки ещё и апнули, подняв пробой фугасов чтобы не нужно было брать ИВ и тратить перки? Чего сложного катать весь бой в инвизе на Бенсоне, попукивая по КД длинными торпедами, а в промежутке становясь в дымы и изображать из себя лайт-вариант Акизуки? Про премиумные варианты этих 3 кораблей можно даже не говорить. А вот ты попробуй поиграть на Киеве... без инвиза, без торпед (8км -55узлов при маскировке 8,6км это вообще их нет) только на ГК, весь бой в свете, весь бой под огнём всех кто на тебя может свестись... и поимей достойный результат. Да ещё возьми пару раз на Киеве 1 ранг. Да набил... и рад... А ты набил ЗА ЖАЛКИЕ полсотни боёв средуху гораздо меньше, поимел 48% побед что ниже чем серверная статка Киева и даже ниже чем у самого угрёбищного эсма 8 уровня Огневого и тут пытаешься обосновать свою ракообразность тем что эсм плохой. ЗЫ Плохому танцору мешают как известно даже собственные прибамбасы.

Спасибо, не надо. На 8ур. уже есть такой... хм... реальный проект. Огневой с 2х2х130мм. Ни рыба ни ГК ни мясо ни торпеды ничего от слова совсем. Зачем сделали этого уродца на 8ур. убрав вполне себе играбельный советский арт. эсм Огневой с 6ур. я вообще не понимаю. Почти да не совсем. Хотя как вариант прем-эсма 8ур. к Киеву - вполне может быть. Правда 8ур. сейчас просто ненавижу по причине его глобального угнетения.... поэтому родной-любимый Киев подзаброшен, а катаю Удалого.

Вот ЭТО например хочу на 9ур. за свободку... или за уголь на 9ур.