kv22

Дело не в нерфе... Удалого нерфили гораздо слабее и он остался отличным корабликом. Дело в том что с этой НОВОЙ экономикой играть без прем-акка на 9-10 уровне просто невозможно. Хоть из штанов выпрыгни. На 8 уровне - играется в ноль. Бои в "+" чередуются с боями в "-" (как сейчас в рангах). В итоге - нулевой баланс. Хочешь играть на 9-10 уранях - покупай прем-акк или надо на 1 бой катать 2-3 боя на лоу-левлах копя серу.

могу сказать только одно... если не зашёл Бенсон - Флетчер не зайдёт тоже. ГК у них абсолютно одинаковое, разница только в торпедах. Но если ты думаешь что получив на одной торпеде +3к дамага, +1км дальности, +10узлов хода и - заметность (чем быстрее торпеда тем она дальше светится) ты начнёшь нагибать рандом - ты очень сильно ошибаешься. Флетер это тот же самый Бенсон, но на уровень выше и играть ТАМ сложнее. А вообще - Бенсон отличный эсм... я бы сказал лучший на своём уровне.

Штраф на дальность *****ый вообще для всей советской ветки.. кроме Гремящего. 5,9км это вообще ни в какие ворота. Пороцент поджога и альфу фугасами порезали вообще почти сразу после релиза.... короче говоря очень давно. А ещё ему сняли3к хп и он стал самым тощим эсмом в игре. Но в целом ЭТО никак не отразилось на геймплее. Нужно больше стрелять и тогда дамажка будет большая.

Тут есть нюанс... У Ленинграда всего 5 стволов (из который часто наверное стреляют 3-4) и более косые чем у Киева орудия.

А я и не упирался. Просто после Киева он выглядит откровенно слабым. НО играется так же как Киев. Чем и идёт.

Баллистика да, не советская... Но и совсем не американская. И всё же ближе к советской. Так что попадать на Блиске с 10-11км получается... хм... ну немного по-сложнее чем с Киева, но без проблем. Нет, я уже не буду спорить что лучше что хуже... Умелый игрок и на Ленинграде сможет, неумелый - и ИМБУ прокатит...

Понятие "лидер" это весьма условное понятие. Как его ввели англы где-то перед ПМВ так оно и пошло. Т.е. изначально идея лидера была в более крупном КОМАНДНОМ корабле флотилии эсминцев. Только потом к его функциям стали добавляться задачи лидирования флотилии в атаке, поддержка флотилии эсмов в атаке усиленным арт-огнём и пр. вещами. А дальше - больше... Любой кораблик который по своим размерам и возможностям превышал текущие ТТХ эсмов,но не дотягивал до крейсеров - стали вводить в категорию лидеров. Ну и поскольку такие кораблики были больше и дороже чем стандартные - их строили в малых количествах и просто придавались по задачам эсминцам или выполняли собственные задачи. На примере СССР можно видеть что на построенные 46 эсмов пр. 7 и 7у построили всего 6 лидеров пр.1 и пр.38. + Ташкент.

Думается мне что интендант именно для РБ (да и для рандома) будет полезнее (если, конечно, не стоять как полное дно в дымах бортом ). Бенс имеет отличную маневренность и уйти от торпед сложности нет. А вот лишний дым... и себя прикрыть... и подамажить из дыма... и союзников прикрыть лишний раз это крайне нужно. А уж сколько там раз в среднем использовать - это совсем не показатель.

Этот вариант перков кэпа годится уже с Огневого/Киева. Башни крутятся быстро и без мастера-наводчика. ИПС беру и Бдительность. Суперинтендант - это не для советских эсмов.

Спасибо.

Столько подряд в среднем дамажки я, конечно, не наношу... поменьше немного Но в целом согласен. Умелый Киев в бою это сила. Я бы сейчас, если бы было можно, и в рангах бы его катал.

А откуда статку берёшь в этом виде?

То что ты показываешь это не ДПМ, а скорострельность. ДПМ это дамаг в минуту. Ленинград = 5*12*1600 = 96 000хп Блиска = 7*9,2*1700 = 109 480хп Киев = 6*12*1600 = 115 300хп Вот это ДПМ. Тут еще надо учитывать что быстро вращающиеся и хорошо расположенные башни Киева и Блиски позволяют этот ДПМ реализовать гораздо лучше чем Ленинград.

Правильная игра на Киеве это лупить куда-то в точку постоянно маневрируя. И без разницы стреляют по тебе или нет. Рули у Киева лучше что так что с модернизацией. Поэтому попасть по Киеву сложнее. Качать дальше Киева - это по желанию. Ташкент отстой после Киева. И я его прошёл за 2 подхода с продажей и покупкой снова ради Удалого. Удалой после Киева отлично, даже лучше. А сейчас с доп. модулем на рули должен быть совсем отлично. Правда с новой экономикой продал я его. Для игра на 9-10левл уже реально нужен прем-акк. Или фармить серу на лоу-левлах. На 8 уровнях лучше всех Бенсон. Янг... это обрезанная версия Бенса. Бенс его кроет по ДПМу. Янг немного лучше в РБ за счёт чулта лучшей маскировки и ГАС. Но этим всем надо уметь пользоваться. Ну и долго качать уникального азиатского кэпа. 06:44 Добавлено спустя 1 минуту Ну... каждому своё. Мне так очень нравиться троллить всю красную команду отвлекая фокус на себя.

(пожав плечами...) ну так становиться в дымы тоже надо уметь Если стоять бортом - то да, торпеду можешь получить. А если стоишь правильно - нет. Кроме того - смотреть надо на миникарту где светились эсмы красных... - смотреть где крейсер с РЛС (если таковой есть) и может и не надо становиться в дымы именно СЕЙЧАС, а поспамить сейчас торпедами, а дымы сохранить на потом... когда убьют чужих эсмов или они будут в стороне... - а ещё надо смотреть где твои союзники и будут ли они светить тебе или ты своим дымом всё закроешь и будешь стоять в дымах как *** или тогда лучше не стоять, а выскочить и светить союзникам.... - а еще перед кем ты собираешься встать в дымы... посмотреть перед кем именно, чтобы у линкора-крейсера не было ни РЛС или ГАС Это, блин, целое искусство стоять в дымах и ДАМАЖИТЬ. Баллистика - это да. Я бы тут согласился если БЫ маневренность Ташкента позволяла играть от ГК как на Киеве. На котором я взял в прошлом сезоне 1 ранг. Но Ташкент это не Киев, да и Бенсон это не Махан. Если я на Киеве на 7км имею все шансы перестрелять Махана, то на Ташкенте на 6км (когда засвечивается Бенсон) перестрелять Бенсона невозможно.

Перк на инвиз ни Киеву ни Ташкенту не нужен. Считай сам... Киев. Стандартный засвет = 9км. Выкидываем за камуфло 3% 0,3км, выкидываем за перк 0,9км и получаем полную маскировку в 7,8км. ТАКАЯ маскировка позволит пересветить только Махана без камуфла и перка (7,9км). Штраф на стрельбу Киева как любого советского эсма с ГК 130мм (Гремящий не в счёт) = 5,9км. Т.е. засвет при стрельбе будет 7,8км + 5,9км = 13,7км. При дальнобойности Киева с УОП 12,3км + 20% = 14,7км полоса инвизной стрельбы будет 1км. НО это на пределе дальнобойности и % попаданий будет весьма невелик. Но при этом у 18перкового кэпа будет только один 4-й перк. И это именно УОП. Без него смысла в инвизе нет никакого. Гораздо лучше забить на инвиз, поставить три 4-х перка получив + 3% к поджогу и + 2800хп. Ташкент Стандартный засвет = 9,4км. Выкидываем за камуфло 3% 0,3км, выкидываем за перк 0,94км, выкидываем на модуль 0,94км и получаем полную маскировку в 7,2км. ТАКАЯ маскировка позволит пересветить... хм... только Киева и Махана. Потому что Киев, как мы выяснили выше в маскировку упарывать нет смысла, а на Маханах врятли будет сидеть кэп с маскировкой. А если будет - то Махана уже не пересветишь (7,9-0,8-0,2 = 6,9км). Штраф на стрельбу Ташкента как любого советского эсма с ГК 130мм (Гремящий не в счёт) = 5,9км. Т.е. засвет при стрельбе будет 7,3км + 5,9км = 13,2км. При дальнобойности Ташкента с УОП 11,6км + 20% = 13,9км полоса инвизной стрельбы будет всего 0,7км. НО это на пределе дальнобойности и % попаданий будет весьма невелик. Кроме того при радиусе циркуляции Ташкента в 710м удержаться в этой полосе будет нереально. Но при этом у 18перкового кэпа будет только один 4-й перк. И это именно УОП. Без него смысла в инвизе нет никакого. Гораздо лучше забить на инвиз, поставить три 4-х перка получив + 3% к поджогу и + 3200хп. Вот вся физика и арифметика. Гораздо прибыльнее и полезнее для команды иметь три 4-х перка и ПОСТОЯННО стрелять с 10-12км. Этим ты: - постоянно наносишь альфа-дамажку с нормальной дистанции и поджигаешь. - бесишь красненьких потоком попаданий - отвлекаешь фокус красненьких на себя, а попасть в маневрирующий Киев с 10-12км это ещё та задачка. Ты получаешь бонусы за танкование, красненькие вместо того чтобы дамажить крейсера-линкоры промахиваются по тебе - твоя команда как на полигоне расстреливает красненьких по твоему засвету за что ты тоже получаешь бонусы.

По линкору до 11км, по крейсеру - где-то до 10км американские 127мм спокойно позволяют накидывать что из дымов что с хода. По эсминцам... ммм... где-то до 8км если они активно маневрируют. Дальше уже не реально. По поводу % поджога... ну сам считай. Ташкент... 3х2х12 = 72в/мин. * 8% = 5-6 поджигающих выстрелов в мин. ДПМ = 72 * 1600 = 115200 Бенсон... 5х1х16 = 90в/мин. * 5% = 4-5 поджигающих выстрелов в мин. ДПМ = 90 * 1800 = 162000 Немного меньший шанс поджога Бенсон с лихвой компенсирует + 40% ДПМ-а. А то что торпеды Бенса лучше - тут и разговоров нет.

(пожав плечами...) Поживём увидим. Блиску я тоже не стал брать за деньги. Ибо по сравнению с Киевом своих 1200руб. она не стоит. Но раз уж накидали баблонов на 1 ранг и Блиска стала продаваться из клиента - почему не взять на халяву? Ну и взял, тем более что ничего другого мне не глянулось. Ленинград тоже по сравнению с Киевом не стоит этих денег. Тем более что для него придётся переучивать персонального кэпа в инвиз. Но если опять накидают за 1 ранг баблонов (если возьму конечно) и будет продажа Ленинграда из клиента - тоже возьму. Или может всё же выпустят артиллерийский прем-эсм....

Прикольно это выглядит. Игрок с 50% статкой (и с 48% ранговой статкой) обзывает дном игрока с 63% статкой (и 73% ранговой статкой) ... 6.0 за артистичность. При этом его-то никто дном не называл.

И я этого не скгыываю... Люблю Киев, с болью в сердце продал Удалого которого не могу без прем-акка содержать. Ещё очень Блиска нравится... прямо ка Киев... и Огневой вот снова выкупил к РБ... правда как выяснилось зря. Но выкатил его с удовольствием.

Просто на 8 уровне Ташкент кусок овна, а не эсминец. Киев на 7 уровне и Удалой на 9 уровне будут смотреться вполне себе и имеют свою нишу в бою По крайней мере скажу за себя - в прошлом сезоне 1 ранг взял именно на Киеве с 62% побед. Правда если будут ранги на 9 уровне - катать их не буду, с новой экономикой просто разоришься. А то что амеры самые востребованные - это не от того что Киев или Удалой плохи, а потому что играть на амерах проще. Они более универсальные. Могут в точки изза бешенного ДПМа на короткой дистанции, имеют длинные торпеды для спама, хорошую маскировку. Для того чтобы с пользой реализовать потенциал советского эсма нужно приложить много скилла и трудозатрат в бою. А это могут не все. А если кораблик убогий (как Ташкент) то никакой скилл и усердие не поможет.

Что-то терзают меня смутные сомнения по поводу того что большой опыт игры на советских эсмах применим к Ленинграду.

Ну... есть такие кораблики... Японцы вон тоже особо за точки бороться не могут. Потому что ГК плохое. Тут та же штука. За точки Ленинград бороться не может. Слабое ГК, медленно вращающиеся башни, низкий ДПМ. Только пересветить советские/американские эсмы (правда Бенсона-Флетчера не пересветит, а сам умрёт). Спамить торпедами - ну как-то может, всё же 8 торпед в залпе. Правда для этого плохая маскировка (относительно японцев) и нужно прокачать инвиз. Накидывать с ГК издаля а ля Киев - ну как-то может, правда гораздо хуже Киева. По причине плохих углов стрельбы среднего орудия ГК и меньшей скорострельности. Ибо для ускорения вращения башен нужна модернизация на вращение, а она уменьшает скорострельность. Встретиться в ближнем бою с Киевом, Блиской и Маханом для Ленинграда прямая дорога в порт. Короче говоря это кораблик для своеобразного геймплея. Может делать всё, но очень плохо. И нужно суметь реализовать всё это очень плохо в одну конфетку для нормальной игры. Я так думаю...

Говорил в качестве... хм... прокачиваемого кораблика. Мы тогда, кажется, пришли к консенсусу что в качестве према должен был быть Ташкент. Только ты утверждал что он 1 в 1 идёт, а я ратовал за ап, потому что ИМХО Ташкент самый отстойный эсм во все линейке. Да... именно так. А то что сейчас сделали разрабы с Ленинградом.... блин ну была где-то в самом начале этой Ленинградской эпопеи инфа (даже помню видос, который потом пропал) что скорость вращения башен будет не 6,5гр./сек, а где-то около 8. Вот ЭТО было нормально. И тогда Ленинград выступал бы на уровне Блиски. Пух меньше, ДПМ меньше, торпед поболе, скорость повыше, где-то лучше, где-то хуже... но не страдал бы так от слоупочных башен, мог бы в условно ближний бой с эсмами, не требовал бы обязательного перка на вращение башен и даже модернизации на вращение башен. (вздохнув...) да что тут говорить... Что сделали то сделали. Кому нравится - купят, кому не нравится - не купят. Одна ещё есть надежда что всё же сделают нормальный советский арт.-прем.

(пожав плечами...) Ну у меня тоже есть Блиска. И, сравнив ТТХ, менять её на Ленинград не собираюсь. ИМХО то чем лучше Ленинград: - больше скорость - лучше маневренность, хотя это спорно... я так до сих пор для себя не понял что лучше... скорость перекладки рулей или радиус циркуляции... не ну когда лучше и то и другое это без вопросов, а вот когда что-то одно - хз. - на 2 торпеды больше в залпе не покрывают его недостатков: - худший ДПМ на уровне - худшая скорость поворота башен (которая ещё больше ухудшает ДМП) - невозможность из-за скорости поворота башен ближнего маневренного боя с эсминцами - отвратное расположение среднего орудия ГК из-за чего еще больше снижается ДПМ на маневре И если я понимаю как я сам против себя могу играть на Блиске, Киеве и Махане - то вот Ленинград для меня непонятен. В голову приходит только прятаться от них пользуясь лучшей маскировкой и крысить недобитков. Потому что фуловые вышеуказанные эсмы Ленинград разбирают по ГК на дистанциях своего реального засвета.