kv22

{пожав плечами...} Ну вот как не люблю лазать в статку и её сравнивать, а вот иногда надо.... Видите ли в чём дело... глядя на вашу статку на Блиске видно что она вам не зашла от слова совсем. ЭМ 7 Błyskawica 31 45.16 1202 13436 0.71 0.23 0 0.71 44 2016-10-01 01:20:20 и потому вам кажется что она плохая. А на самом деле совсем наоборот. Вот у меня статка на Блиске ЭМ 7 Błyskawica 280 67.14 1285 42026 1.29 0.17 53.21 2.76 2016 2016-10-07 00:25:41 И как-то мне кажется что моё мнение о ней будет как бы более квалифицированным. Вы не обижайтесь, я это говорю не в смысле - ты рачина играть не умеешь и слушай папку.... ни в коем случае. Но чисто из того что есть послушайте меня 1. Башни и количество ГК у Блиски действительно расположено отлично. И вертятся башни гораздо быстрее. Но в том что баллистика 120мм орудий отвратительная и очень похожа на американскую - это вы категорически неправы. Можете сами посмотреть в клиенте, а так я скажу... время полёта снаряда на 10км: - Киев / Ашан / Огневой / наверное Ленинград (пухи одни и те же) - 5,77сек. - Махан / Симс - 7,82сек. - Блиска - 6,5сек. Т.е. по баллистике Блиска ближе к Киеву / Ленинграду чем к амерам. И на основании своего опыта скажу что попадать на Блиске с 11-12км по крейсерам-линкорам совершенно спокойно (хотя и чутка посложнее чем на Киеве). При этом на амерах попасть на такой дистанции можно только по рельсоходным линкорам. 2. Заметность Блиски хуже, это так. Однако всего на 200м. А при радиусе циркуляции Ленинграда в 690м, огромной скорости и инерции корпуса на циркуляции это совершенно не преимущество. Сами представьте себе... летите вы на Ленинграде, впереди засвечивается Блиска на 7,5км, вы тут же закладываете циркуляцию и влетаете на этой циркуляции в свою зону засвета 7,3км и заканчиваете циркуляцию в 6,8км от Блиски. А дальше - преимущество Блиски в БПМ-е и скорости вращения башен. Кроме того не нужно забывать что штраф на выстрел у Ленинграда 5,9км, а у Блиски - 3,6км. И в итоге Блиска может стрелять из инвиза в полном фарше уже с 10,5км, а Ленинград с 12,5км. Почувствуй разницу. 3. Торпеды практически одинаковые. 8км, 57узлов против 60 узлов. Разница в +2 торпеды в залпе, конечно, несколько улучшает положение Ленинграда, но не настолько чтобы считать их за кардинальное преимущество. По Киеву ситуация несколько другая, но Киеву при его геймплее и заметности торпеды особо и не нужны. Поджигание пердаков красной команды от наглого Киева в течении всего боя. А торпеды - для зазевавшихся раков, внезапного выскакивания из-за острова и оружия последнего шанса. По-поводу нужности огромной скорости... меня всё устраивает на Блиске и Киеве. Киев всего на 0,5 узла медленней Ленинграда, а Блиска почти так же универсальна, но ГК гораздо сильнее.

Да нормальное это решение. У меня сейчас на Киеве сидит 16-ти перковый кэп С УОП, поджигателем, но без ХП. И абсолютно нормально играет с 12800хп. Доп. ХП нужно было в рангах, а в рандоме - совершенно хватает того что есть. Кто может в Киев - тому в рандоме и доп. ХП не нужно. А ежели обратно будут РБ на 7-х - или другого кэпа посажу или этот уже докачается. Его и хочу... прем-клон Киев на 7-х, прем-клон Киев с длинными торпедами на 8-х. В принципе... сразу бы купил прем-эсм 7 уровня на базе пр.30-бис вместо Ленинграда. По размерностям он был бы меньше Ленинграда, а значит ещё чутка незаметнее. ГК 2х2х130мм в башнях от Киева. Быстро вертятся + хорошие углы обстрела. Универсальная спарка 85мм от Киева + неплохое ПВО. Скорость меньше Ленинграда. Кстати еще летом создавал для наших доблестных разрабов спец. темку по ВОЗМОЖНЫМ прем-эсмам. Но они или не читали или сделали как всегдав всё через ***... http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/58817-%d1%81%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%82%d1%81%d0%ba%d0%b8%d0%b5-%d0%bf%d1%80%d0%b5%d0%bc-%d1%8d%d1%81%d0%bc%d0%b8%d0%bd%d1%86%d1%8b/page__fromsearch__1

О... уже намечается консенсус. Да нормально в балансе играется Киев и сейчас. Ставится перк на ХП и спокойно с 15600ХП контрится фуловый Ташкент (без ХП) и битый Удалой. Не говоря уже об остальных эсмах. Сложности только с Бенсоном-Флетчером когда они выскакивают из инвиза в 5,8км. А Ташкента который сейчас не куплю. Не могу в его убогую маневренность играть. Даже с доп.модулем на рули огромный радиус разворота и инерция корпуса роляют в бревно. А играть в суперлёгкий крейсер на дистанциях более 12км это не по мне. Киев-Удалой спокойно играют на 10-11км. Да и не будут Ташкента выводить в премы. Поздновато будет. Так что

Три 4-х перка это классическая советская сборка навыков кэпа эсминцев. Всё остальное от лукавого. Проверено не раз.

Да приноровиться можно ко всему, было бы желание. Ручное наведение ПМК... ну ты звэрь... тратить столько драгоценных очка кэпа на такую чушь...

Дамажить с ГК на уровне Киева он не может по определению. Ибо ДПМ его хуже и реализовать его сложнее из-за слоупочных башен. Лучше Ашана - тут могу согласиться. + 1 башня ГК и +0,5гр./сек. раляют в сравнении. По-поводу того что второй Киев не нужен - это твоё личное мнение. А вот моё личное мнение что нужен, а вот Ленинград - только как дополнительная альтернатива. Или наоборот. В дополнение к Ленинграду выпустить классический советский арт. эсминец... второй Киев. Для бодрого пиу-пиу с ГК Удалой ничуть не лучше Киева, а даже в чём-то хуже. Правда сейчас, наверное, после ввода доп. модуля на рули он МОЖЕТ стать лучше... но только вот новая экономика при игре без прем-акка убивает всё желание на нём (и вообще на чём-то выше 8 уровня) кататься. Продал я Хабаровск и Удалого с Флетчером. 07:48 Добавлено спустя 3 минуты Именно так и я этого вообще ни разу не скрываю. И ещё раз - на роль универсала в игре вообще и у меня в порту в частности имеется Блиска. Зачем мне в игре второй практически такой же универсал? Причём в советской АРТИЛЛЕРИЙСКОЙ ветке эсминцев?

Что-то ты промолчал скромно... Я правильно понял - ты не против что Еревану не давать ни инвиз ни длинные торпеды ни ХП и просто в этом же виде как сейчас Киев выпустить в продажу как фармящий и прокачивающий советских кэпов пепелац?

А зачем мне на "Ереване" длинные торпеды? Они мне и на Киеве не нужны. Так что не надо ля...ля... А если дать Киеву длинные торпеды и не резать арту - то получится, внезапно, премиумная альтернатива Ташкенту. И, скажу откровенно, не самая худшая альтернатива... ежели, конечно, ХП накинуть и оставить всё что есть сейчас у Киева 1 в 1. 15:16 Добавлено спустя 1 минуту Да да да-да-да Ни каких длинных торпед, никакого инвиза, никакого ХП. Дайте премиумного Киева скорей. 15:20 Добавлено спустя 5 минут Пожалуйста. Бенсон - 52,11% побед, 27,6к среднего дамага Фубука - 49,16% побед, 26,4 к среднего дамага ВНЕЗАПНО Ташкент - 47,95% побед, 20,7к среднего дамага. Что-то как-то не наблюдается ИМБА из Ташкента, а видно убогое корыто.

И что с того? У меня на Аншане такой же рекорд 154к, на Блиске рекорд 146к при том что на Киеве 122к. Однако это не отменяет тот факт что Киев дамажит стабильно выше. 47к среднего на Киеве 42к среднего на Блиске 34к среднего на Ашане

Я как раз думаю. И думая над всем этим не понимаю почему под маркой "СОВЕТСКИЙ ПРЕМИУМНЫЙ ЭСМИНЕЦ" мне предлагают абсолютно другой пепелац. Совершенно не советский и совершенно не премиумный. По крайней мере качать кэпов для ветки советских эсмов на нём невозможно. И выпусти премиумный Киев под названием Ереван я тут же побегу его покупать. А вот Ленинград - нет. Потому что это не советский премиумный эсминец. А для подобного геймплея у меня есть Аншан (который мне не особо нравится) и Блиска (которая очень нравится).

Да чего ты перед ним распинаешься. Тов. Ternex вообще не играет на советских прокачиваемых эсмах потому что он в них не может. Киев - 28,8% побед при 12к среднего дамага. Зато имеет 216 боёв на Ашане с неплохим % побед. Вот он и расхваливает Ленинград, потому что по геймплею он с Ашаном весьма близок.

А можно показать где именно Киев наваливает? По серверной статке у Киева 49,8% побед при среднем дамаге 21к.... А какая фишка у Камикадзе по сравнению с Минекадзе? Точно такой же. Наличие фишки это желаемый но совершенно не обязательная вещь. И если ты сравнишь вышепреведённые пары прем-прокач - то увидишь что особых фишек между ними нет. Мурманск - это просто Омаха, только лучше. Техас имеет лучше ПВО, но ЕМНИП, хуже маневренность. Арканзас - вообще не имеет ПВО, но имеет больше слотов под модернизации. Аризона - не помню. Типрпиц имеет торпеды, а Бисмарк лучше ПМК Ойген вообще не отличается от Хоппера. Ленинград от Киева отличает не ФИШКА, а это совершенно другой корабль с совершенно другим геймплеем, другим набором перков и пр. Попробуй поиграй на Киеве и ты поймёшь что Ленинград даже близко с ним не стоит. Т.е. выпустить Техас в пару к Нью-Йорку, Аризону к Мексике, Блэка к Флетчеру и пр. однотипные Бисмарки-Тирпицы и Камикадзе-Минекадзе-Фуджины - смысл есть, а вот выпустить в пару к Киеву однотипный Ереван - смысла нет никакого? Отличная логика, браво.... браво...

(пожав плечами...) А чем отличается вот прямо принципиально и категорически, а не в каких-то деталях?: - Мурманск от Омахи? - Камикадзе и Фуджин от Минекадзе? - Принц Ойген от Хиппера? - Тирпиц от Бисмарка? - Техас от Нью-Йорка? - Аризона от Нью-Мексики - Арканзас от Вайоминга? - Блэк от Флетчера? - Красный Крым от Светланы (хоть его и подняли на уровень вверх)? - Молотов от Кирова (а по геймплею и перкам кэпа и от Буденного)? Так что не вижу проблемы выпустить премиумный эсм. "Ереван" как систершип Киева, например.

Упс... извиняй. Не хотел обидеть. Я это в целом сказал что кораблик не оправдал ожиданий. Ждалось одно, а на выходе получилось совсем другое. Т.е. Довольны те у кого есть Гремящий ибо кэп от него отлично садится на Ленинград. Довольны те кому ОЧЕНЬ нравится Ашан пусть даже у них нет советских эсмов и они на них не играют. Довольны скилованные игроки. А вот те кому нравятся именно советские эсмы с ГК и короткими торпедами - те вот остались за бортом праздника жизни. И им предлагают - или помолчать (чё вы тут волну гоните даже не купив такой замечательный кораблик) - или идти купить (чё вы тут волну гоните идите купите стоит он копейки потом распробуете) - или не покупать (чё вы тут волну гоните никто вас не заставляет покупать если жаба вас душит за такую копейку). И никто не слышит того что говорят.... ДАЙТЕ РЕАЛЬНО СОВЕТСКИЙ ПРЕМИУМНЫЙ ЭСМИНЕЦ. А кому нравится Ленинград его и так купят, а многие купят ОБА.

(пожав плечами...) Сухарик в рандоме - возможно что и нет. Хотя в РБ они были постоянно. Фубука даже с камуфлом и модулем без перка уже оставляет Ленинград за бортом. + на Фубуках даже в рандоме уже постоянно вижу прокачанных кэпов. Всё же 8 уровень однако. Муцке и Миникадзик - вообще без вопросов. Так что не нужно рассказывать как Ленинград будет бодро пересвечивать японцев на точках.

Зачем так говоришь и вводишь народ в заблуждение... Полностью упоротый в инвиз Ленинград будет светиться с 6,6км. Сухарик без камуфла и перка светится с 6,7км, а полностью упоротый - с 5,9км. Фубука и Муцке - с 5,4км. Так что ЛЮБОЙ японец даже без перка, но с камуфлом (а Фубука с модулем) уверенно пересвечивают Ленинград. А дальше - фокус... Да и Блиска светится с 6,7-6,8км (не помню). Что не так уж много по сравнению с радиусом циркуляции Ленинграда в 690м.

Давай так... я не говорю что он овно. Я говорю что: 1. ЭТО НЕ СОВЕТСКИЙ эсминец. 2. Я (да и многие другие игроки) ждали ИМЕННО СОВЕТСКИЙ эсминец, а не что-то наподобие Ашана-Гремящего на уровень выше. 3. На ЭТОМ эсминце нельзя качать кэпов для основной ветки советских эсминцев уровнем 6 и выше. 4. на ЭТОТ эсминец нельзя сажать прокачанных кэпов советской ветки эсминцев от 6 уровня и выше потому что не совпадают перки. 5. По своим ТТХ он выглядит и явно есть слабее своего АБСОЛЮТНОГО аналога на уровне - Блискавицы. 6. Он совершенно другой чем прокачиваемый эсм 7 уровня Киев и слабее его (по крайней мере попадаться Киеву под ГК в засвете Ленинграду не рекомендуется категорически). Вот что я говорю, хотя это может и выглядит как "Ленинград овно". И ЕСЛИ БЫ вместе с Ленинградом выкатили БЫ артиллерийский советский прем-эсм - от меня бы никто не услышал и слова. А то что ты его защищаешь - ну как я сказал... у тебя нет Блискавицы и, похоже, не играл (или играл я не понял) на советских эсмах от Огневого и выше. А катая только Ашана - ну наверное они где-то похожи. Но у меня есть Блиска и я не вижу какой-то изюминки в Ленинграде которая бы компенсировала его откровенные минусы.

В этом-то и главный вопрос и проблема советских эсминцеводов... На Х Р Е Н А выпустили типа СОВЕТСТКИЙ прем-эсм на котором нельзя играть как на СОВЕТСКОМ прем-эсме? И, основываясь на обзоре понятно почему ТС так расхваливает Ленинград во всех профильных темах. Потому что сам не играл на советских эсмах в принципе и Киеве конкретно, не играл на Блиске, каковая ИМХО лучший аналог Ленинграда, а играл на Ашане, Хатсухару и Махане.

Кстати вот посмотрел статку тех кто БОЛЬШЕ ВСЕХ хвалит Ленинград в этой и других темах посвященных Ленинграду: StartGameN - на советских ПРОКАЧИВАЕМЫХ эсмах выше 4 уровня не играет вообще (по 2 боя на Киеве и Хабаровске взятых судя по всему за свободку я не считаю), зато 116 боёв на Изяславе. DrDraw - профиль скрыт iZews - на советских ПРОКАЧИВАЕМЫХ эсмах не играет вообще alex1969_2014 - профиль скрыт, но хвалит Аншана Alligators - он играет на всех советских эсмах, претензий к нему нет Ternex - на советских ПРОКАЧИВАЕМЫХ эсмах не играет вообще Sklifan - ну игрок с такой статкой в соло-игре может хорошо и на бревне играть. Arwiden - тоже хороший (хоть и отрядный) игрок. SILVER_DJ0N - НА СОВЕТСКИХ ПРОКАЧИВАЕМЫХ эсмах не играет вообще, но есть 360 боёв на Гремящем Kitblack - профиль скрыт но признался что есть Аншан но нет Киева и Блиски. И как вывод: Ленинград нравится и заходит в основном тем кто не играет на советских эсмах, тем у кого вместо советских эсмов имеется Аншан / Гремящий или хорошим скилованным игрокам которым по-бубну на чём нагибать. Игрокам которые ждали прем-эсм в геймлее, ТТХ, наборе перков и модернизаций прокачиваемых советских эсмов... таковые ( ну как я например ) ругаются и не хотят его покупать. Справедливо замечая что это не то что ожидалось и хотелось. И совсем не нужно ПОКУПАТЬ это чудо чтобы его распробовать.

(пожав плечами...) Хаят те кто не купил, это верно. Потому что хотелось другого. Вот я не купил, и не буду... (ну разве что если возьму 1 ранг и Ленинграда введут в продажу из клиента за призовые баблоны как в прошлом РБ взял Блиску). А зачем мне покупать то что я не ждал? Я ждал прем-эсм по типу основной линейки... Огневой / Киев / Удалой. С их геймплеем, их набором перков и модернизаций. Получил в ответ аналог Аншана на уровень выше. Но если Аншан еще примерно в своём уровне (т.е. по ГК не сильно уступает Огневому), то ЭТО ЧУДО ЛЕСТОВСКОГО ПРЕМОСТРОЕНИЯ откровенно слаб и уныл. Понятное дело что кому-то он зайдёт и уже зашёл... Но вот только это НЕ СОВЕТСТКИЙ ПРЕМ-ЭСМ 7 уровня. И этим всё сказано. Он как раз тянет на 6 уровень, если дать ему скорость вращения башен как у Гремящего-Гневного 5гр./сек. И вот не надо тут говорить что если у тебя его нет - то не можешь его хаять. У меня есть Аншан, Блиска и Киев. И сыграл я на них ОЧЕНЬ много боёв чтобы понимать что нам предлагают под именем Ленинград.

Не переживай. Хорошо играть в советские эсмы могут немногие. Так что даже если начнут продавать аналог Киева как прем-эсм - ничего не изменится. Серверная статка его 49,97% побед при среднем дамаге 21к.

Апнуть Ташкент - двумя руками за. Это неиграбельное (даже с доп. модулем на рули) огромное неповоротливое бревно. Удалой - отличный кораблик и его уже понерфили. Хабаровск - не катал. Купил для получения драк.флажков и тут же продал. Как и Удалого, как и Флетчера. Потому что играть без прем-акка на кораблях выше 8 уровня невозможно. Так что я бы предложил вернуть обратно СТАРУЮ ЭКОНОМИКУ.

Я очень надеюсь что услышали (тоже без сарказма) Я, кстати, крайне жалею что сейчас нельзя на Киеве играть в РБ, а вот на этом бревне-Ташкенте можно. И не АНАЛОГ Киева я хочу в премы, а АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ эсминец со стандартным советским геймплеем.

Выше ответил. Весь вайн не от того что заставляют покупать... понятное дело что не нравится - я не куплю. Весь вайн от того что ОЖИДАЛИ ДРУГОГО. Ожидали кораблик по типу Огневой / Киев / Удалой... А получили вариант Аншана на уровень выше. Дадут разрабы альтернативный АРТИЛЛЕРИЙСКИЙ прем-эсм уровня Киев - все тут же замолчат и пойдут его покупать. А кому нравится - купят Ленинград. А кто-то - купит ОБА.

Это ты так считаешь, это так считаю я, это так считают все те кому нравится играть на ИМЕННО СОВЕТСКИХ эсмах. А вот наши доблестные разрабы считают по-другому и считают что они лучше НАС знают что НАМ надо. И они считают что советский прем 7 уровня ни разу не должен быть похожим на все прокачиваемые советские эсмы, а мы должны это хавать с причмокиванием. Скажу сразу, пока не начали кидаться помидорами... Конечно никто не заставляет никого покупать, нам покупать ПРЕДЛАГАЮТ... На что лично отвечаю... да, предлагают, а я не буду покупать. Потому что ждал и собирался купить другой кораблик с привычным и любимым мной геймплеем на советских АРТИЛЛЕРИЙСКИХ эсминцах. А кому нравится - могут купить Ленинград... нет проблем