kv22

(три раза ХА ХА ХА) и плюсик за проплаченный пост. Уважаемый альфа-тостер вы может быть утверждая что разница между Ленинградом-Киевом такая же как между Гремящим-Гневным вначале ТТХ посмотрите и табличку себе накидаете для наглядности? Единственно чем ТАКОЕ сравнение правильно это что маскировка Гремящего лучше и торпеды дальше. А вот во всём другом... Пушек Киева больше (а там одинаково), альфа и % пожара одинаковые (а там у Гремящего всё лучше), штраф на стрельбу одинаковый (а там у Гремящего он меньше). ДПМ Киева лучше (а там у Гремящего лучше за счёт повышенной альфы), углы обстрела у Киева лучше (а там одинаковые), скорость вращения башен у Киева лучше ( а там одинаковые)

Они не два разных - они 2 одинаковых по философии использования. Оба имеют практически одинаковую маскировку, практически одинаковые торпеды. Только в остальном Блиска реально лучше. Вот не надо тут рассказывать про то что Ленинград спокойно уйдёт и имеет право первого выстрела. Разница всего 200м (7,5 у поляка и 7,3 у Ленинграда). При радиусе циркуляции в 690м Ленинград увидев Блиску первым на отворотной циркуляции просто влетит в зону обнаружения. И дальше разбор по ДПМ-у, потому что никакая разница в скорости не даст МГНОВЕННО оторваться в зону инвиза. Да и собственно такая малая разница в заметности не даст никакого права первого выстрела. Это не разница Блиска - Киев.

Согласен полностью. Пример уже имеющегося - это Аншан. Игра через силу потому что он тоже слаб для 6 уровня. Гневный натянутый на глобус 6 уровня. А Ленинград, если смотреть в корень игровых ТТХ, а не исторических проектов и пр. - это Ашан натянутый на глобус 7 уровня. Чутка + ХП, +1 башня ГК (но толку от неё из-за места установки и углов стрельбы практически НОЛЬ) + 2 торпеды в залпе, но скорострельность ниже. Даже 76мм в реале универсалки - тут чисто ПВО.

Плохая память... у Киева всего на 0,5 узла скорость меньше. Маневренность чутка хуже, но только по времени перекладки рулей, но её хватает за глаза, а ДПМ зато в разы лучше. А вот Засветившись разок на своих 7км Ленинград Киевом да и Блиской будет затоптан под плинтус. И никакая маневренность не поможет когда нет скорости вращения башен и углов обстрела.

(аплодируя... жалко смайлика такого нет.....) Хорошо играет... Это вы кому другому расскажите как он БУДЕТ хорошо играть. Самый отстойный ДПМ на уровне по причине - самого малого количества орудий ГК - отстойного расположения среднего орудия с невозможностью стрельбы на нос-корму. - медленного вращения башен, которые не успевают за циркуляцией. При этом вместо модуля на точность нужно ставить модуль на поворот башен который ещё уменьшает скорострельность. Кому нужна перекладка рулей если на этом маневре нельзя стрелять или тормозить маневр чтобы стрелять? По запасу ХП Блиска превосходит Ленинград, а по ДПМу - кроет его как бык овцу + имеет быстро вращающиеся башни... даже без перка кэпа 10гр/сек. Сравните с 6,5 у Ленинграда. Перки не совпадают... качать кэпов на нём нельзя или качать но на том что будет с требуемыми для советских эсмов перками... т.е. боль. Ну и зачем это всё?

Будь реалистом товарищ или научись читать между строк и думать над представленными ТТХ. Посадить многоперкового кэпа, конечно, можно. Только вот требуемый для ЭТОГО Ленинграда набор перков не совпадает с тем что нужно для Огневого и выше. Ленинграду жизненно необходим перк мастер-наводчик, каковой для Огневого и выше нафиг не нужен. Ленинграду в принципе нужен перк на инвиз, каковой для остальных советский эсмов нафиг не нужен. Правда некоторые особо продвинутые личности говорят что ему просто в тему кэп с Гремящего... но у меня его нет и не будет. А сажать на Ленинграда моего кэпа с Киева глупо. Так что я не вижу надобности в ЭТОМ **** Для фановой игры С УДОВОЛЬСТВИЕМ у меня есть Блиска, Киев, Огневой. А второй Ашан (как натянутый на верхний уровень и не соответствующий ему корабль) мне нафиг не нужен И таки категорически упущу До 28 октября 9:00 (МСК) шанс поставить легендарный корабль в свой Порт! Блин... разрабы... ну сколько есть возможностей сделать нормальный советский прем-эсминец. Да я бы на 7 уровне просто приветствовал бы, посмотрев на то что щас предлагают, в качестве прем-эсма пр.30-бис "Смелый". По крайней мере он не так бы выглядел отстойно. Пусть всего 4 орудия ГК, но в быстро вращающихся башнях с хорошими углами стрельбы. Ибо тот же Ленинград в половине случаев из за плохого расположения башен ГК и х медленного вращения не будет иметь реальный ДПМ выше чем дал бы этот эсминчик. Те же 2х5 ТА с теми же 8км торпедами, но повысить скорострельность торпед до Блиски. Тот же инвиз что у Ленинграда. Та же универсальная спарка 85мм как у Киева. Неплохое в общем ПВО... Пусть и меньшая скорость хода чем у Ленинграда. Ну или выпустить его вместе с Ленинградом как альтернативу, тем более что затрат на создание модельки из готовой модельки Огневого пр.30 минимальные.

Браво маркетологам... Как пытаться раскрутить кусок *** в которую превратили неплохую изначально задумку. Только вот не тянет ЭТО на прем 7 уровня вообще. Блиска в разы лучше и Киев порвёт Ленинград как тузик грелку. Причём без шансов.

Раньше и девятки без према имели стабильно до 40-70к и крайне редко в минусе если слился аффком. Сейчас это происходит на 7-х, а 8-ки просто в нуле. И сейчас я просто продал все свои 8-10-ки. Оставил только Бенса и Чапая для рангов. И играю на 5-7-х. И *** нужны верхние уровни...

Мне, откровенно говоря, было ТОГДА пофиг. Я спокойно шёл на Киеве к 1 рангу и взял его. И мне было пофиг на окружение. Ибо если 6-ка была в нашей команде то была 6-ка и у красных. И было разнообразие вариантов команд, вариантов игры команд и, соответственно, твоей игры от ситуации. А что сейчас? В большинстве боёв 4-5 эсмов ( 2-3 Бенса, 1-2 Фубука/Ло Янг), пара линкоров (в основном Бисмарки-Тирпицы разбавленные Норкой-Амагой), 1-2 крейсера, а иногда вообще без них (Атаго-Кутузов, иногда Чапаев). Т.е. команды по составу практически копирки, варианты игры - тоже копирки... Скучно... 10:53 Добавлено спустя 3 минуты Опять таки это потому что одинаковые корабли с обеих сторон. 3-4 Бенса бегут со старта по точкам, ОДНОВРЕМЕННО засвечиваются и дальше начинается лотерея рандома... кто кого - потому что они ОДИНАКОВЫЕ !!! + рандом помощи команды.

Но ведь меньше помогать... А чем меньше помогать тем чаще стреляешь в реале.

Мне как-то друг Коля по-бубну... и по-барабану тоже. А вот то что Ленинград с одной стороны хочется иметь как советский прем-эсм, а с другой стороны он никак не вписывается в моё лично понятие что такое советский эсм и как в него надо играть - это меня просто выбешивает.. Тем более что есть уже такой не очень приятный опыт общения с Ашаном. Да я бы на 7 уровне просто приветствовал бы, посмотрев на то что щас предлагают, в качестве прем-эсма пр.30-бис "Смелый". По крайней мере он не так бы выглядел отстойно. Пусть всего 4 орудия ГК, но в быстро вращающихся башнях с хорошими углами стрельбы. Те же 2х5 ТА с теми же 8км торпедами. Тот же инвиз что у Ленинграда. Та же универсальная спарка 85мм как у Киева. Неплохое в общем ПВО... Пусть и меньшая скорость хода чем у Ленинграда. Ну или выпустить его вместе с Ленинградом, тем более что затрат на создание модельки из готовой модельки Огневого пр.30 минимальные.

(пожав плечами...) Хозяин - барин. Лично моё ИМХО что: - ДПМ Гневного при его ТУГИХ башнях всё равно ПОЛНОСТЬЮ реализовать невозможно. И реальная боевая скорострельность гораздо ниже паспортных 12в/мин. И даже сделай Гневному скорострельность по паспорту 20в/мин. всё равно он будет стрелять только так как позволяют медленные башни. - ВСЁ что улучшает скорость поворота увеличивает боевую скорострельность. - потерю скорострельности в 5% за модуль на поворот башен компенсирует обязательный перк кэпа БОП который даёт +10%.

Мне всё в принципе про Ленинград понятно... Беспокоит только один непонятный момент... который лично у меня вылез после установки на Ташкент модуля на доп. ускорение перекладки рулей.... После установки скорость перекладки рулей стала 2,9сек вместо 4,9сек., быстрее чем у Киева. Но маневренность Ташкента от этого заметно лучше не стала. Как был бревном так и остался. Что наводит на мысль что в игре для расчёта маневренности присутствует (кроме времени перекладки руля и радиуса циркуляции) ещё какой-то дополнительный не освещаемый разрабами параметр... Вроде инерции корпуса конкретного корабля или ещё чего-то там вроде влияния на маневренность длины/ширины корпуса.... И кардинальным изменением той же скорости перекладки рулей она кардинально не улучшается. Иначе я просто не могу для себя объяснить как +400м радиуса циркуляции Ташкента так портят его маневренность при том что руль перекидывается как вертолёт. И ГЛАВНЫЙ ВОПРОС - какая именно маневренность будет у Ленинграда? Лучше Киева (если сравнивать их размеры (а они одинаковые) - радиус циркуляции (а они одинаковые) - время перекладки руля (а она лучше у Ленинграда)) или тут сыграет неизвестный фактор и она буде по ощущениям хуже Киева?

Я говорю про СЕЙЧАС Киев, а не про того ненерфленного. Да и серверная статка Киева всегда была ниже 50%. Блиска немного попроще играется... это факт. Знаешь... вот ну честно уже достало сравнение Ленинграда с Гремящим и как с Гремящего перебрасывается кэп. У ТЕБЯ ЛИЧНО есть Гремящий? У меня - НЕТ !!! И скорее всего не будет. Гремящих в игре крайне мало. Так что... ну наверное эти самые обладатели Гремящего которые при этом ИГРАЮТ и ИГРАЮТ ХОРОШО на нём (ибо Гремящий тоже имеет свои минусы и нужно уметь пользоваться его плюсами) и будут покупать Ленинграда. А покупать Ленинград чтобы катать на нём уникального кэпа или катать Изяслава/Гневного... мне как-то не очень такая идея. Я хотел СОВЕТСКИЙ прем-эсм с СОВЕТСКИМ геймплем с СОВЕТСКИМ набором перков, а не помесь ужа с ежом (или подобие Ашана на 7 уровне). Тем более что вангую... более менее нормально Ленинград будет играться не с тремя 4-ми перками (как все советские эсмы от 6 уровня), а с перком на инвиз. А этот набор перков даже Гневному не подойдёт. Ну разве что Изявлаву, но и то... пробовал я его с инвизом, но вернулся к стандартному набору, а потом продал. Не очень мне нравятся песочные бои.

Забей. ПВО это вообще не про эсмы, тем более не про советские. Что-то там начинает сбивать Киев, более-менее что-то сбивает Удалой. Хабаровска не пробовал и не буду (с текущей-то экономикой). Я показатели ПВО вообще не смотрю... ну разве что один раз сравнить дальнобойность ПВО с дистанцией засвета эсма авиацией. Если ПВО бьёт дальше чем эсм обнаруживается авиацией - сразу в начале боя отключаю ПВО... и включаю его только после засвета авиацией. А то бывали ситуации... авик тебя не видит, тут начинает работать твоё ПВО, ты засвечиваешься и авиакнопка радостно начинает тебя троллить. А с отключённым ПВО был бы шанс проскочить вне зоны засвета.

Для ТС-а... Вот не часто согласен с тем что говорит Саша "z1ooo", но вот это... смотрел и аплодировал. Сказано всё то что есть и как есть. Без прикрас. World of warships - Ленинград. Быстрее только пули. Вот пример как надо делать ЧЕСТНЫЙ обзор, а не ПРАВИЛЬНЫЙ с точки зрения Лесты, для увеличения продаж. Можно по-подробнее про имбы? Что Киев, что Блиска, про которые я говорил в процитированном тобой посте, на имбы как-то не тянут. Для УСПЕШНОЙ игры на них (а особенно на Киеве) нужно иметь прямые руки (а на Киеве крайне прямые). И уж Ашану до понятия ИМБА как до Китая раком. И если Ашан, как представитель уникальной Паназиатской ветки, ну и пофиг. Ибо кэпа на советские эсмы не пересадить... То вот выпускать высокоуровневый (7 уровня) прем-эсм СОВЕТСКОЙ ветки который по геймплею, по требованиям к модернизациям и набору перков КАТЕГОРИЧЕСКИ отличается от того что требуют советские эсмы уже с 6 уровня - это как-то есть не айс. А уж расхваливать его как делал в представленном обзоре ТС... это уже вообще за гранью.

Fу как сразу жостко ставить на место... Не обязательно доходить до 2 ранга чтобы поиметь мнение о том что щас происходит. Мне тоже не нравится текущий сезон. Причины, ИМХО, только в том что играть можно только на ОДНОМ уровне. А на этом уровне, в итоге, выделяются для РБ только несколько кораблей. И в результате - постоянный день сурка. Бисмарки (часто), Тирпицы (меньше), Норки-Амаги (ещё меньше), Атаго-Кутузов, чутка Чапаев, чутка ЛоЯнгов-Фубук, редкость Ташкент... и Бенсоны, Бенсоны, Бенсоны.... В прошлых сезонах при игре на 2 уровнях выбор техники в бою был гораздо шире. И бои были интереснее. Да даже при игре на одном 7 уровне...

А по поводу облизываться... это вы не обижайтесь. Сколько не смотрел релизов, предпросмотров новой прем-техники - так ни один, т.с. БЛИЗКИЙ к Лесте, не говорил всей правды, а наоборот - Леста выпускает новую имбищу ... На примере ВАШЕГО видео... 17мин. из 22мин. историческая часть, которую любой может прочитать в ВИКЕ или обратиться к первоисточникам А дальше за 5 мин. - упор только на преимуществах... - 8км торпеды как на Гремящем и Ташкенте... только вот Гремящий не продаётся в принципе, а Ташкент это худший советский кораблик ветки (но это моё ИМХО). Правда Гремящий это имбища, этож все знают... правда только в том что Гремящий не имба, а отличным премом его делают не 8км торпеды, а инвиз + уменьшенный штраф на инвиз за стрельбу (а не 5,9км как на других советских эсмах) + повышенный урон на фугасах. - самая большая скорость... правда для ИГРЫ при дистанциях засвета в 7-8км разница в 3-4 узла совершенно не преимущество, а Киев имеет всего на 0,5 узла меньше... - Ленинград имеет 5 орудий ГК (вместо 7 на Блиске и 6 на Киеве) но не выглядит на их фоне ущербным... а почему? А оказывается потому что у него видите ли РАЗНЕСЁННЫЕ установки которые не выводятся из строя сразу по 2. Вот только отыграв, как уже сказал, почти 800 боёв на Киеве и Блиске могу на пальцах двух рук пересчитать бои когда выбивали в крестик ОДНУ башню. А вот сказать о том что: - крутятся они в 1,5 раза медленнее чем у Киева и Блискавицы и без полного набора перрков/модернизаций на скорость вращения ГК не будут успевать за циркуляцией, - о том что средняя башня ГК стоит посредине корпуса и, соответственно, не имеет углов стрельбы на нос-корму, а значит что ДПМ Ленинграда самый отстойный из всех эсмов 7 уровня (японцы не в счёт) ну как можно про всё это говорить... Хотелось бы прояснить фразу "Ленинград в разы больше Киева и попасть по нему будет легче"... Вообще-то Ленинград имел длину 127,5м, а Киев 125м при одинаковой ширине корпуса. И каким образом +2,5м превращаются в разы? из-за которых попадать становится легче? Почему не сказать что - инвиз у Ленинграда посредственный, на 200м лучше чем у Огневого / Блисковицы. - что Огневой в 80% случаев будет иметь лучший ДМП на маневрировании за счёт быстро вращающихся башен с хорошими углами стрельбы на нос-корму, а у Ленинграда среднее орудие будет частенько молчать, а ВСЕ орудия будут не успевать за циркуляцией и тоже пропускать залвы или нужно постоянно следить и подруливать корпусом? - что у Огневого больше ХП, хоть он и на уровень меньше? - что у Ленинграда какая маневренность по сравнению с Киевом? Ибо уже выяснилось что скорость перекладки рулей не сильно влияют на маневренность. Вот как Ташкент в обоими модернизациями на рули имея 2,5сек. перекладки за счёт +400м к радиусу циркуляции всё равно хуже маневрирует чем Киев с 3,8сек. но 690м. - что разрабы пожабились дать и так не слишком хорошему кораблю возможность иметь вспомогательный калибр по примеру Киева. Ибо стоящие на Ленинграде 4 зенитки 76мм это универсалки... которые могли бы быть этакой фишкой корабля. в ближнем бою. Просто делать нужно ЧЕСТНЫЕ обзоры, а не ПРАВИЛЬНЫЕ с точки зрения Лесты для увеличения продаж.

Я так скажу... смотреть и видеть ТТХ кораблика в ВИКЕ, размышлять над ними и сравнивать одно с другим вполне можно не имея ИМЕННО ЭТОГО кораблика, зато проведя 550 боёв на Киеве, 280 боёв на Блиске и 210 боёв на Аншане. И таки вижу что по ТТХ это ухудшенный аналог Аншана на 7-м уровне. Аншан, по крайней мере может в прямом бою потягаться на скилле с Огневым. А Ленинград этого же с КИевом и Блиской сделать не сможет. Да и Махан на дистанции своего засвета разберёт Ленинград по ДПМ-у.

Ещё забавно звучала фраза " за сколько-то там боёв ни разу не попал на Ленинграде к 9-м (хотя и может попадать)". Где-то я это уже слышал... Ага, точно так же рекламировалась Блиска. Вот только реалии совсем другие... и к 9-м Блиска попадает с завидной регулярностью.

Забавно как прикормленные товарищи рекламируют Ленинград... скоко им пообещали в откат от продаж? Кораблик ничего особенного. Очередной ариант стряпания према по типу Аншана из Гремящего. Сделали прем 7 уровня из према 6 уровня, добавив к Аншану 1 башню с неудобными углами обтрела, ухудшив маскировку и апнув чутка ХП. И вот не надо мне говорить что тут всё исторично, я говорю только про игру Результат: Откровенно хуже Блискавицы (значит и фармить будет хуже или надо для фарма выпрыгивать из штанов). Лучшая на 200м маскировка не даст какого-то преимущества. Сухарь его пересветит, Симс - такая же маскировка. А вот нереально огромный штраф за стрельбу советских 130мм не даст воспользоваться этой маскировкой. В отличие от той же Блиски. Которая имеет полосу инвиза для стрельбы ГК. В целом хуже Киева, если на Киеве рукастый игрок. Набор перков капитана не совпадает с перками которые требуют эсминцы прокачиваемой ветки (значит качать кэпов для них будет... хм... через задницу) Ну и как вывод - кактус будет ещё тот как закономерный результат попытки скрестить ежа с ужом.

Cкорострельность снижается на 5%, это так. С другой стороны это лечится обязательным перком кэпа БОП (+10% скорострельности). А касательно именно Гневного - с его по линкорному медленно вращающимися башнями хоть 30в/мин сделай - всё равно стрелять они будут ровно так как будут наводится башни. И чем быстрее они будут наводится (читай вращаться) тем больше будет РЕАЛЬНАЯ, а не паспортная скорострельность.

Термин "Лидер" отношения к игровой тактике WoWS отношения не имеет в принципе. Цитата с ВИКИ (чтобы не писать тоже самое своими словами) Лидер эскадренных миноносцев — подкласс торпедно-артиллерийских кораблей, существовавший в военно-морских силах ряда стран в первой половине XX века. Термин «лидер флотилии» (англ. Flotilla Leader) впервые появился в британском флоте в годы Первой мировой войны и обозначал крупный эсминец, приспособленный для размещения командира флотилии со своим штабом, и превосходящий обычные эсминцы размерами, скоростью и вооружением. Советская военно-морская классификация определяла лидер, как корабль подкласса эсминцев, но большего водоизмещения, с большей скоростью и усиленным артиллерийским вооружением, предназначенный для вывода в атаку эсминцев Продолжая тему можно сказать что Лидеры строились по собственным проектам и в количестве в разы меньшем чем собственно ЭМ-ы. Лидеров во флоте СССР было 7шт. (3шт. пр.1 и 3шт. пр.38) + Ташкент. Сравните с количеством построенных эсмов пр.7 и 7у...

(пожав плечами...) хозяин-барин.... Только вот сам смотри что важнее - чаще стрелять или точнее попадать? Модуль на точность даёт -7% к рассеиванию. Т.е на 12км было 104м - станет 97м. Ну... да есть что-то. А вот модуль на поворот башен даёт +0,75гр./сек. И на 180гр. башни будут поворачиваться на 5сек. быстрее. Добавляем 2,5гр./сек за перк и получаем скорость 5+2,5+0,75=7,65гр./сек. И время поворота на 180г. уже не 36сер, а 23,5сек. В итоге стрелять ты будешь чаще, потому что на маневре башни будут ПОЧТИ успевать за корпусом, а это уже рост ДПМ-а и количества попаданий из-за роста количества выстрелов. По мне лучше стрелять чаще и иметь возможность для этой частой стрельбы ходить в маневре, а не рельсоходить.

Аккуратно. И учиться доворачивать орудия на циркуляции обратным движением рулей. + ставь модернизацию на скорость поворота башен + перк мастер-наводчик. Скорость циркуляции башни даже при этом не обгонят, но играть будет значительно комфортнее. Ну и УОП обязательно.