kv22

Kvestor14 (13 Янв 2016 - 13:42) писал: имейте же совесть. Если на Гневном короткие торпеды вполне компенсировались ГК, вполне хорошим для данного уровня, то Огневой уже в выглядит совсем грустно. Крутиться на большом удалении от вражеских ганшипов, уворачиваясь от их снарядов, и надеясь подловить кого-то, кто подойдет ближе чем на 4 км? Изощренная форма мазохизма. Японские ЭМ в этом отношении выглядят куда привлекательнее со своими 8 и 10 км. Не обольщайтесь насчёт японских ЭМ и их длинноходных торпед. Оно конечно неплохо из инвиза стрелять веерами... но есть нюанс. А нюанс этот в том что на япах нормально играть можно только при условии отсутствия авиков в частгности и самолей вообще. Уже наличие 1 авика неимоверно осложняет игру япам, а 2 авика просто убивают твою игру напрочь. Ибо стаи мух в воздухе светят тебя и не дают выйти на дистанцию пуска торпед. А засветившись на 7-9км ты тут же становишься фокусом и в лучшем случае уходишь побитым (если дымы ещё есть), а в худшем - погибаешь не сделав ничего. Советские эсминцы более пофигистичны к засвету. Потому что они ВСЕГДА в засвете. И при этом, что важно, МОГУТ наносить дамаг. А на тех же япах игры как лотерея... В одном бою без авиков ты король, торпишь всех из инвиза и дамаг за 100к, а в другом бою с авиками крутишься как вошь на сковородке пытаясь подобраться в противнику и всё равно помираешь практически без дамага. Потому что торпы не доходят, а пухи на япах дрянь. Думаю начать качать амеровские ЭМ-ы. Как нечто промежуточное между япами и советами. ToToT (12 Янв 2016 - 05:20) писал: ​Вот уж где точно Киеву и Ташкенту не место, так это в ранговых. Так популять по рандому на нем бывает иногда занятно, хотя и толку от этого мало, но вот в Ранговых тащить союзные Киевы очень напряжно. Не прав. Киев в ранговых хорошо заходит, ну лично у меня. И в первом сезоне на нём до 5 ранга прошёл и щас. Хотя после нерфа стало немного сложнее дамажить линкоры. Ташкент - да. Почему-то у меня не идёт. Огневой мне лично понравился больше Гневного когда их проходил. Уж очень напрягали у Гневного медленно крутящиеся пухи. ПОСТОЯННО приходилось подруливать корпусом. И разные сектора обстрела. А у Огневого башни крутятся в 2 раза быстрее и никаких проблем с прицеливанием. Кроме того башенные установки стреляют точнее, меньше разброс.

Тяжело, представляю себе. Твика я забросил покатав Марлбхэт... Главная проблема его ИМХО именно плохая маневренность. Плохие торпеды - да и *** с ними, дальнобойность плохая - лечится 4 перком кэпа на основном акке, отсутствует ПВО - тоже можно пережить... Но вот плохая маневренность проблему ПВО усугубляет капитально. Да и попадать по нему становится легче чем по Омахе / Мурманску.

ХМ... данные цифры ТОГДА брал с Вики (они, кстати, и щас такие же), а Омахи ТОГДА ни на основном акке ни на твинке под Марлбхэт не было. В выходные посмотрю в клиенте. Но от того что Омаха маневреннее чем я написал... Марлбхэт маневреннее не стал, правда?

Ну-ну... Т.е. начинается меряние пи... статой? А советы мнение своё можно высказывать только с разрешения? Ты, дорогой, не туда зашёл. Иди, например, в фейсбук или ещё куда где будешь в одно лицо заявлять какой ты великий и чтобы, главное, эти твои измышлизмы нельзя было комментировать. Тута форум. Теперь... какое отношение к крейсерской теме имеет то что мне лично не нравятся линкоры и, соответственно, я на них не играю? На Пенсе у меня достаточно боёв и вполне нормальная стата чтобы понимать о чём говорю. Прошёл Пенсу, продал, коплю серу на Орлеан. И она, например, за искл. % побед лучше чем у тебя на Пенсе. И дамаг средний побольше и выживал на ней чаще чем ты. Но тут ведь тебя часто ваншотили или на 90% выбивали ХП в начале боя, как сам сказал. Так что ничего удивительного в более плохой стате нет. Правда? А % побед тебе сокомандники поднабили, с которыми подвезло в общем. А дальше - если тебя в начале боя ваншотит или выбивает 90% ХП линкор - это не беда корабля, а твоё личное ракование и рельсоходство. Обидно, наверное, но это факт. А что советую - так потому что меня так не выбивали ни разу и понимаю что для этого надо делать. Но ты ведь великий линкоровод, я это уже понял.... и в советах не нуждаешься. Так что можешь и дальше жалиться в этой теме какой плохой крейсер Пенса и как её обижают. ТЕБЕ я советовать ничего не буду.

1. Что ты врёшь? Скорее всего нет, не врёшь. Я просто удивился что можно так подставиться со старта... хотя сколько про это есть видосов на ютубе. И написал мой личный рецепт как этого избежать. Не нравится - делай как знаешь. 2. Не трогай мою стату и я не буду копаться в твоей. Думаю что это тебе не понравится. 3. Вполне допускаю что нормальные игроки на маленьких картах держась группой... и далее по тексту.... Слава богу что у нас в рандоме мало маленьких карт. А уж нормальных игроков которые ещё и держатся группой.... Так что Пенсе, обычно, есть возможность поиграть.

Где-то с твинка делал описание... ссылку уже не найду, поэтому копирую текст. Достался мне по случаю инвайт-код на Marblehead, покатал его и, глядя что нет никаких про него обзоров, решил написать что думаю про этот пепелац. Правильные обзоры с полным описанием и приложением видео боёв делать не умею, поэтому - по простому. Что сказать. За деньги этот агрегат вообще никто не купит. Поэтому его не продают и он так редок в рандоме, что практически каждый бой в чате были вопросы - что это за зверь такой и откуда он взялся. По сути своей это ухудшенная полустоковая Омаха. И если с Омахой всё понятно - немного пострадать и получаешь прекрасный кораблик на выходе, то в случае с Marblehead - страдания вечны. В отличие от другого премиумного систер-шипа Мурманска. Итак что мы имеем в сухом остатке в сравнении с Омахой и Мурманском. 1. Орудия - 12х152мм. На борт стреляют 8 орудий. На одно орудие на борт в залпе больше чем у топовой Омахи / Мурманска. ТТХ орудий ничем не отличаются от ТТХ топовых орудий Омахи. 2. Очков боеспособности 27 000. Это чуть чуть больше чем у топовой Омахи / Мурманска, у которых по 26 800. Конечно немного, но вполне эти ИНОГДА 200хп могут помочь в перестрелке, особенно учитывая одно лишнее орудие на борт у Marblehead. 3. Скорость 34 узла. Стандартная скорость для всех Омахообразных. Ничего особенного. 4. Дальнобойность 12,7км. Вот это пичалька. На топовом корпусе Омаха и Мурманск имеют по 14,8км, пусть даже и ценой потери 2 орудий. Точность орудий Омахи /Мурманска вполне достаточна чтобы на сближение до 12,5км нанести Marblehead вполне себе достаточный урон, который компенсирует огневое превосходство Marblehead. Проблема может быть решена 4 перком капитана "Усиленная огневая подготовка". В этом случае дальбойность Marblehead будет 15,2км. НО !!!! Как же долго качать кэпа до этого 4 перка. В самом быстром варианте - это 10-11 уровень командира. 5. Торпеды. Тут Marblehead тоже обделен. По одному торпедному аппарату на борт как на топовой Омахе / Мурманске. НО !!! ТОрпеды-то полный отстой. Дальность хода 8,2 км, а скорость хода 49 узлов, а урон с торпеды 6233... Сравните с торпедами оппонентов: Омаха: Дальность хода 5,5км, скорость хода 56 узлов, урон с торпеды 11733. Мурманск: Дальность хода 8км, скорость хода 55 узлов, урон с торпеды 14400. Что мы видим, а видим мы то что торпеды Marblehead вообще не стоит рассматривать как оружие, даже оружие последнего шанса. Так, поцарапать кому-то краску. Торпеды Мурманска / Омахи гарантированно отправляют в порт фуловый Marblehead, а вот наоборот - нет. Кроме того малая скорость торпед Marblehead создаёт массу проблем с их применением, а противнику - больше времени на успешный манёвр уклонения. 6. Манёвренность. Тут тоже... сказать что пичалька нельзя, но очень близко к этому. Радиус циркуляции Marblehead 600м, как у Омахи. А вот время перекладки руля 7,8сек. Омаха чуть лучше - 7,5сек. Мурманск по манёвренности безоговорочный лидер - циркуляция 590м, перекладка руля ВООБЩЕ 3,8сек.!!!!! 7. ПВО. Тут у Marblehead не просто пичалька, а полный пипец. ПВО нет вообще. КАК? КАК???? Корабль который попадает к авикам 7 уровня не имеет ПВО вообще. Авиководы просто тащатся от вожделения бесплатного дамага. Был бой когда авиковод 7 уровня задолбал меня через всю карту, именно меня... А я задолбался уворачиваться от его торпов. Что, учитывая хреновые манёвренные характеристики Marblehead удовольствие ещё то. В другом бою, который проиграли, я не догнал Ружье. Вижу взлет/посадку его групп впереди на 10км, пытаюсь догнать, а фиг. Налетает очередная группа торперов и снова развлечение по отработке навыков ухода от торпед. Теряется время, авик удирает.... В итоге не догнал, превосходства не хватило, слив. В аналогичной ситуации Омаха / Мурманск просто сбили бы большую часть самолётов и был бы пипец авику. Модернизации стандартные для меня: 1 слот - Орудия главного калибра Модификация 1. Орудия выбиваются и нужно минимизировать проблемы. 2 слот - Система управления огнём Модификация 1. Учитывая малую дальность стрельбы Marblehead я стараюсь увеличить точность стрельбы, увеличивая шансы на победу в дуэли. Учитывая что Marblehead имеет на 1 орудие в бортом залпе больше. 3 слот - Рулевые машины Модификация 1. Рули выбивают достаточно часто. Для капитана мой стандартный набор перков: 1. Базовая огневая подготовка (+10% скорострельность) 1. Радиоперехват. 2. Мастер-наводчик. 3. Повышенная готовность. 4. Усиленная огневая подготовка. Перки 5 уровня, по мне, для крейсера вообще не нужны. Из работающих ещё думаю можно взять: - Взрывотехник. шанс на пожар у Омахообразных и так высок (12%), усилить его вполне стоит. - Бдительность. Поможет немного компенсировать низкую маневренность. - Основы борьбы за живучесть. Как вывод из всего вышесказанного. Корабль ничего не стоящий. Не могу сказать как он фармит, ибо сравнить ни с Мурманском ни с Омахой не могу. Мурманск не купил, Омаху еще не прокачал. НО !!! Думаю что фармит он не здорово, а по сравнению с Мурманском гораздо хуже. Причины: 1. причина в трудности нанесения дамага. Там где Мурманск и топовая Омаха уже дамажат, Marblehead ещё судорожно пытается сократить дистанцию пытаясь увернуться от встречных залпов. Которые выбивают его превосходство в ХП. 2. В том что часто отправляешься в порт от налёта торпов. От грамотного сброса веера часто увернуться невозможно из-за тупой манёвренности корабля, а сбить самолеты нечем. И даже если не ушел в порт - ХП потеряны. И игра осложняется неимоверно. В общем... корабль не для игры, а для коллекции. Зачем его выпустили именно в таком неиграбельном виде я не понимаю вообще. Даже если он не в продаже, а акционный. Сейчас к вышесказанному могу добавить: Качать 4 перк кэпу если получал его по инвайт-коду очень долко и муторно. Ибо нужно было создавать твинк и качать с нуля. Если берешь для себя сейчас по акции и есть амеровские кэпы с 4 перком усиленная огневая подготовка - кораблик зайдёт вполне. Дальнобойность будет 15,2км. Это лучше чем у топовой Омахи и Мурманска без 4 перка кэпа. Да и перком пофиг. Ибо дальше 15км на Омахоподобных попадать кроме как по рельсоходу-линкору невозможно. Но вот от плоскопалубных страдать всё равно придётся. Ибо отсутствие ПВО в принципе не лечится.

Да ладно тебе... У Пенсы 6гр./сек против 4гр./сек у Миоко. Или с борта на борт на 180гр. у Пенсы 30сек. против 45сек. у Миоко. Разница 50%. Почувствуйте её, как говорится. А на чистую разницу скоростей вращения башен добавляется лучшая маневренность Пенсы.

Вот моё: Как видно на Пенсе я выживал гораздо лучше чем выживаю на Миоко. Лучше сбивал самоли. Немного лучше дамаг и лучше средний опыт. И это при том что Пенсу я прошёл честно со стока, а Миоко выводил в топ за свободку. Потому как юзать его в стоке просто не смог. КР 7 Pensacola 71 52.11 1123 39089 0.87 2.59 78.87 4.13 КР 7 Myoko 34 50 923 38163 0.79 1.85 58.82 1.93

Да ладно тебе - со старта... Конго... 90% ХП... Если есть радиоперехват - никаких проблем. Во-первых: не надо бежать самым первым впереди всех. Потому что тебя засветят ВСЕГДА самым первым. Причём часто раньше некоторых линкоров. Во-вторых: как только загорелась лампочка радиоперехвата тут же начинай вилять хвостом. И никаких ваншотов. У меня, по крайней мере, за все мой 41 бой ни разу не было в начале боя ни ваншотов, ни вообще результативных попаданий. Потому как с > 16км попасть можно только по упёртому рельсоходу. А малейшее маневрирование по курсу и скорости превращает любые попатки по тебе попасть в глупость и потраченное на тебя время. Еще можно поставить кэпу арттревогу. Сам я её ни разу не пользовал, но некоторые говорят неплохо помогает.

Совершенно согласен. Покатав все три ответственно заявляю своё мнение.... ИМХО - между Миоко и Аобой только одно общее - наличие торпед. Всё остальное у Миоко полный отстой. А у Аобы - с Пенсой. И манёвренность Аобы на уровне. И быстро вращающиесяя скорострельные башни. И баллистика. Короче говоря что на Пенсе что на Аобе играть было вполне комфортно. На Миоко жутко страдаю. И уже сомневаюсь нужен ли мне Могами. Хотя он лишён главного по мне недостатка Миоко - медленных башен.

баллистику посмотри сам в клиенте, если эти крейсера есть в порту. Я делаю так - в начале ббоя, пока нет противника, через прицел выводишь дистанцию стрельбы 10км и смотришь время полета снаряда. Чем оно меньше - тем лучше баллистика и соответственно комфортнее стрельба. На память: 10км Пенса - 5,9сек. Мурманск/Омаха - 5,9сек. Кливленд - 6,8сек. Кёнигсберг - 5,73сек. Миоко, кажется, тоже 5,9сек. Аоба уже не скажу, продал. Тут часто народ говорит как хорош Миоко по сравнению с Пенсой. Торпеды там есть и стреляет он дальше. Вот сейчас поиграв на Миоко... скрепя зубами тащусь к Могами... могу сравнить оба. И скажу что Пенса мне нравится больше. Да, светится она раньше. Да, нет у неё торпед. НО !!!!! - Орудия по ощущениям летят точнее. - Башни крутятся на 50% быстрее. Т.е. боевая скорострельность Пенсы и дамаг гораздо выше чем у Миоко. На котором приходится крайне часто или задерживать стрельбу залпами доворачивая корпусом потому что башни не успевают или стрелять неполными залпами по мере доворота башен. Чего на Пенсе практически не бывало. - Расположение башен Пенсы рациональнее чем у Миоко. По носу-корме у Пенсу стреляют всегда 5 орудий против 4 Миоко. - Манёвренность Пенсы гораздо лучше Миоко. И скорость перекладки рулей лучше и радиус разворота Пенсы (из-за меньшей длины корпуса) аж на 160м меньше. Уворачиваться от залпов и торпед Пенса умеет на порядок лучше. - ПВО Пенсы гораздо лучше чем у Миоко. Что вместе с лучшей маневренностью даёт меньше шансов плоскопалубным тебя подрезать. Да... у Пенсы нет торпед. Но сыграв на Пенсе 41 бой я только в 1-2 пожалел что не было торпед. А сыграв на Миоко 34 боя - только в 1 бою использовал торпеды. Так что ИМХО что они есть - что их нет... разница невелика. Хрустальные крейсера не для боёв в упор, до этого упора крейсера практически не доживают. Вот на ЛК... торпеды на Тирпице - это реальное преимущество.

нерф этот пресловутый я на Киеве не заметил. Ну за искл. того что ХП Киева стало меньше чем у Гневного. Продолжаю его с удовольствием катать и в рандоме и в РБ. Дамаг практически на нём у меня не упал. Хотя чувствую что пожаров стало меньше. Приходится компенсировать количеством попаданий и использованием ББ. Ташкент я никак не могу понять. Понял ПОКА что он в общем даже хуже Киева, даже полностью упакованным в топе и со всеми модернизациями. И катаю его только в рандоме, в РБ ни-ни.

Таки да, не даёт. Мне лично очень бы хотелось поиметь Гремящего. И да, думаю. что я стану нагибать на нём. И мои 34к на Гневном резко станут 48к на Гремящем.

Оба бери. Без них играть сложно. Кстати Огневого никогда бы не назвал куском металлолома. Отличный кораблик на своём уровне.

Ай да ну нафиг. Ерунда кораблик. заставляю себя на ём играть ради Удалого. Ну всё в нём плохо после Киева. Только +7к ХП как-то заставляют смириться с тем что: - скорость у Ташкента = Киева - время перекладки рулей + 1 сек. - радиус циркуляции + 40м - дальность засвета + 400м. Или - 500м с модернизацией на инвиз, без камуфляжа на инвиз и 5 перка кэпа на инвиз. Но это не сильно помогает даже против Киева. Ибо см. выше радиус циркуляции. - дальнобойность у Ташкента минус 900м от Киева (с перком кэпа на дальнобойность). - скорострельность Ташкента = Киеву. И это не говоря о том что дамаг идёт мизерный от фугасов и немного больше от ББ. Но в целом - невеликий. Короче говоря хламовый никакой проходной кораблик. Жаль только что проходить его нужно аж 100к опыта до Удалого + 13лямов серы. Да и Удалой в стоке похоже кактус будет почище Ташкента.

поставь модернисацию на инвис будет 8,5км если еще камуфляш на инвис еще меньше

всё же понимаю что японские миноносцы... хм... дрянь они В одном бою остаёшься против 4 ЛК, топишь 3, одного грызёшь в итоге победа куча дамага и фана - думашь ну блин как круто В другом бою попадаешь против 2 авиков, шкеришься весь бой по углам чтобы не засветили или светят и убивают сразу без дамага - кресло просто сгорает... Короче говоря не нравится мне их геймплей. Нет какой-то универсальности. Есть инвиз - ты король боя. Нет инвиза а над головой крутятся тучи самолей - ты в ***. Сравнивая - всё же советские эсминцы лучше.

Всем спасибо

1. А с какого перепугу офигенные торпеды? всего 8 км с черепашьей скорость 55 узлов. Полная ерунда, а не торпеды. Даже в упор попасть будет сложнее чем 4км торпами которые летят со скоростью 65узлов. 2. Какое почти из инвиза? Дальность хода торпов 8км. Видимость Ташкента с камуфляжем и модулем на инвиз 8,2км. Т.е. нужно зайти в зону видимости, РАЗВЕРНУТЬСЯ бортом для пуска торпов... тут-то тебя и прихлопнут. Единственно что может помочь - это 5 перк кэпа на маскировку. Но это даст совсем крошечный промежуток инвиза... в который со скоростью Ташкента будет не просто уложиться. А разница между ходом торпов и дальностью засвета Ташкента будут практически равны. А это значит что торпить можно будет только корабли которые идут на тебя. Короче говоря что-то это даст, но практически - ничего. 3. По мне как использовал косоглазый камуфляж так и буду использовать, а торпы только для рельсоодов, которые не смотрят по сторонам и не видят асветившийся рядом Ташкент или как на Киеве оружие последнего шанса. Хотя мне интересно покроет ли 1,5 кратное превосходство Ташкента над Киевом в ХП его отставание в маневренности заметности и дальнобойности. Короче говоря вполне возможно что что для РБ останется Киев. Даже с учетом его жёсткого нерфа по боеспособности. Ну бред же сотворили. У лидера ЭМ по жизни и корабля 7левла ХП меньше чем у ЭМ 5 левла.

В моём... Раньше самолей особо не опасался сбивало на рас а вот последние дни блин как отресало

Бывало и лучше мой лучший бой нет скана бес копеек 150к дамага и 3734 чистого опыта кто чувствует что сделали с ПВО в последнем патче ? Ни фига не стал Мурманск сбивать самоли ... 1 макс 2 ис группы а раньше ПВО была фишкой Что са френь!!!!

Не ну конкретно поресали ПВО Снова и снова эти плоскопалубные стали исдеваться а ничего не следалать ПВО НЕ РАБОТАЕТ !!! Сбивается макс 1 ис группы что это какая то фигня Расрабы вы обещали не нерфить премы !!!!!

Странный для меня агрегат То эпические бои с дамагом >1ООк то просто сливы бес урона

Ну корыто не стало но играть стало на порядок труднее Количество прочности просто приводит в трепет Гневный 13к при историческом в/и 1717т Огневой 15,5к при в/и 2767т Киев 12.8к при в/и 3О45т Ташкент 19,6к при в/и 4175т Те следуя объявленной логике присвоения прочности у Киева следует где то 17к а не эти огрыски Теперь Гневный и Огневой становятся довольно опасными противниками особенно если фуловые а ты погрысан

Ну Ну Аоба вообще то помощнее кораблик был всегда И убить Аобу 1 в 1 это не легко Но иногда бывает если он рак стоит бортом а ты его на ДПМе ББ лупишь Единственно что я чувствую не так это проблемы с ПВО появились Самоли сбиваться стали очень туго лупишь по выделенной группе и в лучшем случае сбиваешь 1 или 2 а раньше выносилась вся группа Пичалька какая то