kv22

(пожав плечами...) Да не имба Гремящий совсем. Гневный точно такой же. Между ними 2 разницы. 1. Торпеды. 8км / 55 узлов Гремящего против 4км / 65 узлов Гневного. При этом лично мне торпы Гневного нравятся. И думается что превосходство торпов Гремящего в дальности с лихвой убиваются малой их скоростью. С 8км не попадёшь всё равно, а в упор - лучше более быстрые торпеды. От торпов Гремящего с 3,5км мне пару раз удавалось увернуться. 2. А вот преимущество Гремящего в манёвренности - это более серьёзно. 2,7сек. против 6,1 сек и меньший радиус разворота. Но, опять таки, это преимущество не каждый владелец Гремящего может реализовать. Так что в прямых руках Гремящий покажет несколько лучшие результаты чем Гневный. В кривых - кривый результаты. А в прямых руках и Гневный будет имбой.

Что даст? -10% от дальности засвета по паспорту.

Ну не знаю... Плююсь с Фурукаки конкретно, по сравнению с Омахой / Мурманском / Кенигом. Предполагаю как буду плеваться с Аобы по сравнению с Кливом / Нюрнбергом. И как-то всё это напрягает переходить на японцев. Хотя последние достижения на Пенсе напрягают продолжать и эту ветку. Скопирую с предыдущего поста. 32 боя, абсолютное большинство это с ОБЯЗАТЕЛЬНО 9 уровнями, в топе не был ни разу. Выживание с 44к среднего дамага и 44% побед. Что случилось с балансировщиком - вообще не понятно. Цитадели тоже перестали выпадать. Короче говоря пичалька. Радует только то что осталось до Орлеана 8к опыта.

Увы, товарищ. Как кто-то не любит разговоров про исторические реалы... советские эсминцы не были ими в полной мере. Они были скорее, по терминологии начала прошлого века, истребителями или контрминоносцами. Т.е. торпедное вооружение было явно вспомогательным. Учитывая ТТХ советских торпед. Я не погружен в тему настолько чтобы знать почему ТТХ советских торпед были такие... хм, слабые, но то что получилось из проектов эсминцев говорит само за себя. Крейсерский ГК + слабые торпеды. Киев / Ташкент это вообще не эсминцы в реале. А лидеры. У которых ГК вообще главное оружие. Что и получилось в игре. А то что кто-то светит Удалого с 9км... Наверное все же меньше. Засвет по паспорту у него с 8,6км. Кто докачался до 9 уровня уже имеет 5перкового кэпа, т.е. можно поставить умение на незаметность -10%. Это уже -0,86км. На Удалого можно поставить Мод. на маскировку. -10%. Это еще -0,86км. Это уже засвет на 6,9км. А это уже практически немодифицированный Кагеро и лучше чем немодифицированный Флетчер. Можно поставить камуфляж на маскировку. это еще сколько-то не помню. Так что хочешь невидимости - качай её. И кого-то пересветишь. 13:07 Добавлено спустя 1 минуту да я лучше поеду вперед дамажку настреливать из ГК. еще может повезти иногда торпеды какому-нибуть зазевавшемуся линкору засадить.

У меня с эсминцами, кроме советских, отношения сложные... но думается мне, логически рассуждая, ПВО вообще и "Заград. огонь" в частности сложно назвать преимуществом эсминца. Ибо количество ЗА и его мощь на эсминце как бы это сказать... Ну вот возьмём Гиринг и Кливленд. Общая ПВО Гиринга слегка уступает Кливленду. Причём основа ПВО Гиринга это ближняя и средняя ауры. Дальней - чуть-чуть. У Клива всё преимущество как раз в дальней ауре. И чему поможет на Гиринге Заград.огонь? Себя защитить? Так на эсминцев редко авиководы нападают. В конце боя разве что. А слабая дальняя аура что так что с заград. огнём не даст защитить еще кого-то, кроме как самого себя.

кого слушать,тебя,который,кроме болтовни не привёл ни одного факта?ты верно шутишь.... про если бы я уже ответил,давай мне его один на один,тогда поговорим,не можешь-закрыли тему! Я вовсе не считаю Феникса г....,но не надо мне тут втирать,что Луис отстой! По поводу лучших я говорю основываясь на здравом смысле,а не на "логике" ВГ Донатов за игроков не считаю,те же читеры,только узаконеные,отсюда и классовая ненависть,желаешь подискутировать-в личку пожалуйста. Да ладно... Что мы привязались к человеку. У него это, можно сказать единственный кораблик статой которого можно хвастать. И боёв 130 и % побед аж 58%. И ведь никого не должно волновать что средний дамаг за бой для Люси скромнейший, аж 21к, 1,2 фрага за бой, что средний опыт за бой ниочём - 545, .. Ну это и понятно, ведь средний дамаг скромный, т.е. вклад в победы команд скромный. Конечно, товарищ говорит что вокруг все донаты, т.е. он сам премом никогда не пользовался. Ну чем еще гордиться и хвалиться. Ну не показателями Кумы? 181 бой, 46% побед и 19,5к дамага. Конечно для него Люся имба. Вот только глядя на % выживания на ней в 45% - думается мне что наибольшая заслуга в стате Люси сокомандников. Которые дотаскивают бои когда наш товарищ сливается. Так вот я тоже прем никогда не покупаю. Показатели Люси у меня более скромные, потому как её проходил вначале. 16 боев, 56% побед, 31,5к дамага, 644 опыта. А вот на Тенрю, на котором я твою Люсю разберу в 90% случаев - совсем другие. 73 боя, 69% побед, 37к дамага, 1,4 фрага, 955 ср. опыта. Да и Кума это реальный кораблик. 101 бой, 51,5% побед, 43к дамага, 945 опыта. поэтому я лично не вижу причин спорить и что-то доказывать. Цифири говорят сами за себя. Да, не забудь и меня назвать донатером и статистом.

А если я скажу что я Наполеон? И буду говорить что мне за вас стыдно что мне не верят.?

Может стоит сгонять тысчёнку боёв на других классах кораблей? Посмотреть, так сказать, проблему с другой стороны прицела из космоса? И уж потом говорить какой нужный класс в игре авики и как на нём сложно набивать дамаг. А то, выходит, весь смысл темы - как-то стало нипанагибать на моём любимом авике 10уровня. Верните нагиб гады, я вам разрабы за что прем оплачиваю?

думаю что разработчики именно так и не считают. Линкор слабый аналог ТТ. А вот коричневые - это как раз авики. Забился в кусты за островок или в уголок синей линии на дальнем углу карты, уткнулся в артиллерийский прицел в вид из космоса и все. А уж что было на раннем альфа-тесте мге глубоко фиолетово. Прекрасно будем жить. (задумчиво)... может разрабам придумать для авиководов свой какой режим боя? Ну типа 6х6 авиков. У каждого авика группа сопровождения из ботов или управляемые из космоса юниты... ЭМ-ы там, крейсеры... И нехай они там рубятся друг против друга. Покажите собственным примером... можете начать движение в это лес немедленно. А вообще - наличие или отсутствие авиков у меня вообще и 10 уровня конкретно никак не может помешать иметь собственное мнение о нужности этого класса вообще и его влияние на геймплей в частности НА ВСЕХ уровнях. Так же как ТС не имея опыта игры на любых других типах кораблей кроме этих плоскопалубных... вполне себе, с вашей точки зрения, может иметь мнение про то как важен, необходим в игре класс авиков и его надо изо всех сил холить, лелеять и не нерфить ни в коем случае. Ибо тогда нипанагибать. . А если серьезно - класс авиков вполне себе МОЖЕТ быть частью геймплея, но не в таком виде как сейчас. И пофиг это 10 уровень или 4 начальный для авиков. Как-то их надо причесывать.... Чтобы, например, на 4 уровне они не резвились в топе при полном отсутствии ПВО на других классах, чтобы не стояли по кустам, а ДВИГАЛИСЬ и УПРАВЛЯЛИ авиками ПОСТОЯННО... запуская и принимая группы в РУЧНОМ режиме полным ходом против ветра. Как приходится делать игрокам на других классах кораблей, нормальным игрокам, выходя постоянно из прицела и контролируя обстановку вокруг... Нет ли острова, не идут ли торпеды, как идут торпеды от групп авиков, как уворачиваться от бобров, как выбирать приоритеты ПВО... И ВСЁ ЭТО отвлекает от основного процесса - СТРЕЛЬБЫ ГК по противнику. Хочется чтобы геймплей игры на авиках тоже имел проблемы и сложности, которые бы требовали большого ОТВЛЕЧЕНИЯ ОТ УПРАВЛЕНИЯ группами. Чтобы жизнь малиной не казалась.

А если уж зашёл разговор про статистику... Лично для меня плач такого профессионального авиковода-плоскопалубника - как бальзам на сердце. Ибо когда чел из своих 1175 боев на НЕ АВИКАХ сыграл 137, причем из этих 137 - 102 на акционном Иваки-Альфе... Т.е. на прокачиваемых НЕ АВИКАХ всего 25 боёв до 4 уровня!!!! Поэтому мне лично пофиг как вы меня назовёте нерядовой игорек-плоскопалубник. Я наслаждаюсь вашими страданиями.

На крейсере 7 уровня, уважаемый. Смотри статистику внимательно, если смотришь. А вообще я не считаю что страдать должны ИМЕННО АВ10 уровня. Я считаю что страдать должны вообще все плоскопалубные в принципе. Так же как артиллеристы в танчиках. Но там хотя бы их балансят крайне низкой скорострельностью, большим рассеиванием, долгим полетом снаряда (нужно реально уметь брать правильное упреждение), возможностью прятаться от арты за всякими укрытиями. Если ПОКА разработчики не могут создать баланс авиков к другим типам кораблей - пусть страдают или не играют вообще. ПОКА же авиководы забиваются в дальний угол карты или уткнутся в остров, забив на управление кораблем вообще... Пусть страдают. КАК моё лично одно из предложений по нерфу авиков: ввести рандомно ветер (возможно даже с изменением его направления в течении боя) и заставить авиководов вспомнить исторический факт - запуск и приемка самолетов осуществлялись при движении авика ПОЛНЫМ ходом ПРОТИВ ветра. Чтобы не зависали на планшете управления самолётами пока авит СТОИТ !!!!! за островом или в углу карты, а рулят в ручном режиме авиком. А если забили на управление - нехай группы кружатся вокруг авика пока не упадут без бензина или не вылетают пока авик не встанет полным ходом против ветра.

Плоскопалубные заплакали. Значит разработчики на правильном пути. МОЛОДЦЫ, правильной дорогой идёте товарищи.

Совершенно верно. Это ручной инструмент. Микрометр Люжоля (Люжоля-Мякишева) - ручной угломерный прибор, с помощью которого можно было определить расстояние до корабля противника, зная (т. е. предполагая) высоту его рангоута, который играл роль базы (отрезка известной длины), в данном случае - внешней, т. е. находящейся вне прибора. Т.е. дальномерщик для условно точного определения расстояния до цели должен был знать, помнить или иметь шпаргалку по высотам рангоута всех кораблей противника. Ну... что такое дальномерный ключ я не знаю. В русском флоте того времени и на Варяге в частности использовалась система управления огнем Гейслера. В 1898-1900 гг. с отказом от системы залповой стрельбы для броненосцев и крейсеров были приняты новые синхронные (электрические) приборы управления артиллерийским огнем, изготовление которых наладил завод Гейслера в Петербурге. Посылающие приборы в боевой рубке включали боевой, сигнальный, снарядный и дальномерный указатели с соответствующими циферблатами, которыми задавались направление, команды, род снарядов и дистанция. У орудий помещались боевой и дальномерный циферблат, первые указывали направление и команды, а вторые - род снарядов и дистанции. Снарядные указатели установили также в погребах боеприпасов. ПУАО Гейслера обеспечивали центральное управление стрельбой всех орудий из боевой рубки.

ТТХ в игре - неизвестны. А вот в реале: Эскадренные миноносцы типа "Kamikaze" — 9 единиц Строились по программе 1921 —1922 гг. как вторая группа ЭМ типа "Minekaze". Для повышения остойчивости у кораблей незначительно увеличили ширину кор­пуса. Из-за возросшего водоизмещения скорость упала до 37,25 уз. Вооружение повторяло тип "Minekaze"Предусматривалась постройка 11 единиц, но после подписания Вашинг­тонского соглашения заказ на две аннулировали. Все корабли при вступлении в строй получили номера, а в 1928 г. их сме­нили на названия. В течение 1941 — 1942 гг. все корабли, кроме погибшего к этому времени "Hayate", прошли перевооружение: 120-мм орудие №4 было снято вместе с кормовым ТА, зенитное вооружение усилено 25-мм автоматами (от 6 до 10 стволов на корабль). Стандартное водоизмещение возросло до 1523 т, а ско­рость уменьшилась до 35 уз. К лету 1944 г. число 25-мм автоматов возросло от 13 до 20 стволов (плюс четыре 13,2-мм пулемета). Так что думается мне что это будет Минекадзе без одного орудия, без одного ТА, но с усиленным ПВО. Ну и чего-нить подкрутят для уникального баланса. Может торпы дадут не 7км, а 10км. Скорость перезарядки торпед увеличат. Маскировку дадут получше.

Да можно использовать торпеды. только осторожно. Конечно выход в торпедную атаку по открытой воде это разновидность рулетки... Попадут по тебе или не попадут. Хотя на форсаже выбрав момент начала атаки когда линкор отвлечен на другого и башни развернуты на другой борт... шансы весьма велики. Пока он тебя заметит, пока развернет башни...

Ты бы знал сколько Люсе напихивается на неспешном отходе поливая её полными бортовыми залпами.... 4 пухи по 11 выстрелов на ствол в минуту... До угла Люся не доплывает. Возможно что и топил. Спорить не буду. Если ими рулили раки или детишки. Которые вместо того чтобы спокойно и безнаказанно расстреливать Люсю с дистанции более 10,5км сходились с ней в дуэли на ЕЁ дальнобойности. Тут да - шансов мало. И хп у Люси больше и ДПМ больше.

Об этом просят разрабов, но вот они от этого отмахиваются всеми конечностями. Хотя это сугубо правильно сделать как можно скорее. Это в танках можно говорить о +2 уровнях. Там и карты меньше, и дальнобойности орудий такого понятия практически нет... куда вижу туда стреляю. Да и в инвиз на другой конец карты можно бабахнуть. А вот в корабликах... тут же мнять огромная разница в ТТХ на уровнях +2. И корабль попадая в бой такой +2 уровня это просто кусок дамага. И тут не играешь а выживаешь.

Феникс / Кума разбирают Люсю ещё быстрее чем Тенрю. Как это делается я указал выше. А эта парочка имеет в отличие от Тенрю на борт не 4 орудия, а 5-6. И дальнобойность 12-13км. Т.е. промежуток когда Люсю можно разбирать вообще просто встав на рельсы - 2-3км. Т.е. на Тенрю мне надо постоянно пасти дистанцию, а тут просто выйти на 11км, уровнять скорости и писец Люсе. В общем на Люсе играть можно только против раков, которые не знают ТТХ кораблей и тупо идут сближаться с Люсей.

три раза ха ха ха Это у Люси с правильным Тенрю нет никаких шансов. Тенрю имеет скорость +10 узлов, дальнобойность орудий +600м и время перекладки руля -3сек. А это значит что: 1. Люся Тенрю никогда не догонит 2. Тенрю может легко держать дистанцию 10,5км от Люси, когда Люся поражается фугасами (которые она впитывает как губка и горит прекрасно), а снаряды Люси до Тенрю не долетают. Ибо она стреляет только на 10,4км в отличие от 11км Тенрю. 3. Имея прекрасную маневренность Тенрю легко маневрирует от залпов Люси, если вдруг оказался в её пределах дальнобойности и достаточно быстро отрывается на эти самые 10,5км. И снова начинается безнаказанное унижение Люси. А вот попадать по Люсе крайне просто. Ибо силуэт у неё огромный и маневренность отвратительная.

После патча стало как-то резко и непонятно грустно. 32 боя, абсолютное большинство это с ОБЯЗАТЕЛЬНО 9 уровнями, в топе не был ни разу. Выживание с 44к среднего дамага и 44% побед. Что случилось с балансировщиком - вообще не понятно. Цитадели тоже перестали выпадать. Короче говоря пичалька. Радует только то что осталось до Орлеана 8к опыта. И по прежнему выносит мозг уникальная маскировка Пенсы. Клиент у меня грузится долго, до 1 мин. боя проходит. И в большинстве боёв не успеваешь еще разогнаться как следует как опа... значок засвета. Нормально так светится на 16км. В бою тоже... перестреливаешься на 13-14км с Балтимором, крейсером 9 уровня, между прочим, и в реале в 1,5 раза большим по водоизмещению и на четверть по размерностям - так эта самка собаки периодически пропадает из видимости. Ну маскировка у этого крейсерного монстра такая что я его не вижу с 12,5км. А он, зараза такая, меня видит постоянно. И накидывает, соответственно. А прекратил стрелять - и все - пропал. Ну не бред ли?

Да чего там повышенная дальнобойность... Я на Тенрю простом Люсю уделываю. При том что у Тенрю запас дальнобойности всего 0,6км. Люся тихоходна и это её главный минус.

Поражаюсь желанию народа пофлудить и насоздавать ненужных тем. Чё их сравнивать? Гремящего никто не получит, потому что перпендикуляр. Гневный практически его полный прокачиваемый аналог. Единственное РЕАЛЬНОЕ преимущество Гремящего это маневренность (меньше радиус разворота и скорость перекладки руля). 8 км торпед Гремящего компенсируются малой их скоростью. Так что реально, думаю, ни в кого не попасть кроме как в упор. А в упор лучше идут 65узловые торпеды Гневного. Вот и всё. Ладно я бы понял заведись 2-я ветка эсмов и сравнивать пр. 7 Гневный с пр. 7У Сторожевой. Да и то... с нашей игровой механикой без разницы линейная схема котло-турбин или эшелонная. А в остальном они полные аналоги. Силуэт Сторожевого, кстати, мне более симпатичен.

Вопрос по дымам, кстати... Ставлю дымы, глушусь и пропадает видимость вокруг. Т.е. по кому только что стрелял пухами пропадают. Не, ну примерно логика понятна. Тебя не видят, ты не видишь. А как тогда возникают "стреляющие дымы"? Сколько раз такое видел. Дым, эсм в нём не виден, а оттуда летят трассеры. Может надо что-то делать чтобы из дыма было видно?

Как ценитель прекрасного скажу - красиво нарисованная Диана. Но вот критик во мне просто кричит... уберите на ЭТОМ обое стреляющую влево носовую пушку. В комплекте с отсутствующим на картинке расчётом выглядит душераздирающе. Как вариант - поверните её в направление смотрящего на картинку. При этом будет впечатление что расчёт за щитом и не так резать глаз.

Ну... это частный случай, укладывающийся в рамки общего баланса игры. Т.е. низкоуровневые корабли с их низкой дальностью стрельбы частично балансятся к высокоуровневой технике большей маскировкой. Хотя с Кавачи тебе крупно повезло. Его же кидат только к 3-4 уровням. А здесь с Пенсаколой совершенно непонятный выверт ТТХ.